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标题: 走出郁抑的经历与体验分享兼收集有价值回复帖子(原分享一次经历的反复) [打印本页]

作者: 波波    时间: 08-5-8 10:16
标题: 走出郁抑的经历与体验分享兼收集有价值回复帖子(原分享一次经历的反复)
本帖最后由 波波 于 15-3-11 20:30 编辑

郑重向所有抑郁症战友推荐抑郁症自我调节的相关知识:轻松告别抑郁症--森田养生法(中村敬、施旺红主编)学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-66464-1-2.html



关于药物治疗我推荐大家看看:

抗抑郁药物的足量足疗程治疗http://www.sunofus.org/bbs/thread-3512-1-1.html
抑郁障碍的药物治疗-中国抑郁障碍防治指南
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=24738&highlight=


下面是我自己学习整理的主题,希望对大家了解心理学知识有所帮助:

分享森田理论精华和自己的共鸣(森田理论读书笔记汇总)http://www.sunofus.org/bbs/thread-25334-1-3.html

分享森田正马先生的代表性著作读书笔记--经典森田理论介绍http://www.sunofus.org/bbs/thread-74635-1-2.html
萨提亚家庭治疗模式学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-59139-1-1.html

睡眠障碍的处理原则及本论坛的相关精华帖子http://www.sunofus.org/bbs/thread-33859-1-1.html




作者按:原先的这个系列帖的题目是“与大家分享最近又一次经历的反复”,但今天看来,这些帖子是记录了我从2008年5月至今的抗抑郁、摆脱抑郁和走出抑郁的经历与体验,我与大家分享我的这些经历与体验,以及将自己一些对抑郁症的认识、回复战友的一些我认为较为有价值的一些帖子,都收集在这个主题帖中,希望用我自身的经历和体验,给大家能够带来一些借鉴,以减少在走出抑郁过程中所走的弯路。我认为,这也是一件功德无量的事情。经历过抑郁症折磨的战友都会深刻的体验到抑郁症恶魔给我们所带来的痛苦,以及在身处抑郁中的绝望和无助的感受,我对许多战友的这些痛苦感受也都感同身受的。因此,我愿意与大家一起分享我的抗抑郁经验与体验,希望对战友们有所帮助,同时也可普及相关心理知识。故决定将帖子原来的题目更改为“走出郁抑的经历与体验分享”,以更加切合这些帖子的内容。

现在,基本上走出抑郁的我,对学习心理学知识有着浓厚的兴趣,对参与阳光家园的事务处理也愿意尽自己的一分力,我希望阳光家园能够给大家提供一个良好的交流、康复的平台和环境,让这里成为一个对大伙都有吸引力的温馨的心灵港湾,成为我们共同的心灵家园。

愿诸君共同努力,共建好我们温馨的心灵家园!!共勉!!


                                                                                ---2009年11月9日







最近又经历了一次比以前的反复较为轻微的反复,再次让我体验到“顺其自然,为所当为”的重要性。从这次反复的症状来看,郁抑恶魔对我的干扰已呈逐步减轻的趋势,但在抑郁症的康复过程中,“四温三寒”的康复规律在我的身上可以说体现的淋漓尽致,每次的反复都不是我所能控制得了的,但总体呈螺旋上升的康复趋势,这是我每次走出反复后信心大增的重要支持因素。因为据此我可以确信,随着正确治疗和调整的坚持,我最终会顺利走出郁抑的。但这种积极的心理暗示(或说信念、理念)在反复期间是不可能体验得到的。

