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标题: 如果看上去像孤独症，表现得如同孤独症，那它就是孤独症。 [打印本页]

作者: 忠于我心 时间: 09-5-3 10:04
标题: 如果看上去像孤独症，表现得如同孤独症，那它就是孤独症。
这让我想起一句话：如果叫起来像鸭子，看起来也像鸭子，那你就是个鸭子。
当时看到这句话实在是忍俊不禁，却未曾想过会在很多的时候能用到这句话。
这次看到唐娜的采访，唐娜引用了专家的话，“如果看上去像孤独症，表现得如同孤独症，那它就是孤独症。”
原来如此。

我纠缠很久的困扰大概也可以解开了。
其实孤独症并不难去诊断，难的是去接受这样一个事实。

记得最早接受自己抑郁这样一个事实的时候也很难很难，理性上虽然一直在怀疑，感性上一直拒绝承认，一直不停地努力调适自己的心情，感觉自己调整得差不多了，又花了很多时间和自我鼓励才能去看心理医生。直到测评报告说我是长期慢性抑郁，我没有任何心情的波动，因为我用了很久去接受了这样一个事实。

还记得曾回头反省家庭的问题，曾经总以为自己有一个温暖的家庭，所有的错都是自己的，后来才知道有很多人都这样想，即使是受到严重虐待的孩子，他们依然依恋着自己的父母，依然用稚嫩的心灵去承担来自最爱的人的苛责，只是因为他们不愿意相信自己是没有人爱的。而如何去接受或判断自己的家庭是否让自己造成了创伤，一样很难，因为很难找到直接证据，但是我记得某人说：其实你就是那只冒烟的手枪！
是呀，一个支离破碎的幼小的心灵就是家庭问题最直接的证据。

一颗孤独的心也就是孤独症的直接证据吧。

作者: 云动力 时间: 09-5-3 13:44
我就是，看上去是孤独症，表现也是，要不是你们这些帖子，我一直当神经症治
当时，父母分居，哪有人注意我，默默的长大，没有成为天才，成为一个失败者
一直觉得自己很聪明，大学没毕业，不是应为智力，而是人际关系

[ 本帖最后由已木木于 09-5-3 13:48 编辑 ]

作者: blackeye 时间: 09-5-3 17:25
标题: 回复 1# 忠于我心的帖子
‘If it looks like autism, and functions like autism, then it IS autism.’

不太清楚这是不是专家的话。文章里没有用引号。也许是唐娜自己的话。专家判断孤独症，还是得严格按照诊断手册里的条条框框来做。

‘其实孤独症并不难去诊断，难的是去接受这样一个事实。’

在高功能一端，特别是阿斯伯格症，正常和不正常的界线是很模糊的，在这里孤独症就融入正常人群的性格问题里去了。我很赞成你关于‘接受事实’的看法，每个人认识自己接受自己都是不容易的。即使一个人的生长环境很自由，他在成长过程中对自己的认识和了解也会不断变化。所以会有四十而不惑，五十知天命，六十耳顺，七十.......后面的就搞不清了。

年轻的时候大家都是浑浑噩噩的。

人在儿童时期心灵受到伤害的情况是非常普遍的。我想，孤独症儿童更容易受伤害的原因，一是由于他们与众不同的行为，二是由于他们极为敏感的性格和缺乏自我保护自我化解的能力，三是他们的父母可能比一般的父母有更多的心理上的问题。所以我认为，孤独症的早期诊断非常重要。假如我儿子在三岁时就有了诊断，我就会早早地采取措施，早早地改变教育方法，他就会少受很多伤害。

作者: blackeye 时间: 09-5-3 17:38

原帖由 已木木 于 09-5-3 05:44 发表
我就是，看上去是孤独症，表现也是，要不是你们这些帖子，我一直当神经症治
当时，父母分居，哪有人注意我，默默的长大，没有成为天才，成为一个失败者
一直觉得自己很聪明，大学没毕业，不是应为智力，而是人际关 ...

木木：你已经相当不错了，不是个‘失败者’。你有家庭，还通过自学有了一技之长，能自食其力，很多非自闭患者也不一定能做到呢。这是你自己勤奋努力的结果。

作者: 忠于我心 时间: 09-5-3 18:54
标题: 回复 3# blackeye 的帖子
严格按照条条框框来做判断的那不算专家，只能算是普通医生
真正的专家看本质而不是条款，条款是专家制定出来指导普通医生工作的普遍规律

作者: 忠于我心 时间: 09-5-3 19:06
这会不会表现为孤独症的症状？这取决于你认为什么是孤独症。不同的团体总是试图根据他们特定的成员组成来定义孤独症。我倾向于专家们的原有定义。"如果看上去像孤独症，表现得如同孤独症，那它就是孤独症。那么是不是所有的孤独症都是疫苗引起的？没有可能。
=================
整句话是这样的。
可以理解成不同的人对孤独症的定义不同，但都可以接受。（容易乱套了）
问题是什么是专家们的原有定义。我把这句"如果看上去像孤独症，表现得如同孤独症，那它就是孤独症。”解读成专家们的原有定义的诠释。

