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标题: 有谁能救救我妈妈-她得了严重的失眠抑郁症！- - 一个心碎的女儿 [打印本页]

作者: 心碎MM 时间: 09-1-27 17:30
标题: 有谁能救救我妈妈-她得了严重的失眠抑郁症！- - 一个心碎的女儿
。。。

[ 本帖最后由心碎MM 于 09-1-31 12:47 编辑 ]

作者: 心碎MM 时间: 09-1-27 17:42
妈妈在得病之前是天下最好的妈妈。她只要能解决失眠问题，没有任何会让她抑郁的理由。她是那么那么的爱我，从不让我受任何的伤害，但是妈妈这辈子最害怕的就是失眠。但以前除了04年的一次突如其来的失眠，她睡眠虽然不太好，也从来没有连续三天以上吃安眠药的。（妈妈对安眠药的依赖性有巨大的恐惧，尤其是氯硝安定)

这次我至今都没搞清楚是不是她担心害怕了导致失眠复发，还是米氮平和氯硝吃了让她回忆起四年前的一切才有引发了抑郁。我们看了好几个有名的医生，说法都不一致。

有谁能救救我妈妈？

作者: 逍遥 时间: 09-1-27 19:04
药物不能解决全部问题。心病还需心药医，建议看看森田的书。把睡眠看得太重，反而睡不着。我有亲身体会。顺其自然，放弃对睡眠的执着，睡不着也无所谓，该干什么干什么，不强求。你妈妈平时性格如何？

作者: 东方の红猪 时间: 09-1-27 19:16
标题: 回复 1# 心碎MM 的帖子
美抒玉的镇定安眠效果也很好，可以试试。一般老人的问题有很多家庭社会的原因要好好找找~

作者: 心碎MM 时间: 09-1-27 19:21
我妈妈平时人非常和善，什么都为别人着想。只是20几岁时有过一过性的失眠，后来对睡眠就比较关注。这几十年她虽然第二天有点小事就容易失眠，但除了04年那次特别严重，经过两年才好，后来也只是一两天的失眠。

作者: 心碎MM 时间: 09-1-27 19:29
04年那次失眠我妈妈开始也是只吃半片安定开始的，结果越着急断不了药就越吃得多，俩三个月里就很快升级，吃了所有的安定，美舒玉都没法睡好，最后只能吃氯硝，没办法用米氮平去减氯硝的。由于药物依赖，离开了药物一分钟自然睡眠也没有，还痛苦的得了忧郁症。

这次以为有经验，不吃安眠药，用抗忧郁的药来治疗睡眠，结果又不得不连用安眠药，所以受到了极大的精神打击。

作者: 虚空 时间: 09-1-27 19:59
mm不要心碎了，看到你写的我都流泪了。。。。

作者: 心碎MM 时间: 09-1-28 10:32
有谁对药物比较了解，会不会这次的失眠是米氮平引起的？是药源性的？有个医生开了卡马西平说可以帮助睡眠，但是又怕副作用大，又有医生说不该吃。不知道该不该吃。

妈妈今天又是一天情绪极其恶劣，不想过了，今天是年初三，谁能帮帮我们？。。。。。。

作者: 虚空 时间: 09-1-28 11:14
别吃药了，出去跑一圈儿就好了。。。

作者: banu 时间: 09-1-28 14:10
人们都希望别人评价自己是个“好人”，正由于对于善恶的分别执著，造成了对内心欲望的高度压抑和紧张，长此以往，就会出现问题。
失眠是很多精神问题的先兆，但失眠本身不是精神障碍，它只是一种表现。建议咨询专业医生进行全面观察，找出根本原因，提早发现和预防。

作者: 深浅 时间: 09-1-28 16:21
你妈妈是有点类似隐匿性抑郁……

很多抑郁的人没什么大事，就是强烈关注自身的状况，只要有一点点的不好，就引起自己对生活的灰心丧气。

转移注意力吧。如果你妈妈没有上班，你可以安慰她，睡不着就看书看电视……直到想睡的时候才睡。白天想睡任何时候都可以睡。治疗严重失眠的人就是不要让她觉得只有夜晚才是能睡觉的，避免她过分焦虑。药，建议是能少吃就少吃。

