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标题: 我的感悟2009.2.15 [打印本页]

作者: daimon 时间: 09-2-15 22:06
标题: 我的感悟2009.2.15
我最近上班很投入，努力工作，很累，腰很酸，我实在不行就趴一会。和以往不同，我尽量把我的向上欲望（比如想学东西）付诸实践，我体会到，以前我有这样的想法时，总是会有预期的考虑，比如麻烦啦，困难啦，必不必要啦，我还会在做事情的同时，想下一步做什么，要不要那样做，那样做好不好等等预期的思考，我忍着这些强迫思维，动手去做，就像低着头，一步步艰难地朝着目的迈进，预期的事情，预期的感受，都是我可以不纠缠的，到了它该出现的时候，它来了，我不得不接受，而且发现，没有预期想象的那么复杂和可怕，好像是不得已做的，到了人力的极限。象森田说的“石头掉下来，要么砸中，要么砸不中”，由不得你。我总是担心，自己做多了会不会耗费大量精力。其实也是错误的想法。精力也和心理一样，不受意识支配。累了就会体验到，预期到累，是我经常的状态，森田说不是事实。可是我真的累啊！没办法。看来还是功夫不够啊！
以前我以为，要努力把注意力放在目的本位的行动上。我有时会刻意把注意力集中在手上干的事情上。但那是没有办法的事情，我如果不那样做，就会不知所措，失去动力和目的，很容易被别的事情干扰。我现在体会到，自己的注意力不是自己能完全控制的。我现在试着放弃对注意力的控制，朝着目标努力，同时体验情感。渐渐体会到一种对自己精神状态放任不管的态度和无可奈何的情感。不过，注意力还是会经常会纠缠于精神状态上。我对自己的精神活动，加以体会，然后知道注意力固着在自己精神活动的感受和状态。我告诉自己，自己遇到麻烦了，然后当机立断，采取目的本位的行动，为所当为（这需要很大的努力和忍受痛苦）。就像，要知道什么是白的，首先知道什么是黑的。要知道什么是对的，先知道什么是错的。这样，我渐渐地体会到自我筹措自己的精神活动是怎样一种状态，然后体会到对注意力放弃控制时是一种什么样的状态（好像是没有这种状态）。以前看森田的书，有对健康人心理状态的描述，我不知不觉地拼命想去体会，暗示自己，反而是错误的，是对心理活动的筹措。只有当自己不去关注自己心理活动的时候，才是真正的自然吧？
我现在能感知自己的念头出现那一霎那，我抓住它，把它实现，不加思索，也不考虑什么目的，什么方法，这就是直觉吧！我以前是，念头出现了，神经麻木，感知很微弱，加上心理筹措，耗费大量精力，也不有所行动。现在，我依然麻木，不过，我感知到了念头，我就用行动把它表达出来，勇敢踏前一步，不去多想，硬着头皮做，渐渐神经活跃起来了。
我的抑郁，我知道是神经症的表现，以前我把治病当成目的，看来是错了。要把发展自身生的欲望为目的。接受自己的状态，心理的，生理的，性格上的弱点，能力上的不足等等等等。森田是一种人生观，目的本位的行动，改变情绪本位。“日日是好日”。利用好每一天。

作者: 毛线洋 时间: 09-2-15 22:35
我现在能感知自己的念头出现那一霎那，我抓住它，把它实现，不加思索，也不考虑什么目的，什么方法，这就是直觉吧！—— 我想指出，这不应该停留在直觉，应该直接去做。甚至不用太思考，很多人都是事情做了一大半，再思考一下，也就差不多了。事情还没做，思考一大半，那是很累的呵呵，你不累才怪。

作者: 乐之路 时间: 09-2-16 02:33
看来楼主已经有初步的感觉了，一起努力吧，祝愿成功

作者: xlhljp 时间: 09-2-17 14:42
楼主的帖子都很好，如果能集中一下更方便大家学习，给我们把连接放在一起给个合集吧。

集中后，我想将你的帖子添加到置顶的森田成功实践者中，不知道你同意吗？

作者: daimon 时间: 09-2-17 20:34
谢谢银碗大哥，我的帖子都是以《我的感悟》为标题的，在“走出抑郁”里。http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=38979
http://www.sunofus.org/bbs/thread-39985-1-1.html
http://www.sunofus.org/bbs/thread-39714-1-1.html
不过，我现在还是进两步退一步，把我看成森田成功实践者，担当不起，太抬举我了。您才是成功人士呐！