作者: 云动力 时间: 09-5-3 19:52
凭感觉就可以了，在有的板块就象没话说，在这里就想自己的家一样，说出内心的声音
非常多的细节一样的，外人是无法感觉到的，有许多话要说
就是一根筋，不会转弯

作者: blackeye 时间: 09-5-3 21:14
标题: 回复 6# 忠于我心的帖子
我理解，专家们的原有定义就是我们板块置顶帖子里的那些定义。她这句话是用来反对孤独症团体擅自修改原有定义的。下面那句话可能是她自己的发挥。

作者: blackeye 时间: 09-5-3 21:19
标题: 回复 7# 已木木的帖子
木木：我们要感谢你的支持呢。我们的帖子能对你有所帮助，也算我们没白忙乎。自闭症板块需要逐步建立起患者群才能发展。希望我们的文章和讨论能让更多的人认识自闭症。

作者: 忠于我心 时间: 09-5-3 22:12
标题: 回复 9# blackeye 的帖子
哈哈，是的，就象新店开张，忙活了好久，都没人光顾一样，多难受啊

作者: 云动力 时间: 09-5-5 14:17
我还得感谢二位版主，在别的板块总觉得和我不一样，看了你们的帖子
原来这才是真正的我，认识了自我，就有助于改善
到百度知道－心理健康。对于有关于自闭，孤独的问题
回答后，给他一个链接，他就找到这里来了
我就是这么来的
我们论坛没进行搜索优化，相同问题总排在最后，只有靠自己努力了

作者: 忠于我心 时间: 09-5-5 14:30
明白了，看来木木对网络推广也很了解，我和blackeye对此都一无所知的，如果有时间就帮我们一起宣传吧：）

作者: 永远的橄榄树76 时间: 09-5-5 14:32

原帖由 忠于我心 于 09-5-3 10:04 发表
这让我想起一句话：如果叫起来像鸭子，看起来也像鸭子，那你就是个鸭子。
当时看到这句话实在是忍俊不禁，却未曾想过会在很多的时候能用到这句话。
这次看到唐娜的采访，唐娜引用了专家的话，“如果看上去像孤独症 ...

有点难过。我想又相当一部分人的抑郁和成长环境有关吧。失爱的家庭。谢谢楼主提供！

作者: blackeye 时间: 09-5-5 19:28
标题: 回复 11# 已木木的帖子
木木：多谢你关于百度的提醒。我俩刚才到百度里把相应的词条加了我们板块的链接。搜索优化的问题我可是一窍不通。

作者: 云动力 时间: 09-5-6 19:42
标题: 回复 14# blackeye 的帖子
搜索优化是要花钱的，比如；搜索‘已木木’关于我的保证在最后的几个网页，一般人是没有耐心看到最后几个网页，假如，你象百度支付一定费用，百度就把相关的网页，排到前面，这样，流量明显增大
前一段时间，论坛换服务器，换后流量就比以前增大不少，应为大部分网民打开网页慢的论坛，是没有耐心等待的，所以，钱没有白花
这个只有论坛出面解决，板块是没有用的

作者: 云动力 时间: 09-5-6 19:45
标题: 回复 12# 忠于我心的帖子
我很感谢阳光，感谢自闭板块，我有时间会做的，也是我应尽义务，目前，我父亲患癌症，要占用我一部分时间

作者: 忠于我心 时间: 09-5-6 20:44
标题: 回复 16# 已木木的帖子
自己的家人更重要
希望你父亲早点恢复健康

作者: 云动力 时间: 09-5-6 20:58
标题: 回复 17# 忠于我心的帖子
感谢！！！！！
一直很好，就是吃化疗药后不好，过一段时间，副作用就会消退de!
xiexie!!!!!!

作者: blackeye 时间: 09-5-6 22:01
标题: 回复 15# 已木木的帖子
谢谢你给我扫盲，现在我明白了。希望你爸爸病情好转，也希望你不要把自己搞得太劳累。

作者: 波波 时间: 09-5-7 19:40
感谢你们为自闭症版块所付出的努力！！

这样的讨论很有益处，通过讨论，可以让大家都知道各自的观点。理越辩越明。

作者: 云动力 时间: 09-5-8 11:58
这是我在百度回答问题，顺便加个链接，慢慢的就有更多人知道阳光自闭板块
http://zhidao.baidu.com/question/95358881.html
http://zhidao.baidu.com/question/95804224.html
当然这需要很大工作量

[ 本帖最后由已木木于 09-5-8 12:06 编辑 ]

作者: blackeye 时间: 09-5-8 15:30
标题: 回复 21# 已木木的帖子
谢谢木木的工作。

作者: 忠于我心 时间: 09-5-8 17:54
呵呵，我在百度吧里放了些连接，大概放多了，被百度当作广告自动删除了

作者: 夏秋 时间: 09-5-8 19:21
" 如果看上去像孤独症，表现得如同孤独症，那它就是孤独症 "