我的经历表明:在我们受到郁抑恶魔干扰的反复期间(此时症状有所恶化,这种恶化不是我们主观理性意志能够控制避免的),首先要做到“顺其自然”,此时的顺其自然就是要求我们在这一时期不要和郁抑恶魔作无谓的抗争(我们此时没有这个能力,连认知都是消极的),而是要坦然接纳此时不良的状态,原汁原味承受郁抑恶魔带给我们的痛苦,除此之外别无他法。(如哪位战友有好的方法可以加快走出郁抑的反复期请帮我指出,我将不胜感激)。因为此时由于生理因素(而非单纯的心理或思想情绪问题)的影响,我们已基本被郁抑恶魔所控制,无法自动产生积极的思维和情绪,我们所有的认知都是扭曲、消极的。此时,我的经历告诉我:要通过积极的宣誓法(这是我们的理性可以控制进行的行动)在主观意识上输入积极的情绪和因素,从而有效抵消消极、扭曲的认知和情绪。这种方法可以促进我们加快走出郁抑的反复。

其次,我认为此时的“为所当为”就是顺应当时糟糕的状态而顺其自然的充分休养、休息,如果能够学会掌握一些适合自己的放松技术,经常坚持放松训练、练习和实践,会收到事半功倍的效果。我是通过深呼吸、积极冥想、全身按摩等方法来达到放松恢复的目的的。此时休息就是我们的工作和生活,需要提醒大家的是不要因此而自责(但话又说回来,其实自责是该时期的一个消极的症状,是一种扭曲的认知,我们需要做的是从理性上意识到这种消极认知,察知消极的认知和情绪,从而顺其自然,不必管它(仅察知消极的认知和情绪即可),任由其(消极的认知和情绪)自然的存在,通过这样的心态和进行积极的心理调节可有效消除精神交互作用和思想矛盾,为我们营造一个良好的心理康复环境),要在理性上坦然面对和接纳这种糟糕的状态,不要在此时勉强自己做任何活动、工作,否则对抑郁症的康复是不利的。勉强的行动会过度消耗抑郁症康复所需要的精力和能量,从而给抑郁症的康复带来反效果,会阻碍我们的康复进程,有时还可能使我们的症状进一步恶化。

对此,大家要有充分的认识,做好心理准备。但如果此时有从心底里产生一点想干点什么的一种纯真欲望(这是一种很好的生的欲望),就充分发挥我们这种生的欲望去做好所想干的事情。在做的过程中以及事情(活动)完成后,我们可以感觉到轻松甚至会收获到愉悦,这些都是我们康复的最好动力,对我们的康复有积极的重要意义,是我们抑郁症患者在康复期最好的精神体验,是一种康复的证明。但就算是要行动,也要根据自己当时的状况来行动,以适度满足我们欲望,如果因此能够给我们自己带来一些欢乐、愉快的感觉,那就是最大的收获!但我们也要注意,此时不要疲劳过度,否则会有反效果。而是否过度疲劳的判断标准可以根据我们的感觉,即疲劳感和厌倦感的程度。如果我们感觉到疲劳,或者厌倦感较严重的话,那就是提醒我们要注意休息。此时正确的做法就是顺应这种提示,马上休息,以保持我们康复所需要的精力和能量。我们的精力和能量不宜过度消耗,否则容易使我们的症状恶化。对此,我有过亲身体验。如果我们在可以承受的阈值(指精力和能量的消耗)前就注意休息,就可以确保有足够的康复所需精力(能量),这样可大大加快我们的康复。因此,在抑郁症的康复期怎样把握好休息放松与活动行动的平衡至关重要,希望大家好好体悟当中的妙处! 如果能够处理好上述的这些问题,再加上坚持药物治疗,走出抑郁就是迟早的事情。在此,我祝福战友们早日走出抑郁。

总之,在抑郁症的康复期,我们需要“顺其自然,为所欲为,为所能为,为所当为”。三种“为”要有机结合好,其顺序大家也要注意,在“为所欲为”(有一点想干点什么的欲望)的基础上,根据我们当时的状况和能力水平来“为所能为”,而且我们的“欲为”最好是我们的工作与生活中的“为所当为”所要求的相应或者一致,即我们当时的“欲为”(做的欲望)与“当为”(应该做的事情)最好一致。但就算不一致问题也不大,只要我们的活动能够满足我们的欲望,能够给我们带来愉悦感是最重要的。(话又说回来,我们所从事的活动不宜是喝酒、赌博等不良活动,否则就算一时能够满足我们的欲望,过后也必然会懊恼、后悔,反而对我们的康复不利了)

总之,积极的治疗(包括药物的和心理上的),注意休养和调节,坚持不懈,我们自然就会进入抑郁症的康复期,如果我们能够找到适合自己的方法持之以恒,我相信最终会“顺利”走出郁抑的。

与大伙共勉!!

