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标题: 请教森田高手，怎样不管才是管 [打印本页]

作者: 期待明天 时间: 09-10-21 17:57
标题: 请教森田高手，怎样不管才是管
请教前辈，怎样彻底不管症状了，但他明明就在，时刻被我提到嗓子眼上了，一触即发，怎样控制自己不去管他了，我知道不管就可以治疗病症了，但是明明刺激源（刺激我想到自己的病症的现实原因）一直存在，好像终生都忘不了那伤痛，和我的呼吸一样，已经成为了我的身体的一部分了，那要怎样彻底不管症状了呢，是不是老是想到刺激我有病症的“原因”也是一种神经质症，这样一来我就有两种神经质症。

一是直接刺激我的原因一直存在，而且是永远改变不了的事实了，所以就为此始终抑郁。我大脑里已经形成了条件反射，总是忘不了，不去想就不行，好像形成了强迫思维。

二是由直接刺激我的原因导致的对人恐惧，导致焦虑难受。两者是不是都属于神经症。

以上两者可以同时治疗吗，还是治好了一种那一种就好了，是什么关系。

不管怎样去为所当为就是忘不了症状，自己也不想这样，就是不能投入的去做当下想做的事情，总是有杂念，总是想到自己的症状，焦虑，痛苦。就是忘不了曾经的灾难给自己所造成的现实压力，总爱钻牛角尖，想不开，放不下那痛。

想要自己不要去想那痛了，去为所当为，就是做不到不去想，不能专心生活。

作者: linglingfeya 时间: 09-10-21 19:10
不管怎样去为所当为就是忘不了症状，自己也不想这样，就是不能投入的去做当下想做的事情，总是有杂念，总是想到自己的症状，焦虑，痛苦。就是忘不了曾经的灾难给自己所造成的现实压力，总爱钻牛角尖，想不开，放不下那痛。

忘不了就忘不了，为什么你非要忘呢？为什么你一定要不能有杂念呢？

作者: 期待明天 时间: 09-10-21 20:58
忘不了就忘不了，为什么你非要忘呢？为什么你一定要不能有杂念呢？2楼我没有非要忘，我也不想要杂念，关键就是杂念来找我呀。

作者: tangli2700 时间: 09-10-21 22:07
还是那句话,大疑才有大悟.只有经历过深刻的痛苦,才能理解森田疗法的真谛.楼主你还是初期探索阶段,暂时无法体会到服从自然的本意.神经症的治疗来日方长,切不可急攻近利,只有当你认识以痛苦是无法战胜的时候,方能大彻大悟.

作者: 长风 时间: 09-10-21 23:06
有症状就有症状呗，关注症状就关注症状呗~

作者: 波波 时间: 09-10-21 23:46
我在你另外一个帖子里回复的帖子，转过来。

不要说期待明天自己被绕晕了，我自己都给这些东西绕晕了

我可以负责任的、明确的说：“期待明天目前的这种状况根本就不是在践行‘森田’，而是被‘假森田’给束缚住了。”

森田理论指出，我们不要以情绪为中心、为本位，而是要以行动为本位、以目的为本位，以事实为真。

森田理论中，“不要以情绪为中心、为本位，而是要以行动为本位、以目的为本位”是针对神经症病友来说所提出的要求。照我的理解，对于抑郁症病友来说，是要进行相应的变通的，不能一味蛮干，而是要根据自己的状况（包括身体和情绪、心理的）来注意平衡好活动（行动）与休息的尺度，尽量避免自己处于“燃尽”状态，要留出一些让我们从抑郁症中康复过来的精力与能量。是否让自己处于燃尽状态，可以根据我们自己的疲劳感和厌倦感程度的轻重作为判断标准。如果感觉自己的疲劳感和厌倦感较轻，就可根据目的本位去力所能及的去为所当为；如果感觉自己的疲劳感和厌倦感很重，就顺应我们自己的状态要求，心安理得的好好休息，让我们的精力和能量（含精神能量）得到恢复（在坚持药物治疗的情况下，这一点是可以实现的），我们的状态也就自然的好转。

总之，对于神经质症病友来说，需要遵循的原则是“顺其自然，为所当为”；对于抑郁症病友来说，上述原则就需要补充、调整，照我目前的理解，可以表述为“顺其自然，为所能为，为所当为，为所欲为”。我想，这可以说是对神经质症与抑郁症病友的不同要求。

