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标题: 神经症的人会不会有自杀倾向，自杀率高吗？ [打印本页]

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-2 09:50
标题: 神经症的人会不会有自杀倾向，自杀率高吗？
神经症患病时间长了都会伴随抑郁的情绪，我们知道自杀式抑郁的一大症状，我想请教一下并和大家讨论一下，神经症患者会有自杀倾向吗？自杀率高吗？

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作者: linglingfeya    时间: 10-2-2 10:30
我会希望一觉睡过去再也不醒来，或者希望能够有迅速的死法，比如突然被一道雷劈中，比如突然猝死，但是主动往自己手上割一刀之类的，我倒是没有想过。

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作者: flycar    时间: 10-2-2 10:37
我来说一句。神经症更痛苦（折磨性），抑郁症更危险（没法活）。

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作者: sunny7    时间: 10-2-2 18:37
同意2楼。

我平时会幻想各种死法，但是从没试过，而且每次外出看见地上有个小坑都得赶快绕开走，怕摔了。。有个小病小痛总担心是癌症，还总怕自己自杀，极端怕死

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作者: eewayne    时间: 10-2-2 19:20
会自杀的。太厉害的被逼的。只能选择死亡，为了解脱

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作者: QuanQuan    时间: 10-2-2 19:39
我和2楼，5楼一样，除非安乐死，否则不会自杀

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-2 20:19
看来选择死亡的不多啊，不知道施老师的专家观点如何！

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作者: sunny7    时间: 10-2-2 20:54

我和2楼，5楼一样，除非安乐死，否则不会自杀
QuanQuan 发表于 10-2-2 19:39

就算是安乐死还会怀疑：安乐死真的没有痛苦吗？真的不会疼吗？万一疼怎么办？万一安乐死还是很痛苦怎么办？……

反正就是死不成~~

PS：忘了看哪儿说的，说一个人跳楼，楼下的人群听到这个人在半空中喊救命。

其实我觉得很多人在自杀后，也就是死亡之前的瞬间，一定会后悔的吧。所以就算难受死，也绝不主动去尝试，因为没有后悔药。

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作者: 般若白莲    时间: 10-2-2 22:33

神经症患病时间长了都会伴随抑郁的情绪，我们知道自杀式抑郁的一大症状，我想请教一下并和大家讨论一下，神经症患者会有自杀倾向吗？自杀率高吗？
银碗盛雪 发表于 10-2-2 09:50

催眠师的经历帮助我们了解“自杀的真相”：
http://www.sunofus.org/bbs/thread-64330-1-2.html

希望对你能有所帮助~！

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作者: 米兰骆驼刺    时间: 10-2-2 22:40
有厌世情结，一般不会实施自杀

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-2 23:00

我来说一句。神经症更痛苦（折磨性），抑郁症更危险（没法活）。
flycar 发表于 10-2-2 10:37

FLYCAR讲的真精辟！
是不是可以在你的帖子中给我讲讲心瘾是咋回事，如何与之“斗争”啊

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-2 23:07
哦，声明一下，我很好。刚才QQ上一位MM为我担心，还帮我找好了医生的联系方式和很好的文章。
谢谢了

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作者: 般若白莲    时间: 10-2-2 23:09

FLYCAR讲的真精辟！
是不是可以在你的帖子中给我讲讲心瘾是咋回事，如何与之“斗争”啊
银碗盛雪 发表于 10-2-2 23:00

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作者: 兰草    时间: 10-2-3 07:39

哦，声明一下，我很好。刚才QQ上一位MM为我担心，还帮我找好了医生的联系方式和很好的文章。
谢谢了
银碗盛雪 发表于 10-2-2 23:07

幸福呀，有MM关心。

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作者: 兰草    时间: 10-2-3 07:42

FLYCAR讲的真精辟！
是不是可以在你的帖子中给我讲讲心瘾是咋回事，如何与之“斗争”啊
银碗盛雪 发表于 10-2-2 23:00

不太了解神经质。不过听论坛里的朋友，讲过自己的经历。好象也会有自杀的举动，但不会真正去行动。是不是要引起别人的关注和关爱呢？
FLYCAR总结的确高！

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作者: 兰草    时间: 10-2-3 07:43
14# 般若白莲
要得就是这样的境界！

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作者: 兰草    时间: 10-2-3 07:45
抑郁也会伴有神经症的状态吧？我现在也没太弄明白自己怎么回事。也不去想了，反正知道幸福的生活就行了。呵呵！