(2009、1、9日修改)









积极治疗 注意休养与调节 顺其自然抗郁抑

——2008年成功走出郁抑的经历与体验分享


2008年,是我加入阳光家园——我心灵的家园的第三个周年,在这一年里,经历了让我刻骨铭心的抗郁抑过程。在这个过程中,体验了有喜有忧,也有无奈,最后(在撰写这篇文稿的这段时间)重建了走出郁抑的信心这一悲喜交加的历程,使我在不断成长中体验了走出郁抑的喜悦及极度珍惜走出郁抑后的这种宝贵,也更加懂得在抗郁抑(或者说摆脱抑郁)的过程中践行积极治疗,注意休养与调节,顺其自然,为所当为,为所能为这一理念的重要性。我认为,尽管大家的经历可能会有所不同,甚至会有各种各样的症状和感受,但这一治疗原则我想对许多战友来说应该都是适用的。故下面与在大家分享我一年来的抗郁抑经历与体验时,重点谈一下上述的治疗原则,以期对帮助大家成功走出郁抑有所裨益。


2007年底(具体说来是200711月开始),因为工作调动的关系,使我有机会脱离了几年来一直让我倍感压力的原工作岗位,到现在这个相对轻松、自由的岗位上工作。这种变动,对我来说有莫大的好处,使我在坚持工作的情况下,能够更好地践行顺其自然,为所当为,为所能为这一原则,同时注意积极治疗,注意休养与调节,正是通过坚持不懈,不轻言放弃地不断学习和践行,才让我充分感受到经历了风雨后,彩虹会更加绚丽这一过程和结果。可以说,我是幸运的。【但回想一下,我的所谓幸运,也是我努力苦苦坚持的结果。当然,在这个过程中,我也有幸遇到了许多好人(包括我的家人、领导和阳光的战友),营造的良好环境也对我的康复起到了非常重要的作用。】


曾记得,我致病的根源就是由于过大的工作和学业的压力。这些压力造成我精神上长期、持续的紧张,可以说当时长期处于适应焦虑(对自己当时的能力和状态不能很好的适应客观的要求而感到焦虑和不安)的状态。而由于当时缺乏相关的心理卫生知识,故在出现问题的初期就不知道采取措施来预防与调节,而是一味地盲目追求“上进”。由于所追求的理想结果远远超出了自己的能力范围(这种“求而不可得”其实就是一种“恶智”,易引发精神交互作用),而导致自己的过度焦虑甚至恐慌,对自己所取得的成绩总是感到不满意。在这种心态下,结果就可想而知了,就是使我慢慢陷入了抑郁的漩涡之中,无法自拔。在意识到问题严重时,已是到了自己无能为力的时候了,可以说,这一切都是由于无知造成的。

但是,随着问题的解决,使我充分体验了道家所说的祸福相依的真理。因此,在我走出郁抑的时候,我就用感恩的心态来看待我的抑郁:是它,使我避免了过劳死的情况发生(如果不是身患抑郁症,我可能会像有些人一样长期透支自己的精力和能量,从而导致过劳死。正是抑郁恶魔对我的打击和干扰,使我不得不放慢脚步,注意休息和调养,从而挽救了我的生命);是它,让我把学习心理学知识作为我最大的业余爱好;是它,让我不断成长、成熟;是它,让我不断的收获;是它,让我有幸加入了阳光家园,这里已经成为我很好的心理加油站;是它,让我有幸结识了一帮知心的朋友;是它,让我美化了我的心灵;是它,让我在阳光家园找到了一片净土……。在不断学习心理学的相关知识过程中,让我不断感受到充实和快乐,从上述所说,我可以感谢抑郁。


