阳光工程心理网

标题: 比爱情更可靠的爱 [打印本页]

作者: 绿罗裙 时间: 09-2-14 11:24
标题: 比爱情更可靠的爱
今早在清息的博客上看到她摘录的这一段话，很喜欢，也很有感触：

“在实用主义至上的今天，‘爱’无疑比“爱情”更可靠，可‘爱’竟然比‘爱情’要稀少得多。在情感多元化的今天，人们对爱各自都有着自解的方式，无需局外人给出参考答案，但无论什么时候，都不要忘记，‘爱’让人找到自我，‘爱情’则让人失去自我。”

忽然想起昨晚跟朋友的交流。那是一个比我年长不少的朋友，我很欣赏他，敬佩他，我们有很多观点不谋而合——只不过都是他用文字表达出来，我共鸣而已。昨晚在短暂的交流中，我说不少人说我有点男子气，他的一句“所以没有男人敢爱你”让我忽然有点受打击，有点丧气！失败的婚姻也似乎证实了我的内心比不少男人强大，所以我很难真正爱上一个男人。我找不到我能真正爱上的男人，一般的男人也不容易被我吸引，因为我的外在条件实在是太普通了，我只是心比天高罢了。

也许朋友毕竟是成熟，所以很了解人的内心需要。在我懊丧之时，他忽然说，我爱你。我愣了一下，很快地说我也喜欢你，欣赏你。他又说，镜中花，水中月。是的，但在被命运抛掷到另类的轨道中，面对某些现实颇感无奈与失落的我们，如果连这种纯粹的爱都不允许自己去接受的话，我们还能依赖什么生活下去？在阳光论坛上，其实我，还有其他的不少朋友，都拥有这种“比爱情更可靠”的爱，正是这种爱，让我们“找到了自我”，找到了坚持下去的支撑。

[ 本帖最后由绿罗裙于 09-2-14 11:49 编辑 ]

作者: 小水水 时间: 09-2-14 14:28
支持朋友之爱，友轻是不是就是呀

作者: 长风 时间: 09-2-14 18:51
我们经常说爱情是人世间最伟大的，其实这说的就是爱

只有爱可以超越现实、超越一切，而非爱情

作者: 绿罗裙 时间: 09-2-14 19:30
标题: 回复 2# 砚谷墨清的帖子
这种爱是纯粹的精神之爱，几乎没有情欲的搅和。

谢谢你的爱，我也爱你们！

作者: 自在 时间: 09-2-15 20:46
我也排个队，也来说一句，我爱LZ：）

作者: 安静的落 时间: 09-2-15 20:51
我不好意思说出来。

作者: 绿罗裙 时间: 09-2-17 11:23

原帖由自在于 09-2-15 20:46 发表
我也排个队，也来说一句，我爱LZ：）

谢谢自在！在这里，我们是相亲相爱的一家人

很喜欢你现在这个头像

作者: 绿罗裙 时间: 09-2-17 11:25

原帖由 安静的落 于 09-2-15 20:51 发表
我不好意思说出来。

在这里可以不说出来，生活里可一定要说出来哦

作者: 小娜 时间: 09-2-17 19:25
标题: 回复 11# 绿罗裙的帖子
“哦，裙子，我太爱你了！”

你看，我不仅大声说，还有肢体语言。

作者: insist 时间: 09-2-17 19:54
很多人不了解爱，没事的时候，天天爱你、喜欢你，一遇到什么事了，马上就恨你、讨厌你了

作者: 绿罗裙 时间: 09-2-17 20:14

原帖由 一了百了 于 09-2-17 19:25 发表
“哦，裙子，我太爱你了！” 你看，我不仅大声说，还有肢体语言。

谢谢你热情大胆的表白，我太感动了

成熟的女人要爱男人，更爱女人，我也爱你！

作者: 绿罗裙 时间: 09-2-17 20:15

原帖由 insist 于 09-2-17 19:54 发表
很多人不了解爱，没事的时候，天天爱你、喜欢你，一遇到什么事了，马上就恨你、讨厌你了

所以说，这世上真正的爱情其实很少很少。。。

作者: yangyi 时间: 09-2-24 17:22
“爱”可以具体化，父母和子女间是亲情，夫妻的恩爱，朋友之间的友爱，对世界的博爱
广告里的那句话：爱就在身边！希望我们都有人爱，也能很好地爱别人

