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标题: 各位版主！有没有专业人士帮我解答一下呀！拜托！ [打印本页]

作者: zhx117 时间: 09-5-28 19:19
标题: 各位版主！有没有专业人士帮我解答一下呀！拜托！
很多患者都抱怨不知道自己为甚麽得精神疾病（本人也是）和对精神疾病的病因和遗传上都有很多疑问所以导致对治疗，生活和生育后代上的迷茫！今天我看了一篇关于发病原因和遗传问题的医学文章（个人认为是近期比较权威的）.希望和各位版主与网友讨论！（以下红字为文章重点内容，蓝字为本人个人见解）

有研究者发现双相情感障碍与精神分裂症之间存在共同的遗传潜质，认为不能将两者绝对独立地看待
　　说起双相情感障碍，或者说是躁狂和抑郁这类情绪变化，很多人可能会想起艺术家梵高和舒曼；谈到精神分裂症，几年前奥斯卡获奖影片《美丽心灵》中主角的原型——诺贝尔经济学奖获得者约翰·纳什已让这一疾病名称众所周知。而此两种看似独立的疾病，在遗传背景中是否会存在一定的相关性？这已成为精神病医生之间的一个旷日持久的议题。
　　随着研究的不断深入，瑞典卡罗林斯卡医学院Paul Lichtenstein博士最近发表的一篇论文或许离问题的答案又近了一步。在对900万瑞典公民进行调查后，Lichtenstein博士课题组得出的结论是，两种疾病存在遗传相似性。精神分裂症病人罹患双相情感障碍的风险增加；反之，双相情感障碍病人的子女和其同胞（兄弟姐妹）患精神分裂症的危险性高。他的这一研究结果发表在近期出版的《柳叶刀》（Lancet）上。
　　
　　数据说出事实　　
　　Lichtenstein博士课题组的数据来自于900万瑞典公民中的200万个家庭，调查涵盖到患者的一级亲属系。研究总共调查了35,985名符合精神分裂症诊断标准和40,487名双相情感障碍的患者。在这其中，有2543名患者属于同时符合这两种疾病的诊断。研究者再从瑞典国家健康卫生中心调研了患者一级亲属的子女及其同胞（兄弟姐妹），以及被收养子女及其同胞。

本人见解：此项研究是近期的数据，调查的家庭和人数也比较广泛，所以认为因该比较权威！

　　数据显示，精神分裂症患者的子嗣或其同胞分别有5.2（95%可信区间：4.4～6.2）和3.7（95%可信区间：3.2～4.2）的罹患双相情感障碍的风险。而在双相情感障碍患者中，其子女和同胞患上精神分裂症的风险分别是2.4（95%可信区间：2.1～2.6）和3.9（95%可信区间：3.4～4.4）。
　　精神分裂症患者的一级亲属有着患同样疾病的高风险性（其子女的相对危险性为9.9，95%可信区间：8.5~11.6；同胞的相对危险性为9.0，95%可信区间：8.1～9.9）。同样，双相情感障碍患者一级亲属的患病风险同样很高（其子女的相对危险性为6.4, 95%可信区间：5.9～7.1; 同胞的相对危险性为7.9, 95%可信区间：7.1～8.8）。根据以往的研究，这些结果对研究者而言并不出乎意外。

个人见解：这组数据文章中有遗漏。本人根据书面认为因该是5.2% 3.7% 2.4% 3.9% 9.9% 9.0% 6.4% 7.9% 以上数据个人认为双相情感的遗传还在本人能接受的范围之内。没有想象的那么可怕！精分的遗传数据相对高点所以生育后代要相对注意（毕竟精分会影响社会功能造成精神残疾）大家积极讨论自己观点！

　　研究小组对患者收养的子女及其同胞（被收养，与患者无血缘关系）也做了相关的调查。对被收养的子女或同胞而言，其患病的绝对风险与该家族中的同辈（与患者有血缘关系）程度相近，但也发现并不是所有的这类情况中其比值都有统计学意义。如果被收养的子女和同胞的亲生父母没有精神疾病，则他们罹患该病的风险并不增加。
　　
再者，在父系患病的同胞中，研究者发现其患病风险也要小幅高于母系患病的同胞。

个人见解：这说明什麽！男性的致病基因比女性的要大！可是孩子是女性十月怀胎生出来的因该随母亲的多些吧！我本人性格就随我母亲（母亲是抑郁寡欢型）和父亲截然不同！大部份人认为女孩随父亲男孩随母亲（好像也不见得）大部分是从长相上，具体原因不清楚！大家可以积极讨论！