作者: 心碎MM 时间: 09-1-28 17:00
谢谢你。问题的关键就在这里，她不仅晚上睡不好，白天更是一分钟都不能入睡，还伴有极度的焦虑。所以晚上吃了很重的药只能睡三四小时，白天又一分钟不能补觉，人又难受得不得了，所以才对生活失去信心了。。。全家着急又帮不上忙，又不知道药是不是吃错了，急！！

作者: 深浅 时间: 09-1-28 18:13
《妙手仁心3》里的黎姿，一个成功的法医，晚上永远只睡很少的时间，白天还要工作……她睡不着就打保龄球阿做蛋糕阿做瑜伽阿等等……也许这么说来显得不现实，但确实是的，她说：把所有时间浪费在睡不着上实在没什么好处，既然睡不着就做一点喜欢做的事。

在你妈妈特别焦虑的时候，你不要告诉她或希望她睡觉，你就说：不睡就不睡阿，不睡还非逼自己睡。

我做过一个实验，如果我睡觉的时候不断暗示自己会不会失眠，那就一定睡不着……自我暗示是一种神经紧张的反应。你可以找心理医生看看你妈妈，轻松的肌肉训练可以缓解自我暗示和神经紧张，吃药真的不能解决根本问题。

另，中医上说，心神不安心神不安，原因在于血虚不能养心养神。你妈妈是中年人吧？有时更年期就是如此，不要紧张，吃点补血的中成药。我推荐一种，也许你觉得不好用，敖东安神补脑液，如果几天都不见效建议你带她见心理医生。（安神补脑液至少我没有听过不见效的人，但你给你妈妈吃的时候不要说治疗失眠，免得形成她心理暗示）。

最后，你说她有自杀倾向，请一定注意她的日常行为。

作者: 感谢母亲 时间: 09-1-28 20:05
要么让你妈妈尝试跑步，散步！或是站桩！气功可以改变一个人大脑的内部气体结构！我自己尝试过了，觉的真的能改变一个人的身心！非常好！

作者: jadeice 时间: 09-1-28 20:15
你好！你的母亲应该患的是抑郁症，失眠只是抑郁症状最主要的表现，有时候会给人一种错觉，只是得了失眠症，按照失眠来治疗，其实这样治标不治本，应该找专业的精神或者心理医生去看一看，不要再耽搁了！

作者: 心碎MM 时间: 09-1-30 08:54
我妈妈从不认为自己得了忧郁症，认为所有的想不开都是失眠的痛苦带来的。而且自己安眠药吃重了吃出了药物依赖，后悔去了外地引发了失眠，每天痛苦万分。我们都着急，但是劝的话她听不进去，自己越急越睡不着。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 09-1-30 08:55
找个好的医生，，接受治疗

作者: 两个世界 时间: 09-1-30 09:28
标题: 黑溪对一些所谓的“心因性睡眠障碍”的看法
想一想,在我们以前健康时,睡眠本是一个最自然而然,无需关注的毫不需要任何努力就能睡着.睡好的纯自然本能,而现在,你却整日地"关注"你的睡眠!---而睡眠的本质就是"注意力"和觉醒状态的散失,--试想,你严重的关注.担心它,那么,你也就必然地会更注意它,因此你也必然的会更清醒,---在这样的更清醒的状态下,你又如何能睡得着,睡得好呢?!--而你睡不着,睡不好,又更加重了你的担心和恐惧,于是你就又必然的更加关心你的睡眠.........正是这一恶性循环,才是导制所谓的"心因性睡眠障碍"持续多年维持的"病理基础"啊!----
因此,对于此种"失眠"---你"睡不着"的唯一原因就是你太想睡着了!--你"睡不好"的唯一原因就是你太想睡好了!--
然而,这种思维的恶习已经固定成型,消除确实需要科学的心理学消退方法.