作者: 毛线洋 时间: 09-2-18 18:04
支持。森田实践的成功者，我觉得可以用干了或没干去衡量。楼主显然干了，干了就是好。不要考虑干出什么水平，这就是领悟的前提。大家说呢

作者: xlhljp 时间: 09-2-18 23:16

原帖由 daimon 于 09-2-17 20:34 发表
我现在还是进两步退一步

施教授开始就告诉我近3步退两步，要看到你确确实实是进了一步，不断的肯定和鼓励自己。

作者: xlhljp 时间: 09-2-18 23:19
放到成功实践者，一方面是我们在实践中有成功之处，另一方面，将我们前进中的困难展现给大家，让大家认识到前进中可能遇到的困难。世界上本没有路，走的人多了就形成了，让我们讲走过的人汇集到一起。

作者: daimon 时间: 09-2-18 23:38
对！干了就是好的。不是说要为了康复而做事情，这本身就是错误的。为了达到目的，忍受痛苦是值得的，也是必须的。

作者: 毛线洋 时间: 09-2-19 11:57
楼主说的对~ 干事就获得无限的新体会干事的时候焦虑、痛苦仅仅成为一种体会，你必须马不停蹄的去感受另一种体会，这是事情的节奏使你不由自主的体验到万千变化，就像一部电影，没有两个时刻是完全等同的。“心随万境变”，不断干下去，你就能体验万境的变化，你会感到非常喜悦和充实的！如果不干，你就只好停留在原地哀叹，比较之下，还是去干吧呵呵

作者: daimon 时间: 09-2-19 22:24
有那么一刹那，感觉抑郁的体验下沉到心底，自己的思维浮出水面，获得解放。第二天就没有了。

作者: 毛线洋 时间: 09-2-20 11:04
这是一种好转的迹象。楼主不需要执着于自己的抑郁感消退与否，需接受的是自己在目前的位置上做好自己的事情——接受自己在世界上的位置。对自己的事负起责任来。
楼主的每一次实践都会带着你走向正确的、现实的方向。
楼主的“要把发展自己的欲望作为目的”，比过去“治病”的目的有进步，更接近于真实，但是我觉得仍然还可以再恰当的说，楼主应当关注的不是自身的欲望有多少，而是楼主的事情完成的怎么样了。去做你的事，为自己的事负责，这个过程能够补充你目前缺乏的一切。祝你早日得到更真实的体会。

作者: 毛线洋 时间: 09-2-20 11:16
刚才忽然想到一个好的比喻，就像一个足球运动员他灵活的控制和关注他的球，他并不注意他的身体，但是他的身体自然的顺应着局势的发展做出反应。球员追逐球而不是自己，如果球员追逐自己他会觉得这场球踢的很不自然呵呵。所以我们做事也像森田先生说的，顺其自然，为所当为。顺着局面的发展，做自己位置上该做的。供参考。

作者: daimon 时间: 09-2-20 18:57
毛版提的观点很中肯。我觉得就我目前的状态，刚刚抓住了一根救命的稻草，就是体验自己的精神活动，是不够的，为所当为还差得远。我还要努力做事情，这样我的欲望才可以和目的结合起来，主观和客观结合，忘了自己。情感就像空气，包裹住思维，自己才不会缺氧，也不会碰壁。

作者: tangli2700 时间: 09-2-21 21:21
是啊注意力能够自由地流动这样才能随机应变

作者: 赟儿 时间: 10-1-25 10:19
楼主一直在实践，确实很棒！很值得我们大家赞叹！

作者: zangma 时间: 10-4-3 09:56
好感悟深刻

作者: zangma 时间: 10-4-4 07:36

作者: bipolar2014 时间: 14-4-22 17:21
我以前也是，现在也有这种感觉，就是还没做，就假设到结果会怎么怎么样了，无论是好结果还是坏的结果，当然，好的或坏的结果都不一定都能实现。关键是这个假设往往让我很累。

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