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标题: 抑郁症和神经症常混在一起，但有的根源在神经症 [打印本页]

作者: 一宁 时间: 08-7-17 22:43
标题: 抑郁症和神经症常混在一起，但有的根源在神经症
概念常常很混乱，通过概念去了解问题的本质，进而找到根除办法很重要。

有时候，被强迫症、社交恐惧症、焦虑症、心因性失眠等神经症困扰久了，就可能会出现抑郁情绪，更严重的，感觉未来没有希望，人生没什么可留恋，生不如死般地痛苦，自然就会认为死是最好的解脱——自杀的念头产生。

实践中，神经症被诊断为抑郁症的屡屡存在，事实上，根源在于神经症，神经症缓解了，对未来充满信心了，抑郁将自然消失。

这是我在实践中所观察的一个方面，供大家参考。

作者: FlyingRabbit 时间: 08-7-18 11:03
神经症和抑郁症的治疗有什么不同吗？

作者: 金星 时间: 08-7-18 21:05
楼主是心理医生吗？还是资深病友？

作者: 一宁 时间: 08-7-18 21:14
小辈医生，元老见笑了

作者: 迷恋阳光 时间: 08-7-19 11:16
标题: 咨询
对啊，我也想知道抑郁症和抑郁性神经症有什么区别啊，我记得04年我的诊断是轻度抑郁症啊，那为什么也要吃药啊，不是说轻度的只要进行些心理治疗就可以了吗？害我现在已经吃了4年多的药还没根治，现在又复发了，我该怎么办啊？希望楼主可以指点下，谢谢

作者: 一宁 时间: 08-7-20 10:18
经症和抑郁症的治疗有什么不同吗———关于这一点，我在本版块的另一篇文章《论抑郁和强迫的治疗》做了说明，，供参考。

作者: 金星 时间: 08-7-20 23:12
谢谢一宁医生！不知不觉我已经是元老级别的了，可能是因为病情比较严重的缘故吧。
我有一个问题想向您请教，4年前我因用脑过度导致记忆力和注意力下降，头脑变得比较迟钝，有的医生诊断为抑郁，有的医生诊断为脑疲劳，我觉得两种情况可能并存。诊断为抑郁的大夫给我开药黛力新和开克，因为睡眠不好，又有大夫给我开奎硫平（启维，每天25毫克），但我吃药后情况更糟，记忆力严重下降，几乎无法集中注意力，现在停药了，注意力基本恢复到吃药前的状态，记忆力还是不行，头脑还是不灵活。一宁大夫，请问我想恢复记忆力，恢复头脑的灵活性，您看我应该怎么治疗？
当然，不见到病人，很难制订治疗方案，但是一般来说，对我这类用脑过度导致的大脑疲劳的病人（不考虑抑郁的话），应该采取什么治疗原则？谢谢了。

作者: 一宁 时间: 08-7-22 12:14
人人都本来具足灵活的、宁静的、清醒的、敏锐的智慧。只因分别、妄想、执着不能获得。

这就是解决你问题的原则。

如觉得这话很陌生抽象，可取得联系，有空交流。

[ 本帖最后由一宁于 08-7-22 12:15 编辑 ]

作者: 金星 时间: 08-7-22 21:10
谢谢一宁医生！我觉得你说得很好，一个人只有在心灵宁静的时候才能具备灵活、清醒和敏锐的智慧，智慧的确具有这些特点。我几年前因为写书，导致大脑极度疲劳，出现记忆力注意力下降的症状，去年工作不顺利，心情很坏。问题更加严重。
执着的确是我的一个特点，甚至应该说是我的优点，它使我全身心地投入。但是我也发现，我之所以陷入抑郁的困境，也是因为执着。

作者: 一宁 时间: 08-7-23 15:49
持续把注意力集中于大脑令人疲惫，，应该每隔一阵子关注你的呼吸——停止追求、回到自己家园、感受你存在的方式。

作者: 金星 时间: 08-7-23 20:08
我现在每天爬山，一方面锻炼身体，有助于睡眠，另一方面也放松心情，我最喜欢下小雨的时候到山上散步，山上的空气特别清新。
就是我的脑子得不到休息，现在我很少考虑专业问题，但是还是总是胡思乱想。

作者: 金星 时间: 08-7-23 20:11
一宁大夫，现在我的心理医生让我吃左洛复和奎硫平（用于睡眠），我过去吃过奎硫平，我觉得它的副作用很大，导致记忆力下降和注意力不集中，我不敢吃。左洛复我没有吃过，但由于上次吃抗抑郁药（黛力新）的教训，也不太敢吃，正在犹豫不决。您觉得，我应该不应该吃药呢？

