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标题: 神经质的实质和治疗—疑惑的地方，请大家帮助，谢谢！ [打印本页]

作者: 为所当为 时间: 08-9-22 16:45
标题: 神经质的实质和治疗—疑惑的地方，请大家帮助，谢谢！
神经质的实质和治疗，是森田先生最后的著作，也是我喜欢看的森田书之一。
在本书的86-88页，特别说到了心悸加剧的发作病例。其中不解之处，希望得到大家帮助。

本例是我大学的恩师某先生的夫人。自四、五年前开始有心悸发作的苦恼。发作多在夜间，这时因烦躁不安而不能入睡
，坐在棉被上，慢慢等待痛苦的消失，每次发作多者三至五天，连续同样的发作。经过我一次诊断，当即弄清这时我说的
那种发作性神经症。
。。。。。。。该患者，当我往诊时，正好昨夜曾有发作，所以她说，错不了今晚还会出现同样的发作，并等待它的到来。我一面说幸好如此，便向患者交代治疗方法，说服她照以下办法去坐。
“今晚睡觉时，要取最容易引起发作的横卧姿势主动引起发作，并忍受着痛苦保持原有位置和姿势。而且要从该发作产生方式到整个过程，耐心细致地进行观察体验，这样，我就可以根据你的体验，告诉你将来决不会再产生发作的办法。为了这一目的，今夜不管遇到多么激烈的痛苦，即使通宵如此，倘能取消这长达数年的痛苦和不安，也有充分忍受的准备。”
患者立即答应，约定照此实行。
此后，我去复诊时，患者告知，当晚照你教的办法实行了，但是发作未曾出现。过了大约不到五分钟左右的时间，我就入睡了，直到明晨，什么也不知道。
。。。。。。吃惊和拼死，都只有依据环境和条件才能实现。即，只有当外界境遇与主观世界是一致而不是不一致的时候才能实现。脱离客观环境，只凭思想上对它的假想岂能没有思想矛盾。
所以就以本例来看，假若告诉患者：
“如果你想努力引起发作，却决不会产生发作。用不了五分钟就可以安眠，请安心等待好了”。这将会如何呢？其结果是很容易想象的。
我所不解的就是，最后这段话。
“如果你想努力引起发作，却决不会产生发作。用不了五分钟就可以安眠，请安心等待好了”。这将会如何呢？其结果是很容易想象的。
我的理解就是假若这样告诉患者，不能治愈的，患者不是真正的发出内心。望能指教。

[ 本帖最后由为所当为于 08-9-22 16:47 编辑 ]

作者: xlhljp 时间: 08-9-22 21:33
应云何住云何降伏其心？

作者: wan1388 时间: 08-10-2 21:07
森田重在实践，有疑惑你自己在实践中找到答案。

作者: 波波 时间: 08-10-15 09:53
我想，这是森田先生在治疗过程中注意使用的治疗技巧，这种技巧的运用是在充分了解人的精神活动机制和机理的基础上，通过细心的观察、不断总结实践经验而获得的。两种不同的处理方式会导致患者不同的预期，就会产生不同的心理暗示。而一种如森田先生所说的达到了治疗的目的，而采用另一种方式则会导致“恶智”。真可谓“失之毫厘，谬之千里”，心理的机制就是如此的奇妙，呵呵。。。

个人的理解，欢迎拍砖。

作者: 长风 时间: 08-10-15 11:24
焦虑就让它焦虑吧，怕死就怕死吧，怕死也得生活
越想应该怎么越不能怎样，那就越不能怎样吧~

作者: lovegjj 时间: 08-10-22 21:57
标题: 不多说了，我帮你顶了！
不多说了，我帮你顶了！

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作者: 蓝风 时间: 08-10-24 19:05
一边看时间，一边担心，一边想逃脱……因为预期恐怖，发作仍然会出现。

作者: 小肥猪 时间: 08-12-1 09:01
表面上的手段还是这个，但真实的目的已经改变了

作者: tangli2700 时间: 08-12-8 20:22
就如俗话所说，有心栽花无心插柳。又有些置之死地而后生的意味。在第一种情况下，患者彻底放弃了想从痛苦中摆脱出来的想法，反而心甘情愿地忍受。那么患者对痛苦的担忧反而变成了一种勇气，自然就得到了治愈。相反若是第二种情况，患者必然又会想方设法去睡着，那么肯定还是睡不着。神经症就是在欲望和痛苦中反复徘徊的状态。

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