——虽然有些像文学表述，但我接受这个观念；就象 blackeye 说过的，自闭症，神经症及心理障碍在症状表现上都有交叉重叠，觉得其实每个人多少都有自闭症的倾向和表现，只不过程度不同和形式有所变化；又象墨清说的，“N多奇怪的Ｘ症，总有一款适合你”；

——大家捡自己喜欢的挑选吧

作者: 夏秋 时间: 09-5-8 19:25
就我而言，我觉得自己应该是孤独症，有小时候疑似多动症为根据。。。；在人际关系和情感障碍上，我更像是一个阿斯拍格。。。

作者: 夜墓雪-飘血 时间: 09-5-8 20:14
还记得曾回头反省家庭的问题，曾经总以为自己有一个温暖的家庭，所有的错都是自己的，后来才知道有很多人都这样想，即使是受到严重虐待的孩子，他们依然依恋着自己的父母，依然用稚嫩的心灵去承担来自最爱的人的苛责，只是因为他们不愿意相信自己是没有人爱的。而如何去接受或判断自己的家庭是否让自己造成了创伤，一样很难，因为很难找到直接证据，但是我记得某人说：其实你就是那只冒烟的手枪

作者: blackeye 时间: 09-5-8 20:59

原帖由夏秋于 09-5-8 11:25 发表
就我而言，我觉得自己应该是孤独症，有小时候疑似多动症为根据。。。；在人际关系和情感障碍上，我更像是一个阿斯拍格。。。

看到夏秋为自己挑了‘孤独症’和‘阿斯伯格’这两顶帽子戴上，感到非常欣慰。倒不是说这两顶帽子就一定适合于夏秋，而是看到‘孤独症’在这里不再是一个忌讳的词。作为成年人，有没有正式的标签已经不重要了。我相信作为成年人，我们有足够的判断能力，我们可以把这个坛子里所有的帽子都试戴一遍，也许好几个都合适，也许一个也不合适，如果能从中对自我有了更多的了解，就算没白来。

作者: 云动力 时间: 09-5-9 17:26
标题: 回复 19# blackeye 的帖子
你很会说话，说的我很高兴，不知道北了
顺便问一下，我从小就不分东南西北，到外地就更容易迷路
和自闭有没有关系？

作者: blackeye 时间: 09-5-9 23:54
标题: 回复 28# 已木木的帖子
木木：方向感差的人很多，我想和自闭不一定有关系。一般地说，男的方向感强，女的差，当然也不完全如此。根据我读到的资料来看，很多自闭症的孩子记忆道路的能力特别强，而且每次固执地要走同样的路线，否则就大哭大闹。

作者: 忠于我心 时间: 09-5-10 00:03
标题: 回复 29# blackeye 的帖子
走同样的路线并不能证明他们方向感强,恰恰相反,是因为熟悉的路才不会迷失方向.
顺便说一句,我就是极度没有方向感的,可以在自己的办公楼里迷路...
不过我也不觉得自闭症和没有方向感有关,但是因为没有方向感所以选择同样的路线不敢尝试新路线大概就和自闭有关了

作者: 云动力 时间: 09-5-11 19:45
我上班总是走相同的路线，而且是大马路，轻易不走小马路，不尝试其它路线
按部就班

作者: 夏秋 时间: 09-5-12 15:49
说到方向感我要说说自己的情况,跟已木木一样我的行走路线也是固定的,因为尝试起新路的结果经常是迷失方向多走路,更多的原因是因为忠于我心说的"走熟悉的路有安全感";奇怪的是,我在黑暗中和完全陌生的环境里方向感又似乎超级的好;奇怪得很,难道这也是某种"过分敏感和过分不敏感"?

作者: 云动力 时间: 09-5-12 18:14
我走路第一大马路，第二最少的拐弯，第三路线越简单越好
到大商场也能迷路，在本城市也迷路，
东南西北分别有些困难

作者: Aglaya 时间: 09-5-12 18:58
只选人少的路走,喜欢走偏僻的照不到太阳的小路
方向感不强,但在城市街道里迷路还是很难的,不能靠感觉辨别方向,但可以靠阳光和很多城市标识(比如我这里东西为路,南北为街)来辨别,对地名的记忆也还可以,可以在头脑里形成平面图
在大商场或大的场所里确实容易迷路

作者: 云动力 时间: 09-5-14 17:15
有时去办事，在本城，动不动就不知道在哪里？还需要问路
我是硬记几个方向，对于别的就以记得几个方向参照
确定东南西北
左右分的也困难，别人说左右，我需要合计一下
强制记忆左右，没有什么效果

作者: 忠于我心 时间: 09-5-21 23:10
认路是我的弱项，所以问路就成了我的强项：）

作者: blackeye 时间: 09-5-21 23:53
认路是我的弱项，问路也是我的弱项，所以看地图找路就成了我的强项。嘻嘻。

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