　　基于上述这些数据，Lichtenstein博士课题组拟出了这样一个比例，表明个体基因与成长环境对患者发病风险的影响程度：
　　精神分裂症——
　　★累积基因遗传效应：64.3%（95%可信区间：61.7%～67.5%）
　　★幼年期的环境影响：4.5%（95%可信区间：4.4%～7.4%）
　　★非环境影响: 31.1% （95%可信区间：25.1%～33.9%）
　　双相情感障碍——
　　★累积基因遗传效应： 58.6%（95%可信区间：56.4%～61.8%）
　　★幼年期的环境影响：3.4% （95%可信区间：2.3%～6.2%）
　　★非环境影响：38.0% （95%可信区间：28.7%～32.3%）
个人见解: 以上数据就比较郁闷！它说明发病原因基因遗传占主要因素！环境影响微乎其微！非环境影响不知到啥意思！所以对我们今后教育子女造成很大困难！请各位网友积极发表自己的见解！　
　　
研究推动实践　　
　　Lichtenstein博士在论文中分析说，他们这次调查所发现的遗传倾向率要比那些针对双胞胎的研究低，这可能是因为家族性研究更着重于年龄和非附加基因遗传效应的差异性。而此次的研究之所以有重大意义，是因为研究者成功地发现了两种原本完全独立的精神疾病之间存在共同的遗传潜质，发现了并不能将两者绝对独立地看待。
　　“精神分裂症和双相情感障碍有某些共同的致病基因存在，但是这一遗传并不完全等同。”研究者强调了这一点，“不管是精神分裂症还是双相情感障碍，都可能存在一定比例上的基因变异现象，这和其他疾病一样。”
　　因此，某些基因可能是这两种疾病的共同致病基因，而某些基因则可能只针对特定一种疾病。分子遗传学、解剖学，以及对一定数量的存在这两种疾病症状的患者进行的研究结论，都证实了两者共同的病因源头。
　　在此之前，已经有一些研究者称并没有发现这两种疾病患者的家族中存在基因重叠或风险增加的情况。由此，美国威尔士州Cardiff 大学的Michael Owen博士和Nick Craddock医生在Lichtenstein博士的论文后附加了述评，认为“这一研究提示我们，可能是撇开对双相情感障碍与精神分裂症做独立诊断的时候了”。
　　Owen和 Craddock撰文说：“现在有一种普遍的却是错误的看法，认为双相情感障碍与精神分裂症这两种疾病是完全分开的、独立的疾病，最近的诊疗常规中认定它们有着各自不同的病理特征。这一常规之所以成立，是因为典型的双相情感障碍或精神分裂症都很常见，但是仍然有很多患者存在精神上和情感上的双重症状，而在这些症状出现的不同时间并不容易得到及时正确的诊断。”
　　考虑到本领域的诊断与统计手册（DSM）和国际疾病分类法（CDS）正处于修改程序中，Owen和Craddock建议，“新的诊断标准应更谨慎地修定诊断名称，还要考虑对精神病理学做重新评估，从而更妥善地做好疾病诊断的分类”。
本人见解：根据以上数据和调查本人认为两种疾病有一定联系！毕竟都是因为缺陷基因造成。双相相对能考些毕竟药物治疗的效果不错。精分就比较严重相对难治而且造成的疾病后果比较严重！网友讨论

我在这里想提出几点问题请各位网友发表真实见解：
1.精神疾病有一定的遗传因素。医学上有没有把双相情感和精神分裂规为遗传性疾病。有没说明以上两种疾病最好不要生育下一代以免造成遗产疾病（医学现在主张人权好像只是以提议和劝导的方式告诉患者）希望大家讨论能得到确切的答案！
2.男性患者和女性患者在生育后代上的遗传因素是一样的吗？女性在孕育期需要停药。男性在受孕期需要停药吗？双方在受孕时都要做哪方面的检查才能确保受孕安全！
3。希望版主和网友对以上的医学论文发表自己的意见，有专业知识的最好发表专业意见给众多病友解决疑虑！
4.双相和精分的患者在国家允许的情况下，权衡利弊到底是否能生育下一代而不带来严重的疾病