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-3 09:46

http://www.czxiu.com/z/f_star4/4/9/%E6%96%97%E4%BA%89%E4%B8% ...
般若白莲 发表于 10-2-2 23:09

境界不同，讲出来的话会让人觉得晦涩难懂。很多网友来这里求助的开始阶段很难懂高境界的话，所以虽然讲的句句如金子般闪光却被大家忽略掉了，认为这是唱高调，其实真正走过的人才知道其珍贵。
是以圣人不病。以其病病，是以不病。

戒定慧那个在先呢？
没有碰个头破血流又真能知道其珍贵！

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作者: 长风    时间: 10-2-3 09:47
单纯的神经症往往比一般人还难于去自杀
当然，也有神经症后演变成抑郁症的，很多事情不能一概而论

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-3 09:53

单纯的神经症往往比一般人还难于去自杀
当然，也有神经症后演变成抑郁症的，很多事情不能一概而论
长风大侠 发表于 10-2-3 09:47

我认为神经症和抑郁症的人不同，会对自杀有免疫力，否则同时得两个病，老天也太不公平了。

森田讲神经症的人具有强烈的生的欲望死的恐惧嘛！

我理解的抑郁症是传统的定义，应该是精神病类的，不自知的。

那个二楼的轻视我们神经症患者没有自杀勇气，我们长风不就是我们中的先行者吗？

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-3 09:56

单纯的神经症往往比一般人还难于去自杀
当然，也有神经症后演变成抑郁症的，很多事情不能一概而论
长风大侠 发表于 10-2-3 09:47

高良老师讲这是不可能演变的，是指精神病类的抑郁症。


新闻报道和科普性医学刊物中，经常会有这样的文字：“神经质症如果进一步恶化就会成为精神病”。这句话从专业角度看是完全错误的。狭义的精神病的发病初期，不管其症状多么轻也仍然是精神病的开始，但神经质症的症状不管多么重，也仍然是神经质症。所以，神经质症决不会出现反常意识的异常行为。有时从外观来看，两者有相似之处，但实际上两者决非一种病。对此本不应该有所顾虑，但有些神经质症患者却经常担心自己得了精神病。有的患者在痛苦到极点时，总感到自己现在就已经成了精神病患者。还有的读了有关精神病
的书籍，或听了别人的道听途说，便认定自己已出现了精神病的症状。这些都无非是被精神病恐怖所困扰罢了。
...............http://www.sunofus.org/bbs/thread-12317-1-4.html

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作者: jenny1982    时间: 10-2-3 10:14
说到折磨，拿两者作比较不太合适。抑郁症折磨起人来也毫不手软。这么说来，我倒是把自己当成抑郁症了。说实在的，对于自己是神经症还是抑郁症的问题，我是不想在研究下去了，好好治疗才是。我把自己定义成抑郁症，应该是中度的，觉得活着特没意思，但是不曾实施过一次自杀行为。是否大多数中度抑郁症和我这样呢，如果是这样，那么和神经症的确是不太好区分。我看似活得了无生趣，可既然不曾实施过自杀，是不是意味着有着强烈的求生欲望呢？问题多多。我觉得两者没有明确的分界线。可能神经症到了非常严重的程度，也就会想自杀了。而抑郁症中轻度就和普通神经症一样还是有强烈生之欲望，只是被一些问题给困住了。

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作者: 长风    时间: 10-2-3 10:15
22# 银碗盛雪

万事没有绝对

在我看来，神经症与抑郁症属于两种问题或者说疾病

没有谁轻谁重之说，亦没有相互转化关系

我所用“演变”一词可能不太恰当，但是得了神经症又得抑郁症并非不可能，我也遇到过，或许这并非是因为神经症而有的抑郁症
森田学说中存在着“神经症的人不可能演变成抑郁症（精神病性）”，我充分理解并认可这句话，只是我还是觉得有点绝对，因为一个善于“自省”的人也可能会变得不再“自省”：理论上讲一个人的性格从一个极端发展到另一个极端很难，但是现实中未必不存在

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-3 13:03

幸福呀，有MM关心。
兰草 发表于 10-2-3 07:39

你是个乐观主义者，恭喜啊！
我自己还想，我老人家化身亿万，如来如去，还被人低估到被强迫控制，正郁闷着呢！听了你的开到，高兴得不得了。

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作者: flycar    时间: 10-2-3 17:47
神经到一定程度就抑郁了啊，抑郁完了就继续神经，不过神经的轻了一些。然后继续抑郁-神经-再抑郁-再神经。

