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标题: 关于思瑞康（舒思，启维）的疑问 [打印本页]

作者: 信谷睿人 时间: 09-12-31 22:28
标题: 关于思瑞康（舒思，启维）的疑问
本帖最后由信谷睿人于 09-12-31 22:36 编辑

我的医生说这个药也可以做情感稳定剂来用，说是抑郁吃200~300，，躁狂吃600，，也可以帮助病时的睡眠。他说的对吗？是否也因人而异？请问各位用过此药的朋友有什么看法？

作者: 大毛 时间: 09-12-31 23:01
你是在北医六院看医生吗？关于思瑞康对双向障碍的意义，无论如何应该参考一下下面的文章。

躁狂抑郁症（双相情感障碍）
发表时间：2009-10-21 09:51 发表人：颜文伟
躁狂抑郁症，又称双相情感障碍、或双相心境障碍。据统计，患病率约为1%，也就是说每一百人中有一名患者。它的特点是周期性发作。一般每次发作2周到数月。有的先是抑郁期，其症状表现与抑郁症（单相）没有区别：情绪低落、兴致缺失，早醒、食欲减退、甚至消极自尽。抑郁情绪一般持续2周以上，一天中几乎大多数时间都抑郁（不是一会儿开心、一会儿不开心），特别是、对什么都没有兴趣，觉得生活再也没有意义。然后，情绪自行恢复正常；或直接、或过一段正常生活后，进入躁狂期（实际上，应该说是‘兴奋’，‘躁狂’这二字不太确切），患者自己觉得心情愉快、情绪高涨、说不出的高兴，用不完的精力。有的患者热衷于助人、做好事。有的乱买东西、乱花钱。有的自以为是伟大人物、能力高强（但不会让人觉得荒谬可笑）。有的整天忙忙碌碌，一件事情没做完、又去做另一件。言语增多，要让他一个人讲、而且讲个没完，但是内容连贯，与他人有交流，而不是自己对自己‘自说自话’。有时，受到外界事物的影响、会转移话题，但是内容没有破裂散漫。他的高涨情绪会感染别人，往往使听众哄堂大笑，而不会让人感到愚蠢或莫名其妙。一般不会打人，不会摔物，不会搞破坏，除非受到实在极不公正的待遇。晚上不是失眠，而是认为自己精力旺盛、不需要睡眠。他们肯定没有被害妄想。一般不会有幻听；仅有个别患者在极度兴奋时，可能听到“你真伟大”等很简短的、似乎是幻听的声音。只有极少数病例会达到极度严重的狂躁、家属无法照看的地步。大约2周到数周后，会自行好转，恢复正常。也可能直接、或过一段正常生活后，进入另一个躁狂期或抑郁期。在每个周期之间，他们的表现与正常人毫无区别，而且有充分自知，能够认识到“啊！原来自己曾经精神不正常了”。但是，即使自己想不再复发，也无法预防下一周期的发作。至于发作周期的长短、和间隔的长短，各个不一，没有一定规律。有的一年发几次，有的几年发一次。有的连发几次抑郁，有的连发几次躁狂。有的躁狂很轻，只是稍微兴奋而已。有的抑郁很轻，只是稍微不开心。最近，国内外、不少医生有扩大躁狂抑郁症诊断的错误倾向，说什么“混合型躁狂抑郁症”、什么“有精神病性症状的躁狂抑郁症”，实际上，都是经不起考验的。考验是不是躁狂抑郁症的试金石是：1）发作之间的间隔期，是否完全正常？特别是自知力是否完全恢复？但是必须具有的、特别重要的条件是“当时不吃抗精神病药”；否则精神分裂症也会完全恢复正常。2）不吃抗精神病药，单吃情感调整剂，便能保持半年不复发。这一点，精神分裂症就办不到了。
至于治疗，最好的办法应该说是应用“情感调整剂（心境调整剂）”。原先我们把这类药物称为“抗躁狂药”，后来发现它们对抑郁也有一定效用，所以改了名称。这一改、可改坏了，有些医生就把它们乱用，竟顾名思义地认为它们可以调整各种情感！哎，可叹！近年来，国内外药厂为了推销药品，把利培酮、奥氮平、喹硫平、阿立哌唑等，都说成是能够治疗躁狂抑郁症的药。它们变成了“万能药”；遭害的、还是病家！更有甚者，有的医生申请到了有关躁狂抑郁症的科研经费，便把不少精神分裂症病人诊断为“有精神病性症状的躁狂抑郁症”；岂不知，这不但害了病家，还糟践了科学！
正确的治疗、来源于正确的诊断。如果的确是躁狂抑郁症，必须应用“情感调整剂（心境调整剂）”，例如碳酸锂、丙戊酸钠、卡马西平、或拉莫三嗪。它们的效用出现得比较慢，至少2周以上、才开始见效。所以，实在太兴奋的话，可以在应用它们的同时，应用一些抗精神病药‘压一压’，什么种类都有效。等兴奋情况有所好转后，就予停用；单用碳酸锂、丙戊酸钠、卡马西平、或拉莫三嗪，就可以解决问题。以后，便用它们维持，预防复发。
我建议随便哪位被医生诊断为躁狂抑郁症（双相情感障碍、或双相心境障碍）的家属，把这篇短文打印后交给医生，让他参考参考。
有位病家提供了一篇英文摘要，说明：有些国外学者认为此二病可能是同一种疾病。其依据之一是：奥氮平、利培酮或喹硫平，都可以‘治疗’这二种病。依据之二是：有一些报告认为二病共有同样的基因。
我的评论是：
1、奥氮平、利培酮或喹硫平，都可以‘治疗’这二种病吗？事实是：它们只不过与氯氮平、氯丙嗪、或氟哌啶醇一样，可以用来治疗躁狂抑郁症的躁狂期，起到‘压一压’的作用。它们本身都会引发抑郁症，怎么可能治疗抑郁呢？别忘了：药厂为了推销药品、对精神科医疗的大量干扰，就是起自外国的大医药公司！他们正在糟践科学！！！
2、把精神分裂症病人糊里糊涂地诊断成‘有精神病症状的躁狂抑郁症’，就是起源于美国。在那些找我看病的、原来居住美国的病人中，我就至少看到过被美国医生误诊了、按躁狂抑郁症治疗、一直没能缓解的4例。我给他们按精神分裂症治疗后、全都恢复正常了。这股“把躁狂抑郁症诊断扩大化”的歪风，就是起于外国；如今，我们国内也有人在跟着爬了！就像六、七十年代，美国“把精神分裂症诊断扩大化”一样，这股歪风、迟早要被纠正！很有可能，就是这些本该诊断为精神分裂症的病例，被当作了躁狂抑郁症，也混进了基因研究的课题中，于是就出现了躁狂抑郁症与精神分裂症有同样基因的结果！出现这种错误的结果，并不稀奇，完全在我的预料之中。但是，恐怕没有几十年，是没法彻底澄清的了！这又是他们在糟践科学！！！
我深信，我的那位原来是某医院外科主任的、我的师兄，肯定是躁狂抑郁症，与精神分裂症、风马牛不相干；如今，每天3粒丙戊酸钠，愉愉快快，欢度晚年。我深信，原来有幻听和妄想、后来用氯氮平治好、换用五氟利多，一直维持到现在，十八年来一直正常生活、工作、结婚、生子的那位女医生，肯定是精神分裂症。他们两位的疾病，绝对不是一回事。就像大叶性肺炎与肺结核，肯定不是一回事！各用各的治疗方法，都有可能治好。