作者: 两个世界 时间: 09-1-30 09:32
标题: 佛经
一、人之所以痛苦，在于追求错误的东西。
　二十、你什么时候放下，什么时候就没有烦恼。
我觉得这个是与失眠的痛苦有关，悟一下吧

作者: 心碎MM 时间: 09-1-30 09:48
谢谢大家的意见。其实这些道理我们都劝过妈妈，但是说起来容易做起来难，尤其是妈妈曾经花了两年的时间减安眠药，一度走出失眠抑郁整两年。这次莫名其妙的又走进去，比上次还严重，就一下子对妈妈变成生死之间之事。

作者: 两个世界 时间: 09-1-30 09:51
黑溪虽然写得少，但我觉得他说得很准确，失眠的成因就是这样：你"睡不着"的唯一原因就是你太想睡着了!--你"睡不好"的唯一原因就是你太想睡好了!--
你睡得着了，就是你觉得睡觉没什么好讲的，睡着了自己也不知道的呢
你失眠会带来多么多么的问题，这些问题又让你多么多么的痛苦，这样的状态是日复一日，年复一年。而你又是只要失眠好了，那么所有都会好了，这样的执着也是年复一年，日复一日的。人类的痛苦都是精神冲突造成的，看看佛经，那么你放下你的执着，会不会痛苦少点呢，就算失眠还在，呵呵。森田的书上说，神经症的人是很不会总结以前的经验的人，你看看你，执着好久，还在执着。还在主张好久的以前的失败的旧路子

作者: 心碎MM 时间: 09-1-30 09:51
医生我们看了好几个有名的，有的说是焦虑，有的说是抑郁，有的说开始就是失眠没处理好。我们都知道她这次抑郁的根源在于失眠，有谁失眠减药成功的经验可以分享的么？在这里多谢了！

作者: 两个世界 时间: 09-1-30 09:55

总觉得词不达意，呵呵，希望对你有启发啦，我是个过来人，
新年快乐哦

作者: 两个世界 时间: 09-1-30 09:59
医生我们看了好几个有名的，有的说是焦虑，有的说是抑郁
医生们讲的是没错的
我这里没有减药成功的经验，只有长年吃药失败，不吃药也能睡得好的经验

作者: 心碎MM 时间: 09-1-30 10:00
谢谢你。也祝你新年快乐。妈妈其实最担心的是药物依赖和丧失自然睡眠。真的，只要自己能睡一个小时她也会很开心。可是现在非要吃上这么多的药才能水一小会儿，不吃药连白天迷糊一分钟也做不到，又要眼睁睁得等到晚上，对一个快60岁的人来说太痛苦了

作者: 心碎MM 时间: 09-1-30 15:13
求助，有谁有失眠减药（氯硝安定和米氮平）成功的经验可以分享，多谢了！！！

米氮平会不会反而引起失眠？？？？

作者: 两个世界 时间: 09-1-31 08:55
睡觉时身体不要老是翻身，要尽量少动，脑子思维杂乱，什么的都不用管，都是与失眠无关的，只要做好第一条，我觉得就能睡得好，这是我的经验，试试吧

[ 本帖最后由两个世界于 09-1-31 08:56 编辑 ]

作者: 开心果果 时间: 09-1-31 17:57
我想你母亲为能有你这样一个好女儿而感到欣慰

我自身的经验是药物加上心理关键还是心理的抚慰你自己可以多看点这方面的书如果可以也让母亲加入进来多了解疾病多了解她自己

对了她为何失眠？是不是有诱因？得总结下找出病因才能对症下药

作者: daimon 时间: 09-2-1 18:17
应该是心理问题。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-1 19:43
我现在替妈妈将氯硝减至1/3，米氮平保持1/2，中午特别焦虑的时候吃1/2-1/4卡马西平。睡眠好时可以有6-7小时，不好时就只有三四小时。只要睡得不好的那天，第二天肯定是一天的情绪恶劣，活不下去的念头。

请问我妈妈现在的安眠药量大不大？怎么样才能说服她她不是最严重的失眠？

作者: 心碎MM 时间: 09-2-1 19:45
妈妈很恐惧吃药，特别是会成瘾的药。她又觉得米氮平和卡马西平不只吃得对不对，又哪位有经验的可以指教？！！！

作者: 心碎MM 时间: 09-2-3 19:36
请问有谁可以分享一下减安眠药，特别是氯硝和米氮平的经验？有谁吃了米氮平白天一分钟也睡不着的么？

作者: 两个世界 时间: 09-2-3 19:43
有去看心理医生吗

作者: scyfe 时间: 09-2-3 20:07
米氮平有很强的催眠作用，但所有的催眠药用的时间一长就没有多少用了。换其他药物试试。

作者: scyfe 时间: 09-2-3 20:08
为什么这么害怕催眠药呢？病了用药是最简单的道理，只是要学会用药技巧就是了。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-4 11:00
1/4氯硝可以用1片或两片舒乐替代么？有谁有这方面的经验？