话说远了,现重回主题。自从换了一个新岗位后,曾经在一段时间内我感觉相对较为轻松,状态很是不错,而且事事得心应手,感觉颇为良好(一方面是得到了提拔,多年的工作得到了实质性的认可;另一方面是新岗位所面临的工作压力与原工作岗位相比大为减轻,这在客观上对我的康复非常有利;还有一个原因我想也和天气的好转有关,每年秋冬季节的天气对我的状态好转有利)。一度以为自己已经康复了(其实并没有完全康复,就算是现在也可能还是处于康复阶段,而抑郁症的康复是螺旋上升式康复的),但我的经历证明正如专家所说的抑郁症是一种精神上的感冒,只要有合适它的土壤和环境(在过大的压力、长期的精神紧张、过度疲劳及错误的认知等多种因素综合作用下),它就会出来干扰一下你,让你注意调整之前的生活模式(习惯)或思维方式(特别提醒大家的是要放弃应该主义完美主义)。在抑郁黑狗干扰你期间,只要你与抑郁症采取不抗争(抗争是一种恶智,即思想矛盾;越抗争就会越痛苦,容易导致精神交互作用而被其束缚)的心态,而是与之共处,提醒自己注意改善生活方式和习惯,注意调动我们的积极认知,鼓励自己在力所能及的范围内积极动起来,慢慢它自己就会觉得你没意思而离你而去了。现在的我,对最终走出郁抑已经满怀信心,我相信抑郁黑狗对我来说不再是威胁了,虽然有时不注意会给它干扰一下,这也属正常现象。


从我自身的体验(特别是今年3月至9月期间的体验)看,抑郁症的康复是螺旋上升式康复的,会进三步,退二步,即存在四温三寒的现象(认识到这一点,是我每次在走出反复后信心大增的重要积极因素,对激励我坚持不懈抗郁抑功不可没)。在抑郁症的康复过程中,症状会经常有所反复,往往是今天还好好的,但一下子又会无缘无故感受到症状的恶化。对此,真的是无可奈何。可以说,在抑郁症的康复过程中,抑郁恶魔确实是来无影去无踪的,感觉不能由自己把握和掌控,只能在它光临的时候坦然接纳、包容,与之共存,同时鼓励自己为所当为,为所能为,慢慢调整。只要对复燃(指症状的恶化)的状态不焦虑、不惊慌,从内心里接纳自己的状态,然后顺其自然,为所当为,为所能为,采用合适自己的方法积极治疗、注意休养与调节,就会自然而然地走出每一次抑郁的低谷。


但需要指出的是,我在症状恶化期间,当处于迷惘中时,我的情绪和感觉到的症状都会受到较为显著的负面影响(这种负面影响是客观存在的,我感到此时人力已很难起到作用),即此时自己对事物的看法和体验基本上都是消极、负面的【但我觉得此时通过意志力(充分发挥我们的主观能动性)给自己输入积极的心理暗示(这是一种心理治疗与调节方法,可学习、践行理智情感行为疗法(认知行为疗法的一种)或者进行积极的宣言暗示)来中和此时所产生的消极信念和情绪,在主观意识上输入积极的情绪和因素,能够有效抵消消极、扭曲的认知和情绪,起到较好的效果。】,坠入抑郁恶魔这个无底的深渊之中,痛苦挣扎是没有多少效果的。此时的我,所感受到的消极、负面的意念由不得我来控制。在抑郁症状严重时,自觉懒散无力,精神不振,反应缓慢,对学习、工作和生活缺乏信心,效率低下;意志行为退缩,缺乏动力和活力,对日常事务感到厌倦和无意义,尽量回避社交应酬和担负责任,甚至连日常工作等最简单的任务都难以完成。总体感觉是失去做事情(活动)的动力和能力,大脑失去了思维的能力,大脑里面空空的,什么都想不出来,也无法主动说什么(但被动的应答和交流障碍不大),感觉什么都不会做了,也不想做了;感受不到喜怒哀乐,人如僵尸,了无生趣,感觉失去了生存的意义,感觉活着就是一种累赘、一种负担(成为家人和社会的负担);有较为强烈的自杀意念(但并没有行动),这种自杀意念是由不着我控制的(但是否付诸行动是可以由意志来控制的,那时,可以说我的小命就悬乎一线之间,如果意志不够坚定,就会屈服于抑郁恶魔的控制而付诸行动了)。因此,也容易由这些不良的心理暗示产生出深深的恐惧感。而当中的痛苦体验我想只有经历过的人才能体会、才会理解。