作者: 心月悠然 时间: 09-3-3 12:56
真正的爱是无私的，不讲条件的，是甘愿为对方付出所有的。如今多元化的社会，真正的爱在父母和子女之间最多，夫妻之间很少，朋友之间也很少。

作者: 欣弃羁 时间: 09-3-3 13:05
爱情，只是爱中间变态的一种，带有某种性欲发泄或则排遣的魔力。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-3 13:18

原帖由 欣弃羁 于 09-3-3 13:05 发表
爱情，只是爱中间变态的一种，带有某种性欲发泄或则排遣的魔力。

看了欣弃羁的回帖，想起了在天涯看过的一句话“爱情是淫欲的借口，淫欲是爱情的升华”。关于欲望其实是人类自己为自己带上了一套枷锁，让它变得神秘，变得见不得光。其实这是很正常不过的事情，因为人的生命同样需要延续。之所以这样，大概只是人类想把自己与动物区别开来吧。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-3 19:25
标题: 回复 19# 欣弃羁的帖子&回复 20# 心月悠然的帖子
好多所谓的爱情确实如此。只是，那些真的是爱情吗？
看了《少有人走的路》，结合自己的经历与感悟，我觉得这世上真正的爱情其实很少很少。
真正的爱情必须是建立在两个完全独立的人身上，然而这世上精神上完全独立的人有几何？

也许我是苛求得走火入魔了，所以我恐怕要注定独身一辈子

作者: 心月悠然 时间: 09-3-6 13:51

原帖由 绿罗裙 于 09-3-3 19:25 发表
好多所谓的爱情确实如此。只是，那些真的是爱情吗？
看了《少有人走的路》，结合自己的经历与感悟，我觉得这世上真正的爱情其实很少很少。
真正的爱情必须是建立在两个完全独立的人身上，然而这世上精神上完全独立的人有几何？

也许我是苛求得走火入魔了，所以我恐怕要注定独身一辈子

最近理解力急速下降，有点不太懂罗裙姐的意思。其实人类的身上存在许多矛盾，关于爱情，希望自己的另一半能够为自己付出专一的无条件的爱，而人类本身又存在着动物般的传宗接待的本能，自己在遇到更好更优秀的对象的时候，往往先于对方出轨，这就造成了爱情的不平等性，一方面对对方苛求，一方面对自己宽容。这样的爱情永远不可能持久。另外我觉得爱情和人类的原始欲望其实是矛盾的，而又好像是同一种东西。说它们互为矛盾，是因为一方面爱情要求人类专一，另一方面原始欲望又要求人类拥有尽可能多的交配对象。说它们是同一种东西，是因为爱情本身其实掺杂着欲望的因素，人们都愿意选择性感的对象，这就说明人类选择恋爱对象的前提是对方能满足自己的性欲望。因此可以说爱情=性欲，只不过人类把性欲进行了语言上的包装，才产生了所谓的爱情。像萨特与波伏娃那样的爱情，我觉得才是不违背自然规律的爱情。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-6 13:55
另外我觉得可以给爱情下个定义：人类区别于动物的，以人类的伦理道德进行约束的有关原始性欲望发泄的一种感情。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-6 14:39

原帖由 砚谷墨清 于 09-3-6 14:32 发表
心月的帖子我都没法认真看……就看到两面飘扬的大旗

晃眼睛吗？那我换个好了。

作者: lfxx99 时间: 09-3-6 15:52

原帖由 绿罗裙 于 09-3-3 19:25 发表
好多所谓的爱情确实如此。只是，那些真的是爱情吗？
看了《少有人走的路》，结合自己的经历与感悟，我觉得这世上真正的爱情其实很少很少。
真正的爱情必须是建立在两个完全独立的人身上，然而这世上精神上完全独立 ...