作者: meteor 时间: 09-12-31 23:38

我的医生说这个药也可以做情感稳定剂来用，说是抑郁吃200~300，，躁狂吃600，，也可以帮助病时的睡眠。他说的对吗？是否也因人而异？请问各位用过此药的朋友有什么看法？
信谷睿人发表于 09-12-31 22:28

医生说的话,一般不会错.

我就是吃这个药的.

作者: 春花秋实 时间: 10-1-1 10:58
我现在舒思吃到八粒，我的诊断是双相，就我所知精分有每天吃到二十粒到三十粒的。你可以多看些关于这方面的资料，你会发现颜教授的观点还是有些偏激的，象奥氮平，舒思，维思通是可以起到情绪稳定剂的作用，主要是预防躁狂的复发，当然了，如果感觉抑郁可以问医生是否可以加点抑郁药。

作者: 春花秋实 时间: 10-1-1 11:01
再有舒思一片是100毫克的剂量，思瑞康有的是一片200毫克的剂量。

作者: ttzn 时间: 10-1-1 14:03
这个论点对我倒是蛮适用的。因为我孩子前几天转氨酶升高到快200了，征得医生同意，把奥氮平从原来每天2.5mg减半了，碳酸锂仍然是2颗/晚。如果可以不吃奥氮平，那副作用将更少。

作者: 春花秋实 时间: 10-1-1 17:21
碳酸锂两片有点少。

作者: ttzn 时间: 10-1-1 18:39
二片有点少？二片已维持二年了。就这样，尿酸还是一直居高不下。

作者: 信谷睿人 时间: 10-1-1 23:04
谢谢各位的回帖，还想问一下对于双相而言它是否会导致抑郁啊，是否真如所说小剂量可以治疗抑郁？ttzn你这两年维持的状态怎样呢？

作者: 胡咧咧伞 时间: 10-1-2 06:17
精神为主，药物为辅，积极面对，降低标准

作者: ttzn 时间: 10-1-2 06:41
这几年维持得还可以。

作者: 胡咧咧伞 时间: 10-1-2 15:10
提高生命质量，积极面对人生

作者: ivory 时间: 10-1-2 18:37
小剂量应该不会增加抑郁吧，否则就不能叫做情感稳定剂了啊？但是可能也不是特别好的选择，因为医生在开药的时候还是很踌躇的。

当时我对医生说，睡眠不好，希望能加点抗抑郁的药，他给我开了十片思瑞康，让每晚吃半片。

作者: 胡咧咧伞 时间: 10-1-2 18:39
按时吃药，多喝水，快点康复

作者: 大毛 时间: 10-1-4 22:46
思瑞康（舒思，启维）是抗精神病药物，绝对不是情感稳定剂，躁狂时吃可以有压一压的作用，但抑郁时真的不能继续吃，更不能把它当成情感稳定剂来维持治疗。睡眠有问题用抗精神病药物解决，绝对一吃就困，但是到底好不好，用抗精神病药为了睡眠？一定要看看颜文伟教授对此的看法，不管是否偏激，可以不采纳，但一定要知道

作者: 胡咧咧伞 时间: 10-1-5 04:12
昂贵又有副作用，这真劳民伤财

作者: xuesunyong 时间: 11-1-19 17:34
颜文伟认为思瑞康不适合抑郁，反而会加重抑郁，引起药源性抑郁

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