在躯体症状方面,表现为全身疲乏,容易感受到疲劳;容易失眠(主要是早醒),头脑有不舒服感;容易冒汗,唾液有异常(唾液显黄色甚至红色);缺乏体力和精力,常有胸闷、食欲不振、性欲减退等。我想,这些症状与躯体的自主神经失调有关。


我的经历表明,在感受到上述的痛苦时,如果能够忍受住痛苦(需要我们原样接纳所有的症状和痛苦),为所当为,为所能为,顺从自己生的欲望(即自己的上进心)来从事好日常的活动(这种生的欲望是我们依从自己纯真的心而诞生的),不要给自己太大的心理压力,慢慢调整,就会收到好的效果。具体的调节方法如下:在感到症状减轻时,可适时鼓励自己积极行动,同时注意劳逸结合;而在我感受到痛苦时,就用森田疗法的理论来鼓励自己,提醒自己这是由于我目前陷于低谷的缘故,这是我目前最差的状态(只要继续治疗和调整的话),不要再继续纠缠于其中,而是要积极进行药物治疗,同时要接纳自己目前的状态,给自己积极的心理暗示,然后顺其自然,根据自己的身体状况和感觉(如疲劳感、厌恶感、安心感等)决定自己的休养与活动,不过于勉强自己,以免给自己徒增没有必要的心理压力,从而为郁抑恶魔为虎作伥。


在症状的反复期间,我最大的感受是:体验到否极泰来的境况(也可谓是森田先生所说的心机一转体验吧)。在感受到最痛苦时(当时自己的想法非常消极:感觉大脑无法进行建设性的思考,完全像傻子一个;无法完成日常最低限的工作和生活,很无助和无奈;没有活动和言语的意欲和动力,有自杀的冲动),坚持住并采用合适的方法调整,状况慢慢就会好转,有时在短时间内就可体验到很大的改善(经历过一段时间的痛苦后,在一夜之间就可体验到状态的突然改善,从而异常高兴、激动)。而在经历过风雨后,我会更加珍惜彩虹!更加感觉到阳光的灿烂!让我更好的为所当为!


我的一点体验:在抑郁症的治疗过程中,关键是要找到合适自己的治疗方法(即具体的操作方法,包括药物治疗和心理的治疗与调节),有一句话说得好:对于抑郁症(其他神经症我想也是如此)治疗来说,没有最好的方法,但有最适合自己的方法。而能否找到适合自己的方法关键在于自己【一方面是因为患者的客观体验(其实体验是主观的,但确确实实的体验又是客观的)是最重要的,是验证所施行的治疗能否取得疗效的最好证据;另一方面也需要患者充分发挥其主观能动性,培育、发挥其生的欲望为治疗服务。】;当然,专业人士的指导与帮助也很重要,可以为患者提供走出郁抑的拐杖。在寻求专业人士的帮助时,需要让他们充分了解我们的感受,才能够对症、对因来施行治疗。这样,治疗才会达到事半功倍的效果,否则,就会产生事倍功半甚至反作用的效果。这两者可有天壤之别。因此,专业人士与患者间能否有良好的互动至关重要,这也是治疗心理性疾病的关键。(其实,就算是治疗躯体性疾病,也需要医生对症状及病因有充分了解,才能更好地对症施治,才能收到好的效果。)