作者: 心碎MM 时间: 09-2-4 11:01
氯硝用其他安眠药替代会有戒断反应产生么？

作者: 都兰一中 时间: 09-2-4 15:09
标题: 顶感谢母亲的帖子
要么让你妈妈尝试跑步，散步！或是站桩！气功可以改变一个人大脑的内部气体结构！我自己尝试过了，觉的真的能改变一个人的身心！非常好！
请问#感谢母亲：你练得什么气功？能否指点二三

作者: 心碎MM 时间: 09-2-4 16:07
昨晚妈妈又只睡了三个小时，我心急如焚。白天没办法给妈妈吃了一片舒乐，想换换药，谁知还是一分钟不能入眠。妈妈绝望极了，想吃安眠药自杀，有谁可以出出主意呀？？？？急！！

作者: 两个世界 时间: 09-2-4 22:07
去看心理医生吧

作者: scyfe 时间: 09-2-5 12:39
舒乐安定力量太弱，你给他一片氯硝＋一片氯氮平试试，一般会睡得很好，要自杀了怎么老考虑减药啊,减药应当是情绪好的时候的事情，现在需要加量。怕什么呢？又不会吃死人的。

作者: scyfe 时间: 09-2-5 12:42
睡觉的时候执着于吃药，非要吃了才安心，有执着于不吃药，希望完全不吃，执着越多，当然越痛苦。不要考虑太多，放下吃药不吃药这个思想包袱，好好活下去才是真理。

作者: scyfe 时间: 09-2-5 12:46
卡马西平好贵啊，改氯氮平吧，镇静作用非常强的，甚至超过氯硝，氯硝这个药就不要断了，吃吃也挺好的。

作者: 常安 时间: 09-2-5 13:15
我用米氮平快三个月了，一天临睡一片，这是抗抑郁药物，当药物起效时（大概一个多月吧）心情会平稳很多，那时就是睡不好也不会有焦虑绝望感了。
当有外因影响情绪时我就用1/3氯硝，但中午从来睡不着。（抑郁前我的睡眠不错，中午午休）

作者: 心碎MM 时间: 09-2-5 13:46
谢谢大家。常安你吃米氮平是为了抗抑郁还是为了失眠，原来失眠严重么？妈妈吃米氮平纯粹为了不吃有依赖性的安眠药，她吃了药才抑郁的。医生让米氮平加量，加了更加睡不着了。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-5 13:48
昨天白天吃了一片舒乐，一点没用，但晚上吃氯硝1/3和米氮平1/2睡着了。又发愁了，今天怎么办，两种安眠药能连用么？

作者: scyfe 时间: 09-2-5 14:17
是氯氮平，不是米氮平，利用它的副作用－－－睡眠。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-5 15:02
谢谢，氯氮平比米氮平厉害么？听说还有奥氮平，也是治疗失眠的。。但是这些药副作用都很大。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-6 14:43
舒乐安定和氯硝可以连用么？量都不大，半片舒乐1/4氯硝，为了减氯硝？