属于你的那份爱就在不远处，裙子，我相信！

爱---纪伯伦《先知》

于是，艾尔梅特拉说：请告诉我们有关爱的事情吧！
他抬头望着众人，四周一片寂静。然后，他用洪亮的声音说道：

当爱召唤你时，跟随它，虽然它的道路艰难而险峻。
当它展翅拥抱你时，依顺它，虽然它羽翼中的利刃会伤害你。
当它开口对你说话时，相信它，虽然它的声音会像狂风劲扫园中的花朵似的击碎你的梦。
爱虽然可以为你加冕，但也能将你钉上十字架；它虽然可以帮助你成长，但也能将你削砍剪刈。
它会攀至枝头高处，慰抚着你在阳光下颤抖最柔嫩的叶子；但也会潜至你的根部，动摇你紧紧依附着大地的根须。

爱把你像麦捆般聚拢在身边。
它将你们脱离，使你们赤裸。
它将你们筛选，使你们摆脱麸糠。
它碾磨你们，直至你们清白。
它揉捏你们，直至你们柔顺。

然后，爱用神圣的火烘焙你，让你成为上帝圣餐上的圣饼。
这一切都是爱为你们所做，使你们能从中领悟自己内心的秘密，从而成为生命本质的一小部分。

但是，在恐惧中，你若只是追求爱的平安与欢乐，
那倒不如遮盖住自己的赤裸，躲避爱的筛选；
躲进那没有季节之分的世界里，在那里，你会开怀，但不是尽情欢笑；你会哭泣，但不是尽抛泪水。

爱，除了自身别无所欲，也别无所求；
爱，不占有也不被占有。
因为，在爱里一切都足够了。

你付出爱时，不要说“上帝在我心中”，而应说“我在上帝心中”。
而且，不要以为你可以为爱指引方向，因为，爱若认为你够资格，它自会为你指引方向。
爱别无所求，只求成全自己。
但如果你爱了，又必定有所渴求，那就让这些成为你的所求吧：
融化自己，使之似潺潺细流，在夜晚吟唱自己的轻曲。
体会太多温柔带来的痛苦，
为自己对爱的体会所伤害，
并且心甘情愿地淌血。

清晨，带着一颗雀跃的心醒来，感谢又一个充满爱的日子；
午休，沉思爱的心旷神怡；
黄昏，带着感激之情回家；
睡前，为你心中的挚爱祈祷，唇间吟诵着赞美诗。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-6 19:01
标题: 回复 22# 心月悠然的帖子
这段话好熟悉，不是你原创的吧，心月？

对同一个问题，不同的名人也是不同的观点。所以我们会喜欢一些名人，不喜欢另外一些名人。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-6 19:02
标题: 回复 26# lfxx99 的帖子
谢谢亲爱的清息，今天几乎睡了一整天。此时再来看这些关于爱的阐述，有点恍若梦中之感。。。

作者: malnu 时间: 09-3-6 21:31
泛爱众而亲仁

作者: malnu 时间: 09-3-6 21:32
标题: 回复 23# 心月悠然的帖子
心月可以去编辞典

作者: 欣弃羁 时间: 09-3-7 00:31

原帖由 绿罗裙 于 09-3-3 19:25 发表
好多所谓的爱情确实如此。只是，那些真的是爱情吗？
看了《少有人走的路》，结合自己的经历与感悟，我觉得这世上真正的爱情其实很少很少。
真正的爱情必须是建立在两个完全独立的人身上，然而这世上精神上完全独立 ...