在心理的调节方面,已在上面与大家分享了我的心得。在此作一下总结:在坦然接纳方面,我推荐大家学习、践行森田疗法和理智情感行为疗法;在改善认知方面,我推荐大家学习、践行理智情感行为疗法和认知行为疗法,当然,森田疗法也可有效改善认知,但得在抑郁症的症状减轻后效果才会较好;在抑郁症的休养及养生方面,我推荐森田疗法治疗抑郁症的具体操作方法(参见施旺红教授所著的《轻松告别抑郁症--森田养生法》,我郑重向大家推荐此书)。特别需要指出的是:在抑郁症症状较为严重期间(医生诊断处于中度以上的抑郁症),要注意休养(想方设法确保我们的躯体与精神、情绪得到充分休息,此时睡觉和散步是不错的休息方式),而不是在“应该主义”的驱使下努力去行动。学会“偷懒”,心安理得地休息在抑郁症的休养及养生方面至关重要。


下面,我再与大家分享一些在药物治疗方面的观点。我建议,在药物治疗方面,要在医生的指导下进行(坦率地讲,由于我怕麻烦,经常是我自己根据所掌握的知识来进行药物治疗,并没有每周都到医院复诊。当然在决定换药、需要确定抗抑郁剂的种类及剂量之前得先咨询医生的意见,我有一个便利条件,就是不用到医院也可咨询到医生的意见),服用抗郁抑药物必须足剂量、足疗程,否则其疗效无法保证,而且容易反复。在抗抑郁剂的用量方面,由于每个人合适的剂量是不同的,故需要在医生的指导下由小剂量开始,慢慢增加剂量,直到探索出合适自己的剂量为止。至于用药时间方面,一般得在完全康复【我的理解是所有症状(包括心理上的和生理上的)全部消失】后半年以上才能慢慢停药。如果通过治疗完全消除抑郁症的情绪症状后,再进行一段时间的维持(据了解维持期与治疗期用药的剂量一样,时间约为24个月,具体由医生根据你的个体情况决定)和巩固(巩固期药物的剂量可以减少,具体剂量与服用时间也是需要充分听取医生的意见)治疗,才不易复发。特别需要指出的是:目前,在抑郁症的治疗方面,药物治疗是主要的(特别是对于中度以上的抑郁症患者来说),只有在用药物治疗有效缓解抑郁症的症状,使我们的精力和脑力得到一定程度的恢复后,才有能力进行心理的治疗与调节。而在服用抗抑郁剂的过程中,药物的副作用会先于其疗效出现。此时,就需要我们按照医生的要求坚持进行药物治疗,不要轻言放弃。只有按照医生的意见足剂量服用1个月(如果能够坚持试验2个月最好)以上的抗抑郁剂无效才考虑更换药物。


对于已经康复病友,我想需要指出的是:我们必须要有预防抑郁症复发(症状反复)的心理准备(理由在前面已经阐述,但也不必恐慌或者过于焦虑,否则可能会因精神交互作用而导致森田疗法所说的神经质症)。这种心理准备要求我们在抑郁症康复后,我们可以如正常人一样过上健康的生活时,还是要注意不能过于劳累,要注意关注我们的承受阈值(包括心理上的和生理上的),当有较为疲劳的感觉时,就马上休息(如果有条件的话),而不必硬撑着干,以预防抑郁症的复发。如果一有复发的苗头,就及时去咨询医生进行药物治疗,并好好休息。这样一来,就算有复发也不会严重到哪去。


总体来说,我对目前的状态是满意的,至少工作上的事情能够得心应手地处理,所感受到的工作压力几乎没有,这对我来说是一件很幸福、很快乐的事情。在工作之余,还有一些时间和精力来积极参与阳光家园的事务。我把上来阳光家园与大家交流作为我的一种很好的心理加油活动,阳光家园也就成为了我最好的心理加油站。在日常生活方面,我也能够较好地践行顺其自然,为所当为,为所能为的原则,在平平淡淡中善于发掘快乐,以宽容的心态对待周围的人或事,使自我感觉比发病前更加成熟,处理事情更加注意考虑别人的感受,可以站在别人的立场来考虑问题,可以考虑到大局,以大局为重。因此,使我在处理事情的时候更加的得心应手,效果良好。工作、生活的顺利使我不再像以前那样感受到那么多的压力和痛苦,心情也很是不错,可以说已经走上了一个良性循环的轨道,在现实的生活中不断感受到收获,感受到充实,从而也体验到平平常常的快乐,在简单的生活中体悟快乐,不亦乐哉。