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作者: flycar    时间: 10-2-3 17:48
我这是交替进行的，好怕啊。

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作者: 般若白莲    时间: 10-2-3 21:05

14# 般若白莲  
要得就是这样的境界！
兰草 发表于 10-2-3 07:43

知音~

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作者: 般若白莲    时间: 10-2-3 21:08

境界不同，讲出来的话会让人觉得晦涩难懂。很多网友来这里求助的开始阶段很难懂高境界的话，所以虽然讲的句句如金子般闪光却被大家忽略掉了，认为这是唱高调，其实真正走过的人才知道其珍贵。
是以圣人不病。以其 ...
银碗盛雪 发表于 10-2-3 09:46

既然你也学佛，就从守戒开始吧，现在还不算头破血流的时候么？

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作者: 自在    时间: 10-2-4 00:11
神经症也会有自杀倾向,比起抑郁症几率应该小的多.
,二者也会交替,混合出现.

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作者: newfaust    时间: 10-2-6 15:52
不会。在《神经衰弱和强迫观念的根治法》森田对神经质者品性、优缺点，行为方式有一段精彩的描写。森田明确指出：堕落，自杀，不负责任都不是神经质者的方式。那一段我还勾了下来。等我有空找出来贴上来！

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作者: xlhljp    时间: 10-2-6 19:53

不会。在《神经衰弱和强迫观念的根治法》森田对神经质者品性、优缺点，行为方式有一段精彩的描写。森田明确指出：堕落，自杀，不负责任都不是神经质者的方式。那一段我还勾了下来。等我有空找出来贴上来！
newfaust 发表于 10-2-6 15:52

期待更多人参加讨论，提供严谨的论据。

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作者: sunny7    时间: 10-2-6 21:17
说几句题外话。

刚看见newfaust提到《神经衰弱和强迫观念的根治法》这本书，就在网上找了电子书来看。看到介绍各种病态气质的部分时（什么精分、意志薄弱、歇斯底里气质等等），一边看心里一边嘀咕：“要不要看？看了肯定会对号入座的”。。
然后战战兢兢往下读，没想到紧接着就看到森田先生的一段话：
“当神经质者还在局促于个人气质的时候，如果读到我这样的解说，便果真会引起对自己身世的悲伤，感到自己确实是个意志薄弱者，也还掺杂着一些歇斯底里的特征。倘再进一步想到自己还象是个低能者时，或许连读这种书也感到畏惧，便独自掩书叹息起来。果真如此，这就是神经质的一种特质。”
突然就感觉老先生真是神，这段话简直说到我心底里去了，正是我读此书时最真实的心理写照呀。

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作者: xiaofan    时间: 10-2-7 17:55
不会吧~~~神经症就是属于死不了又活受罪型的。

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作者: xlhljp    时间: 10-2-8 10:52

不会吧~~~神经症就是属于死不了又活受罪型的。
xiaofan 发表于 10-2-7 17:55

高！！！

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作者: xlhljp    时间: 10-2-8 10:52

说几句题外话。

刚看见newfaust提到《神经衰弱和强迫观念的根治法》这本书，就在网上找了电子书来看。看到介绍各种病态气质的部分时（什么精分、意志薄弱、歇斯底里气质等等），一边看心里一边嘀咕：“要不要看？ ...
sunny7 发表于 10-2-6 21:17

学习深度讨论。

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作者: 失忆    时间: 10-2-10 15:46
我觉得神经症背后是对生的渴望，而抑郁症是失去活的念头，后者更会倾向自杀吧。

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作者: 般若白莲    时间: 10-2-11 18:58

我觉得神经症背后是对生的渴望，而抑郁症是失去活的念头，后者更会倾向自杀吧。
失忆 发表于 10-2-10 15:46

我也有过神经症，也有过抑郁的经历，甚至还差点精分，但是现在也好好地活了下来，也许应该用重生两个字。所以，一切都会过去的，只要相信自己，只要不放弃生命，美好的明天就会到来~~

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作者: 失忆    时间: 10-2-14 09:14

我也有过神经症，也有过抑郁的经历，甚至还差点精分，但是现在也好好地活了下来，也许应该用重生两个字。所以，一切都会过去的，只要相信自己，只要不放弃生命，美好的明天就会到来~~
般若白莲 发表于 10-2-11 18:58

感谢你一直在回复大家的贴子，指点迷途的人们，祝福你~~~~

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作者: 般若白莲    时间: 10-2-20 18:30