作者: scyfe 时间: 09-2-6 20:55
完全可以，这叫协同作用。效果很好的，因为你不必一再增加一种安眠药。建议都增加为一片以取得预期效果。

作者: scyfe 时间: 09-2-6 20:57
氯氮平1片的效果就非常大，而用来治分裂症时每天十来片的。也建议联合氯硝，达到最佳效果。

作者: 饱蠹富贵 时间: 09-2-7 13:10
还是要找找母亲失眠的真实原因……

作者: 饱蠹富贵 时间: 09-2-7 13:15
多陪伴她别着急睡眠问题会转好的 ……可以试试好的中医……

作者: kingyunyong 时间: 09-2-7 14:44
标题: 用中医的各种方法治疗抑郁症
我的家人就患有抑郁症，我为此专门学习了中医的知识和手法按摩，在西医的基础上，再加上中医按摩、拔罐、刮痧、理疗、足疗等手段都能大缓解抑郁症的并发症和副作用，抑郁症是一种自杀率和致残率非常高的精神类疾病，想要彻底治愈是非常难的，目前临床没有特效的药物，一般患有此病都需要长期用药，只要服用药物就会有许多不良的反应，如吞咽困难、呛食、思维迟缓、能动力差等。甚至还影响肝脏的功能，我用利用中医的各种办法不但降低了药物的服用剂量，它的不良反应也大大降低，起到临床的改善，当然还有一些症状存在，但他的生活趋于平静和自然。我建议你用中医的各种方法去尝试一下，经常对后背进行按揉和点压、对头部进行按摩都能大大缓解它的失眠，请不妨一试，效果确实挺好的，这是我通过运用得出的实际体会。氯硝安定的副作用非常重，建议换成中成药致眠。原来我家人用此药，现在换成七叶神安效果就不错。

作者: kingyunyong 时间: 09-2-7 14:56
如果有北京的抑郁症患者，我愿意把我的一些总结经验和技能讲给大家，我在这方面通过不断尝试，得到了许多的意想不到的效果。虽然我只是个业余的钻研者，但是久病能成医，身边有这样的病例，我买过许多这方面的书籍和治疗类资料。对我帮助治疗此病积累了不少经验。我的观点是，心理的治疗在较重的患者身上作用并不显著，我更着重手法的运用治疗，但需要较长时间连续，否则会半途而废。尤其对失眠、烦躁、坐立不安、幻觉、幻听、甚至自杀等。我的家人曾数度住院治疗，出院后经常性复发，长期住院不实际，医院的治疗模式也不过如此，所以真正的康复还需要从自己出发。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-8 15:36
我妈妈到底是不是忧郁症，为什么吃了三个多月米氮平一点好转也没有，自杀倾向越来越强烈，睡眠也没有改善，还必须加服安眠药。医生也没有什么好主意，全家心急如焚！

作者: scyfe 时间: 09-2-8 21:06
kingyunyong，你不能那样攻击氯硝安定，如果没有这药，说不定好多人崩溃了，总没有砒霜毒吧，在良医手里，砒霜是良药，就看你怎么用，还有鸦片也是良药，而氯硝安定的付作用跟那些都不能相提并论的，你错了。中药不毒？砒霜不毒？
跟抑郁症的斗争是长期的，注意了。

作者: kingyunyong 时间: 09-2-9 16:25
抑郁症的最明显倾向是自杀症状，情感淡漠，思维下降，幻听、幻视、心烦意乱、坐卧不定等精神症状。如果时间较长的发病且反复多次住院治疗，我自己认为已经进入病情的迁延期，这种情况病人除了有严重的失眠外，自杀动向很严重，应注意观察病人的倾向，做好严格的防范，以防万一。如果家庭经济状况允许住院治疗最好。

作者: kingyunyong 时间: 09-2-9 16:34
对于scyfe的反应，我表示理解的，是药三份毒，我的提议是相对的，因为我确实用过此药的不良反应，氯硝安定的致眠效果较好，如果长期服用此药的不良作用是不言而喻的，长期信赖此药不是最恰当的治疗方式，而是随着效果的改善而选用作用略弱的譬如佳静安定等类药物，逐渐更换药物，并非长期依赖同一种药物，假如症状不减的话暂时服用此药是可以的，有选择的治疗药物是我们规避药物副作用的一个途径，即使我们不能完全治愈，也要把药物的用量调整到控制病情，有副作用较小的最理想状态。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-9 17:23
谢谢大家的指导，其实我很想用弱一点的安定来替代氯硝，至少让妈妈心里觉得这药不是唯一的。但是不了解替代的量大小。比如半颗氯硝到底等于几颗舒乐或佳静安定？有谁有这方面的经验？因为一直服用米氮平，不知安定的替换会不会产生戒断反应？

作者: scyfe 时间: 09-2-9 18:13
米氮平和氯硝安定同时减很不实际，这两种都有强的镇静作用，减米氮平的时候要加其他镇静剂和抗抑郁药的，这个时候氯硝安定也要加上去。