作者: zhx117 时间: 09-5-28 23:24
置信区间是用T检验得出的吧？不知道有没有方差分析的数据。太专业不懂

作者: yzplq 时间: 09-5-29 10:55
墨清是药理学研究生，能不专业吗？

你的文章中提到的两个艺术家梵高和舒曼，我看过的一本美国人写的书上透露说他们两人都是晚期梅毒患者。梅毒的晚期症状常常伴随着双相，而双相又是他们创造力惊人的原因之一。有类似情况的还有贝多芬，莫扎特，列宁，尼采，林肯等等，不胜枚举。

作者: zhx117 时间: 09-6-1 00:46
[b]谢谢版主！辛苦了很专业！我看了对我们这些非专业的人也就只能看个大概！
我想问问墨轻版主那你对我的问题个人看法是什麽能给我谈谈吗？你也是双相病友吧大家同病相连互相支持早日康复
我在这里想提出几点问题请各位网友发表真实见解：
1.精神疾病有一定的遗传因素。医学上有没有把双相情感和精神分裂列为遗传性疾病。有没说明以上两种疾病最好不要生育下一代以免造疾病遗传（医学现在主张人权好像只是以提议和劝导的方式告诉患者）希望大家讨论能得到确切的答案！
2.男性患者和女性患者在生育后代上的遗传因素是一样的吗？女性在孕育期需要停药。男性在受孕期需要停药吗？双方在受孕时都要做哪方面的检查才能确保受孕安全！
3。希望版主和网友对以上的医学论文发表自己的意见，有专业知识的最好发表专业意见给众多病友解决疑虑！
4.双相和精分的患者在国家允许的情况下，权衡利弊到底是否能生育下一代而不带来严重的疾病

作者: zhx117 时间: 09-6-1 22:59
谢谢墨清！十分感谢！
1.还有个问题就是我有色弱（对正常生活我没感觉有什麽影响颜色都能分辨清就是检查身体时看那个色盲图片有些颜色太乱的认不出来）。我知道色盲色弱也是遗传性的（高中生物课有讲染色体

我想问问版主色弱和双相抑郁有什麽遗传上的联系吗？我原来看过篇文章说抑郁症的发病基因和色盲的发病基因有些联系！所以想请教一下专业人士！

2.我6年前发病时有过2次很短暂的轻燥（也不知是药物引起的还是别的）之后就都是抑郁了我的主治医生说现在的情况就是抑郁症。所以我也搞不清我到底是双相还是单项！

3.还有就是什麽是内源性抑郁症呀！双相也有内源性的吧！

谢谢墨清版主给我的答复真的非常感谢你！必进我们不是学医的所以不了解！

作者: zhx117 时间: 09-6-1 23:09
墨清版主还有麻烦你的就是！单相和双相的后代遗传几率到底是多少呀！
同样，双相情感障碍患者一级亲属的患病风险同样很高（其子女的相对危险性为6.4%95%可信区间：5.9～7.1; 同胞的相对危险性为7.9%（95%可信区间：7.1～8.8）。根据以往的研究，这些结果对研究者而言并不出乎意外。
是我找的文章中所说的这组数据吗？要是这样不是太恐怖还没到10%。所以想请教你一下！麻烦你了万分感谢

作者: zhx117 时间: 09-6-2 22:53
遗传率是这个数据——累积基因遗传效应： 58.6%这个数据好高！但我不知到何为累积基因遗传效应太专业！我理解的患病风险就是6.4%就是有孩子有不到1/10的可能患病！谁知到呢医学家都搞不懂！有说法是所以疾病都有遗传性!但不一定发病.....人太复杂！

作者: zhx117 时间: 09-6-3 17:34

X隐性的遗传，一般表现为男性患病人数多余女性患病人数。如果生下来是个女孩，大概会好一些，不会表现出来，如果是男孩，风险会更高。不过真的是很难说，可怜父母心啊。
砚谷墨清发表于 09-6-3 00:02

双项只和X染色有关吗？不是说多基因有关系吗？真复杂！人的基因太多上帝都搞不清楚！可是我只想要个孩子希望他（她）不会重蹈我的覆辙(虽然我在药物控制下好多了）可是我也不愿他受罪还要吃药！怎没办呀！真是一头雾水！墨清你有啥办法没

作者: zhx117 时间: 09-6-3 17:45
本帖最后由 zhx117 于 09-6-3 17:49 编辑

双相和色盲一样！都是X染色体又问题吗？我生男孩容易发病女孩没事！我还有个妹妹他就没抑郁症！可是生男生女我做不了主呀

其实我还是想要男孩（有点封建）晕怎没搞呀

你们医学界把这病现在也搞不清楚呀！啥时候能搞清楚10年能搞定吗？你攻克一下这个课题造福一下咱们病友

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