感谢你一直在回复大家的贴子，指点迷途的人们，祝福你~~~~
失忆 发表于 10-2-14 09:14

谢谢你的祝福，我们都会越来越好，只要好好反省自我，不怨天尤人，不放弃生命~

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作者: newfaust    时间: 10-2-24 13:07


32# xlhljp

《神经衰弱和强迫观念的根治法》我手上没有电子版，不方便检索，有空再帮大家找。

下面是《自觉和领悟之路》的摘要，森田在这本书中同样认为神经症者不想、也不会自杀：

“在任何场合下的死都是可怕的，但为了打扫自己的目的，冒着死的危险去碰运气，实际上从中反射出生的欲望。神经症者这种“死也不能白死”的求生之心非常强烈。

如果是意志薄弱素质的人，与此相反，因为生存的痛苦，就不作任何努力，真的走向自杀，或者追求享乐，潦倒堕落，虚度一生，表现出生的欲望的淡薄。”。。。。。“另外，“不伦是活着，还是死亡都很尴尬”与“活着也好，死亡也好，都不错”，从某种意义上来说是同一种东西的正反两方面。无论哪方，求生的愿望都很强烈，决不会是那种既想自杀，又要自暴自弃的人的观点。想要自杀的人是决不会如此认真地考虑这种观点的。因此，抱有这种想法地人，即使消极的也好，积极的也好，必定会到死为止还是有作出求生努力的。
“死也不错”这句话只是说说而已，其实明摆着是不想死。所谓“抛弃希望，断念”，只是表达了原有的希望不能得到，仅仅是试图否定原有的想法而已。所以，“死亡尴尬”，“死亡也不错”都同样是坚持不断求生努力的人所抱有的观点，这则完全不同于自杀者，意志薄弱者的心境。”

这才是对神经症者的自杀观的准确认识啊！！

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作者: newfaust    时间: 10-2-25 21:01
我又翻了一遍<神经衰弱和强迫观念的根治法》,没有找到太多关于自杀的问题.可能是我记错了. 41楼的引文就应该是我以前说的那段.希望大家不要再相信自己会自杀!

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作者: 银碗盛雪    时间: 10-2-25 22:27

我又翻了一遍
newfaust 发表于 10-2-25 21:01

神经质症的人非常认真和热心，谢谢！

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作者: 梦想-天堂    时间: 10-5-7 19:18
神经质症不是对生的渴望.而是对想生存的比别人更好的一种强烈渴望.如果这种强烈渴望实现不了.就会成抑郁性神经症了.最后就会选择安乐死

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作者: 梦想-天堂    时间: 10-5-7 19:23
如果神经质症只是为了单纯的一般人的生存.有这个活着就已经幸福了的想法.那神经症就会好了.关键我们做不到.要把欲望降到连要要饭也要生存.那是对自己最大的恐惧了.比死还恐惧.所以.神经质症是不会放弃欲望的

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作者: 梦想-天堂    时间: 10-5-7 19:26
神经质症状感到痛苦的不是强迫,焦虑恐惧.等等.这些都是表面上的痛苦.他们真正强迫焦虑恐惧的是自己内心的生存欲望无法达到.无法去实现.真正的痛苦是无法用言语表达的内心痛苦.

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作者: xlhljp    时间: 10-5-9 09:09

神经质症状感到痛苦的不是强迫,焦虑恐惧.等等.这些都是表面上的痛苦.他们真正强迫焦虑恐惧的是自己内心的生存欲望无法达到.无法去实现.真正的痛苦是无法用言语表达的内心痛苦.
梦想-天堂 发表于 10-5-7 19:26

当你渐渐的学会去看其他人的帖子，了解一些同样问题的网友是如何走过来的时候，症状对你大脑的禁制会慢慢打开，你的理解力会逐渐提高，以往会纠缠你很久的症状不需要那么长的痛苦时间，你就能看破他觉得他可笑，去看去顶他人的帖子，从中获取智慧的力量。
森田是强迫的根治法！
http://v.youku.com/v_show/id_XOTQ3MzMyNDA=.html

去做吧！

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作者: xlhljp    时间: 10-5-9 09:17
记得06年我参加森田大会，会上有人问曲伟杰老师做为一个个体的心理机构，生意如何才能做得像曲老师那样好？曲老师讲，如果你把患者放在第一位，想做不好都难！
印象深刻！

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作者: 梦想-天堂    时间: 10-5-9 11:02
47# xlhljp 恩,恩

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