作者: 心碎MM 时间: 09-2-9 18:50
不减米氮平，米氮平量不变的情况下，舒乐或佳静多少能替代半颗氯硝，谢谢！

作者: kingyunyong 时间: 09-2-10 13:22
如果失眠和抑郁症状较为严重的话，药量不要轻易减少，因为病情会造成更为严重的反复，在维持原剂量的情况下，如仍然有失眠和抱有的症状，甚至更严重的话，我建议你带母亲去医院咨询或治疗，在医生的指导下会更为实际，靠简单的征求评论是不切实际的。尽早去专业的治疗单位应诊，是最必要的选择，切记尽快！！！！

作者: 常安 时间: 09-2-10 15:08
标题: 回复 45# 心碎MM 的帖子
MM,感动于你的一片孝心，你妈妈的症状确实是抑郁症，据资料说，药物治疗抑郁症每一种药物有1/3患者无效，就要换其他药物了，你去咨询一下医生吧。
我的经验，抑郁了，用药让心情平静下来睡眠自然会好。米氮平有助睡的副作用。

作者: 波波 时间: 09-2-11 11:00
非常感动楼主为其母亲所做的一切！！

你是好样的！！！

作者: 心碎MM 时间: 09-2-11 11:53
谢谢大家的鼓励。医生其实一直在看，包括很有名的医生。但是药物的同时，心病还需心理的辅导，很多东西医生短短的几分钟时没办法解决的。很感谢这么多的人关心我们。老人家很难接受抑郁症这种事实只关注睡眠，这是为什么我们用米氮平而不用其他SSRI的原因。但是我们忽略了伴有焦虑性抑郁的老人，米氮平的去甲肾上再吸取的功能可能会增加焦虑和睡眠障碍，不知道这个看法是不是片面。

作者: kingyunyong 时间: 09-2-11 15:31
如果米氮平效果不好的话，你可以换用奥氮平来治疗，药物可能较贵，但效果确实不错，副作用较小一些，其实每种抗抑郁的药物都有不良的反应和毒性，我的家人一直用氯氮平这种抗抑郁药，效果基本稳定，所以即使有一定的副作用也没有更换，只是我把使用到最低量面已。如果突然换药会出现许多的不良反应，甚至会出现反跳现象。睡眠不好这种症状的存在，只是表明抑郁症的症状在持续，如果继续下去的话，会加重病情，可以适当加一至两片米氮平，睡眠药物在白天尽量少用，在晚上服用时应加上。

[ 本帖最后由 kingyunyong 于 09-2-12 22:53 编辑 ]

作者: 心碎MM 时间: 09-4-15 15:15
最近这几个月十分艰难的渡过，陪妈妈一路走得非常辛苦。睡眠一度非常不好，情绪也及其低落，度过了我们这一生中最灰暗的日子。

最近这一月一来，我们坚持服用半片卡马西平，竟然一度将氯硝减至1/4，米氮平1/4也保持了一周多较好的睡眠，情绪也好转。就在刚刚看到一点希望的曙光时，最近妈妈又有反复，情绪低落，睡眠也变差。

我非常疑惑，米氮平难道没有睡眠作用么，为什么减了米氮评加了卡马西平倒睡眠有所改善呢？有谁吃过卡马西平，这药有睡眠和情绪调节作用么？急！

作者: nini1980001 时间: 09-4-16 08:26
妹妹，春天人的睡眠本来就会受到影响的，不要太在意，多陪妈妈说说话，没事就出去散步，你说的这两种药我只吃过氯硝，不好给出建议，很理解你，坚持住，加油！

作者: 水中月 时间: 09-4-21 11:58
标题: 回复 12# 心碎MM 的帖子
我都五次复发抑郁症了，怕什么！氯硝安定慢慢就可以戒断的，只要症状好起来，就可以根据自己的睡眠情况逐步减量，先由八分之一减起，争取两周减掉四分之一，慢慢来，有什么可怕！严重时就去脑科医院住一段时间。我都已经住过两次了，感觉恢复还不错！在医院住院调理要快些。要有信心，要知道：不止是你一个人有这种症状，也不止是你一个人承受着痛苦！

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