真的爱情，正如名可名，非常名，谁也没弄清楚，就连科学家都没有一个合理的解释。

你所谓的真的，大概是所谓柏拉图或者就是自恋吧。

爱情是个主观跟客观结合的东西。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-7 08:15
标题: 回复 31# 欣弃羁的帖子
对待爱情，每个人的心中都有自己的定义。对待其他事情也一样。

李子勋说，一个女人，如果衣食无忧，没有性需求，就不需要男人。我赞同这个观点。我承认爱情的终极目标当中有一个是性（当然还有其他），却不赞同“爱情是淫欲的借口”“爱情，只是爱中间变态的一种，带有某种性欲发泄或则排遣的魔力。”我觉得 “爱情是淫欲的借口，淫欲是爱情的升华”这句话的原意应该是有点解嘲的意味吧？

30岁以前，我对爱情的概念也很模糊。30岁以后，我才渐渐清晰了不少。
我常常想，为什么身边的很多婚姻都是这样，刚开始夫妻之间如胶似膝，生活有说不出的甜蜜，一两年以后就不但流于平淡（也许流于平淡倒是很难避免的），甚至变得各忙各的，男的忙于跟狐朋狗友混在一起喝酒打麻将，女的忙于逛街打牌。忍耐力好的夫妻之间就可以相安无事，忍耐力不好就开始鸡犬不宁。
慢慢地，随着学习与交流的增多，我越来越觉得也许那就是因为他们之间没有精神的纽带，他们当初的互相吸引更多的只是性吸引，他们曾经的爱情更多的只是淫欲的借口。

我多次说过，我认为真正的爱情应该是精神上能够互相促进，共同成长。当然也包括性吸引。但性吸引却不能等同于爱情。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-7 08:21
标题: 回复 1# 绿罗裙的帖子
我朋友曾经反对我这个帖子里面所引用的“爱情让人失去自我”这个观点。我说，严格来说，那不是真正的爱情，那只是打着爱情幌子的淫欲借口。

作者: 乐之路 时间: 09-3-7 08:43
心存感激，爱就无处不在

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-7 08:49

原帖由 乐之路 于 09-3-7 08:43 发表
心存感激，爱就无处不在

嗯，说的好

我刚到阳光的网名就叫感激的心，那时还在病中。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-8 14:17

原帖由 绿罗裙 于 09-3-6 19:01 发表
这段话好熟悉，不是你原创的吧，心月？

对同一个问题，不同的名人也是不同的观点。所以我们会喜欢一些名人，不喜欢另外一些名人。

我自己胡思乱想想出来的，自己的拙见。总觉得人类把很多地方都套上了不应该套的枷锁。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-8 14:45

原帖由 绿罗裙 于 09-3-7 08:15 发表
对待爱情，每个人的心中都有自己的定义。对待其他事情也一样。

李子勋说，一个女人，如果衣食无忧，没有性需求，就不需要男人。我赞同这个观点。我承认爱情的终极目标当中有一个是性（当然还有其他），却不赞同“ ...

有关爱情的问题，其实是一个比较令人迷惘的话题，人类几千年的历史，好像从来没有人给它下个具体的定义，或者下了，也没有被全人类认可和接纳，从而广泛传播。我记得张爱玲好像说过一句比较经典的话“女人若离开一个男人，不一定是因为性；若离不开一个男人，大约都和性有关"。我想这句话一定是她对自己爱情的总结，也道出了她为什么那么爱大汉奸胡兰成的原因。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-8 21:04
标题: 回复 37# 心月悠然的帖子
性，确实有很大的魔力

不过说实话，现在有点看不得这样的字句

[ 本帖最后由绿罗裙于 09-3-8 21:17 编辑 ]

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-8 21:06
标题: 回复 36# 心月悠然的帖子
你厉害！不过我看那段话真的感觉挺熟悉的

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-8 21:10
标题: 回复 37# 心月悠然的帖子
我下午刚重看《张爱玲传奇》，其实跟胡兰成懂得欣赏张爱玲也密切相关的，女人总是先爱后性的。有爱有性以后，就更容易失去理性了。

作者: 怀念阳光 时间: 09-3-8 21:36
说得都很好，呵呵！我认为被爱是自我人格的一种外在体现，也就是自我要具备被爱的心性条件。换句话说，你是什么样的人就会吸引什么样的东西。所以完善自我的心性也很重要哦，正如乐之路说的，太对了