作者: starwx1986 时间: 08-8-15 09:06
临床的表现有时候是影响诊断的最主要因素，精神科医师通常很关注病患临床的表现和症状，所以发现自己的问题后，最忌讳的就是直接跑去精神科然后吃药，有时候，不是疾病本身的破坏力，而是自己在得知自己是某某疾病后的次生心理负担压垮了自己，抑郁症也好，神经症也好，其实都是不怎么严重的心理疾病，乐观的癌症患者可以不用化疗不用吃药，癌细胞自己都会减少直至康复，而悲观的癌症患者，他的心理负担反而加速了他生命的消褪，疾病不可怕，真正可怕的，反而是人内心的恐惧，那种对自己生命或者人生无法掌控的畏惧，只要是人，都有死亡的本能，也有躲避痛苦的趋势，本能和趋势我们是无法去克服和规避的，但我们可以利用它们，将它们转化为战胜另一种病痛的力量，世间万物，息息相关，但也有充满相互压制和相克的关系，利用好这层关系，就要看你的修行感悟了，就像军事家的谋略和战术，在我看来，我们每个人都可以成为自己人生中最优秀的指挥官，只是前提你要有一点点野心，那就是不要当“士兵”，只有你成为“将军”，你才有机会领导“自己”，从而掌控你的人生!

作者: 长风 时间: 08-8-15 15:09
支持楼主观点

作者: 奇迹 时间: 08-8-19 07:37
一宁版主你好：
我从来没有这么早回过帖子，昨天晚上看了你所有的帖子，所以今天早上活动完了，来回复对你帖子的看法。我几十年来第一次听你这么祥细的解释，我的病类型也是我自已定的，因为医生只问了三四句话，就给我开药了。我看你对神精症性抑郁标准，基本都符合，但我最初开始的时侯，昼重夕轻感觉是非常明显的，疲劳感也很明显，说话也觉得费力，我觉得应该还算内源性的。神精敏感是我早就觉察到了的，因为外界只要对我，哪怕是别人觉得跟本算不了什么事，脑子没有神精快，第一反应，神精把脑子搞得一摺糊涂，难以忍受，所以我的自我保护力也是很强的，几十年基本未受到过伤害。改革开放前几十年，基本像机器人似的，哪怕觉得很疲劳，也要逼着自已使劲干。那时不喜欢人多复杂的场所，选择了生产队的砖瓦厂，直到改革开放，土地划到了户，生活的逼迫，三十七岁，无奈结婚了，婚后的日子也没平静过。几十年前，我也寻找过答案，始终没有搞清楚，直到这两叁年才明白。要不是环境改变，我的适应力太差了，不到半年就发生了异常感觉，没有睡眠，坐卧不安，害怕回家，有种不祥的感觉，所以自已不得不自动的走进了精神病院。我知道只要开始吃药，药物将永运伴随着我，无奈！谢谢你楼主，今天我才完全了解明白我前几十年具体原因和感受！

作者: 一宁 时间: 08-8-19 16:43
恭喜【奇迹】对自己有了新的认识。也感谢您关注。

我知道只要开始吃药，药物将永运伴随着我，无奈！——还在吃药吗？？

医学的尽头，是精神的疗救。
药物的尽头，是心理的调治。

很欣赏、很好奇这句话，并在探索心理调治的力量。对于抑郁性神经症、神经症不吃药即可康复，已被我自己和很多康复者证实，我因此确信无疑。
对内源性抑郁症是否也不用吃药即可康复呢？对此尚未发现实证，值得探索，我也会探索。

作者: 奇迹 时间: 08-8-19 20:03
一宁版主你好：
谢谢你，我已不敢在减药，三颗氯硝戒掉一颗，三颗舍曲林也戒掉一颗，在减怕惹来更多麻烦。药物在我身上已造成了很多毒副反应，最近又出现了药疹，没办法。必境年龄关系，不敢把自己用来做实验，对自己也尽了最大努力。其实我复了这些浙接的毒药，把几十年问题全解决了，脑子平静得像凝固了一样，在也没有了情绪波动，喜、怒、哀、乐就不用说了。好的是思维一直都正常，只是对现实生活有点乱！