分享我的一些想法，希望对期待明天能够有所帮助。我觉得，你目前正处于反复期，此时的所思所想可以说是“处于迷惘中的是与非，是非合一皆为非”，所思所想是没有什么正面意义的。请你不要再纠缠于情绪与空想，老老实实忍受反复期的痛苦，坚持治疗和调节，静待反复期的自然过去。在康复的过程中，出现反复是正常的现象。

作者: 只要开心就好 时间: 09-10-22 00:59
我想问哈抑郁性神经症属于抑郁症呢还是神经症呢？

作者: 新生的雪儿 时间: 09-10-22 07:13

请教前辈，怎样彻底不管症状了，但他明明就在，时刻被我提到嗓子眼上了，一触即发，怎样控制自己不去管他了，我知道不管就可以治疗病症了，但是明明刺激源（刺激我想到自己的病症的现实原因）一直存在，好像终生都忘 ...
期待明天发表于 09-10-21 17:57

我有这种症状，但你的医生给你的诊断是什么，我可以说基本上快走出来了！

作者: zxwfabc 时间: 09-12-8 20:16
本帖最后由 zxwfabc 于 09-12-8 20:19 编辑

打个比方,你手疼就就不能吃饭了么,不去注意你手疼不疼,而去吃你的饭才是正理,手疼已经是事实了
你还是没有分清情绪和行为

作者: tangli2700 时间: 09-12-9 18:10
总而言之是这样的,神经质带给人们两层痛苦,一种是所谓的症状本身带来的痛苦,第二种是想战胜它却始终无法战胜它带来的痛苦,真正使人痛苦的是第二层.楼主明白?

作者: 期待明天 时间: 09-12-9 18:15
现在已经渐渐领悟，我已经不再和神经症较近了，那是永远战胜不了的

作者: babyday 时间: 09-12-12 12:08
标题: 标题
首先要明确一点，你想改变自己，是正确的想法，第二，不是不管你的症状，这是错误的想法，你的每一个症状都对应一个负面的情绪，你要做的是把这些负面情绪体会出来，比如你焦虑某事，那就尽情去焦虑，想想你平时是怎么做的，再对比此贴，你就知道怎么样做了，

作者: babyday 时间: 09-12-12 12:29
本帖最后由 babyday 于 09-12-12 12:53 编辑

比如焦虑，它有酝酿开始，发展，高潮，回落的过程，所有情绪都这样，你要做的就是服从这个过程，体会这个过程，不是不管，也不是压制，而是去体会，这是一个心理回归真实自我的过程，你做到的话很爽的感觉，我试过！！

作者: babyday 时间: 09-12-12 12:43
标题: 标题
本帖最后由 babyday 于 09-12-12 13:00 编辑

你所有的情绪只有一个来源点，这个源和你组成了能应激现实世界的系统，而你作为这个源的管理者因为源给你的刺激使你太恐惧，你跑出来了，游离于这个源的外围，你要做的就是试探着慢慢回去，一下子是回不去的，能做到与源分离的好象只有人类，其它动物好象完全受源的控制和管理，好象还没有源管理者，所以人类的源可能更复杂一些更高级一些，

作者: babyday 时间: 09-12-12 13:10
本帖最后由 babyday 于 09-12-12 13:18 编辑

具有疑病素质的人的源管理者

作者: babyday 时间: 09-12-12 13:12
具有疑病素质的人的源管理者大多是被自己吓跑的，这类人的源往往是一个非常优秀敏感的源，如果是源出了问题，就不能用森田疗法，被吓跑的源管理者才能用森田

作者: sunnylu 时间: 09-12-12 14:59
痛苦是无法战胜的，只有接受

作者: szw555555555 时间: 12-4-6 22:32
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作者: 此岸彼岸 时间: 12-4-23 20:06
这位朋友的问题很有意思，很具体代表性。主观上想要不管症状，想要不去想,实际上是已经陷入纠缠了。明明知道不去想就可以好起来，还是会去想，于是想让自己不去想，可还是会想。越发不可收拾。这就是精神交互作用的发展与演变过程。一种纯粹的毫无意义的思想游戏。怎样才是不管呢？忍受痛苦，带着症状去生活。想也好，不想也好，随它去吧。该做的事无论如何也要尽力去完成。

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