作者: 小娜 时间: 09-3-9 12:02
标题: 回复 40# 绿罗裙的帖子

作者: 心月悠然 时间: 09-3-9 12:51

原帖由 绿罗裙 于 09-3-8 21:04 发表
性，确实有很大的魔力
不过说实话，现在有点看不得这样的字句

那用s表示那个字好了，这样显得婉转一些，比较适合我们这些保守主义者。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-9 12:53

原帖由 绿罗裙 于 09-3-8 21:10 发表
我下午刚重看《张爱玲传奇》，其实跟胡兰成懂得欣赏张爱玲也密切相关的，女人总是先爱后性的。有爱有性以后，就更容易失去理性了。

我个人基本上不太了解这个人，因为从没看过她的书，或者是她的传记，不过我觉得张爱玲似乎是那种比较猛，思想比较超前的的女性。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-9 20:00
标题: 回复 44# 心月悠然的帖子
我看的也不算多，以前好像是看不大懂，现在却似乎越来越喜欢。她的比喻总是出人意料，让人惊艳，语意的跳跃性很大，很考验人的阅读理解能力。只是她的眼光很冷，语言很尖锐，有时会让我心痛。可能是她童年的经历和当时的时代背景造成的。她对S的感受很特别，很深刻，还真喜欢她的表达方式。可能不是你所说的比较猛，比较超前，只是感情强烈造成的。

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-9 20:02
标题: 回复 43# 心月悠然的帖子
你不理解我原来想表达的意思，呵呵。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-10 11:59

原帖由 绿罗裙 于 09-3-9 20:00 发表
我看的也不算多，以前好像是看不大懂，现在却似乎越来越喜欢。她的比喻总是出人意料，让人惊艳，语意的跳跃性很大，很考验人的阅读理解能力。只是她的眼光很冷，语言很尖锐，有时会让我心痛。可能是她童年的经历和当 ...

感情强烈的人很多，不过处在那种年代，敢公然在文章当中谈s的女性是少数吧？稍稍有点开辟鸿蒙的意味儿，做别人不敢做的事。很多人写的文章当中，显示她爱胡兰成好像爱的死心塌地。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-10 12:00

原帖由 绿罗裙 于 09-3-9 20:02 发表
你不理解我原来想表达的意思，呵呵。

我从小理解力就低，凡事搞不懂，索性不搞。不愿意做动脑的活。

作者: 心月悠然 时间: 09-3-11 10:48
标题: 朱天文：胡兰成可以看穿女人的特质
http://v.ifeng.com/include/exterior.swf?guid=fef72d9a-650c-4e7f-96b0-7aa5c03d7be2

胡兰成虽然是个汉奸，但确实汉奸里的情圣。一生与八个女人有关关系，其中有三个名女人。才女张爱玲，应英娣（红歌女小白杨），上海滩黑帮老大吴四宝的压寨夫人，上海滩的大姐大佘爱珍。

作者: 小娜 时间: 09-3-11 11:24
标题: 回复 50# 心月悠然的帖子
"笑对人生事，凡事不当真。
但凡世人说我，羞我，辱我，骂我，毁我，欺我，笑我，量我，我将何以处之?
我只好容他，避他，怕他，凭他，尽他，由他，任他，哄他，再过几年再看他! "

喜欢!

作者: 绿罗裙 时间: 09-3-11 20:11
标题: 回复 49# 砚谷墨清的帖子
昨晚看《传奇文学与流言人生》里对张爱玲代表作《金锁记》的分析，再次为那个时代的女人感到悲哀。——也许今天的女人依然好不了多少。我在想，如果当初张爱玲拒绝了胡兰成，她还能享受到其他爱情吗，除了胡兰成，还有人能因为懂得欣赏而爱她吗？如果没有，那她接受他又有何错？

[ 本帖最后由绿罗裙于 09-3-11 20:12 编辑 ]

作者: 黄河阿哥 时间: 09-3-11 21:17
呵呵，胡兰成是我的老乡，也算个名人

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