作者: 奇迹 时间: 08-8-21 20:29
自我评价低，但接受鼓厉和赞扬，被动人际关系良好，有想死念头，但顾虑重重，留恋亲人，自觉病情严重难治，但又主动求治，希望能治好。一宁版主这几句话，说得恰如其份，我自已深有感触，由于知识有限，几句话，我把它总结不出来，也不知用什么词浯洽当。
接受鼓厉和赞扬：这点的确很符合。被动人际关糸好：我不喜欢交朋友，独来独往，喜欢清静，但不知怎么随便到哪里都受欢迎。有想死念头，但顾虑重重，留恋亲人：曾经有一段时间，自已预谋怎么死才轻松一点，最后还是没有行动，因为舍不得那么多爱我的亲人，他们在我身上付出了很多，我不能辜负他们对我的期望。但想死的念头永远也抹不去，不是自己真的想死，而是这个念头己经和我融为一体了。自觉病情严重难治，但又主动求治，希望能治好：这点很符合我现在情况，年龄关系，每个器官攻能已减弱，加上这种对人体摧残的药物，我觉得己经是遍体鳞伤了，但仍然没有放弃。这个没有放弃不是被动的，而是主动的，积极的，好像没有考虑结果。
除了一宁版主帖子里说的，我还多了一些其它表现，例如：和我比较好的人，有一天“也许是他没在意，或心里有事”对我说话有点冷淡，我就要琢磨，在自已身上找缺点，到底我哪里不对，怎么伤害了他，一直要找到答案才罢休。还有自我评价低，不等于我低人一等，我不管碰见谁，我都要先打招呼，如果他给我一个笑脸，或一句回言，我都满足了。如果我给你打招呼，你只是，嗯，一声，或点一下头，哪怕你是当官的，从此就不给你打招呼了，因为我受到了伤害。还有我们这种人相当敏感，好的坏的都敏感。坏的就不说了，说好的，如某人平时对我很尊敬，说话也小意，自己觉得很欣慰，同样我一样回敬他。比如，我在老家，我住在一所中学，女儿父亲去逝了，学校领导和老师对我们的关心，邦我们度过了难关，到现在什么都能忘，总忘不了学校对我们这份善心。
还有对我们这种症状的人，我还有很多其它异常的感觉，如：觉得对外界越来越佰生，对亲人越来越远，越来越找不到自已。世界是灰朦朦的，死气沉沉的，有时好像分不清是我难受，还是这个世界本来就不好过。“这些都是往事，现在这些所有不好的感觉，都被‘神奇’的药物通通清除掉了，只剩下一个会呼吸的活死人！

作者: 一宁 时间: 08-8-22 19:18
由上可以看出，您有很多错误的观念导致了您的烦恼吧。

觉得对外界越来越佰生，对亲人越来越远——消极了。
有时好像分不清是我难受，还是这个世界本来就不好过——只有人在受苦，苦难不在别处，就在我们内心。
……哪怕你是当官的，从此就不给你打招呼了——与小时候的我和我的妈妈一样，太容易记仇，我曾经以为记仇很好，很爽快，但这是执着的表现。执着什么呢？孤立看待自我和他人的区别，并执着于自我。

“希望每个人透过心性和实相的了解，找到终极的快乐”——《西藏生死书》。

您还能来论坛参与讨论，年龄也不是很大吧。修行还来得及。努力吧！

作者: 奇迹 时间: 08-8-22 21:51
一宁版主你好：
我觉得我对外界佰生、、、、、、完全是自己的感觉，不是消极，有时侯，如：秋天风是最多的，晚上听见风吹过那种声音，仿佛到了极乐世界，有种凄凉的味道、、、、、、。我觉得我那种做法不叫记仇，因为我还是算懂礼猊的，应该是自尊。其实这些过后对我不受引响，也没有烦的感觉，相反我觉得做得好，人应该要互相尊重。其实我基本没有仇人，也没有记过仇，我的难受没有外界引响，完全是情绪波动，内心自我冲突，自已被情绪控制，不能解脱出来。消极这方面算重的，总有那种感觉，也就是我们这种人，戴着有色眼镜，我们所看到的一切，给正常人看到完全不同。总觉得世界灰朦朦的，前面的路没有尽头，仿佛生活在另一个世界，反正太多的感觉说不清，所以我应该还带有内源性。
谢谢版主，修行这方面对我很难，我对佛主无缘。还有看书这方面也难，什么在好的书都没有兴趣，跟本就看不进去，我一直没有看书习惯。我现在这种感觉就算好了，无忧无虑，什么烦脑都没有了。现在主要精力，全部用在如何对付这些多变的症状，因为它对我的身体威胁很大。说年龄还是不算老，六十五岁。再次谢谢一宁版主的关心和建议！

作者: 一宁 时间: 08-8-23 08:52
“奇迹”加油！

作者: 奇迹 时间: 08-8-23 17:33
谢谢一宁版主的鼓厉，我一定会努力！会加油的！

作者: 云动力 时间: 08-9-4 19:30
标题: 回复 21# 的帖子
版主对佛教有很深的造诣，我也正在学习中
请教一个问题：我总是受欺负，特别生气，我就诅咒别人。我这样人可以信佛吗？

作者: 云动力 时间: 08-9-16 19:28
没人搭理我，郁闷
原来我以为是病友，原来是医生
希望有空回复我的帖子

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