在空闲之余,如果精力、脑力许可,就自学一些心理方面的知识(看一些森田疗法或者是修心养性方面的书籍)。现在,学习心理学已经成了我最大的一种业余爱好,一方面觉得学习心理学知识可以让我开拓眼界,提高我的心理素质,从而使我的综合素质得到提高;另一方面也可充实我的精神生活,充实的精神生活对保持乐观、快乐的心态很重要。这是我现在的一种体验。


在度过了几年的阳光家园的温馨生活之后,我深深感受到阳光战友之间的互助互励之情确实令人难以忘却。有一句话说得好:与人分享快乐,快乐就会加倍;与人分担痛苦,痛苦就可减半。我们阳光家园的战友互相搀扶,互相鼓励,共渡难关,这是我们阳光家园之所以能够吸引到大家聚在一起的主要原因。

我喜欢温馨的阳光家园,也爱我们的阳光家园,我衷心希望阳光的战友都能够在阳光家园--我们共同的心灵家园感受到阳光!让我们不懈的共同努力摆脱抑郁!

祝福大家!!
作者: starlamb    时间: 08-5-8 13:06
波波姐姐加油啦!

顺其自然的功课还真要用心体会。。才能明白它的真谛。
作者: cctvcom    时间: 08-5-8 17:48
我觉得当消极情绪袭来时。是自己旧的几组观点在冲突。自我预期评价的破毁。惶恐。焦虑。期盼。于是又陷入了自责。基础是我们冲不出“自我”的枷锁。狭隘了自己的视角。扭曲了现实的判断。其实细究起来。这些所谓自己的观点。并不是自己的观点。我们强调自我。其实恰是迷失了自我。这才是最可悲的。
作者: 波波    时间: 08-5-9 13:00
标题: 回复 2# 的帖子
郑重纠正一下小羊对我的称谓:本人可是一个不折不扣的男子汉 ,而不是“姐姐”哦 。以前也有战友搞错过我的性别,我不怪你。

就叫我波波兄弟吧,我还不知到底是你的年纪大还是我的年纪大呢,呵呵。。。
作者: 达夫    时间: 08-5-9 13:55
波波兄弟,加油!
作者: 波波    时间: 08-5-9 15:29
标题: 回复 5# 的帖子
谢谢!!我们一起共勉!!
作者: 抗郁将军    时间: 08-5-9 16:33
波波:三温四寒具体是什么意思?
作者: starlamb    时间: 08-5-9 18:25
标题: 回复 4# 的帖子
对不起!
我一直都以为你是女生,而且从来没人“纠正”过我啊!哈哈哈!

波哥加油啦!
作者: 奇迹    时间: 08-5-9 20:26
标题: 波波
波波你好:
你一直是个很坚强的人,几次反复都没让你倔服,你还是从困境中走出来了。希望这次是小事一庄,能顺利度过难关!加油!!!!!!
作者: 刹那    时间: 08-5-9 21:45
加油~~~~~~~~~~~~~~
作者: sunday    时间: 08-5-9 22:57
加油,这样的抗郁老手,也是高手的话很能给我们启示,认知的东西让我们能纠正自己思维的坏习惯,森田能让我们的那些强烈的情绪不至于太伤害我们!!!但是抑郁后的阴影还是一个慢性的伤害,不知道这点大家怎么克服和积极的认知!!!
作者: 漂蓬    时间: 08-5-10 12:17
你是神经症吧,波波
作者: 波波    时间: 08-5-12 09:31
标题: 回复 7# 的帖子
非常感谢 抗郁将军朋友指出我的谬误,是我输入错误所致。“三温四寒”应是“四温三寒”,我已改正过来,我们要知错能改嘛,呵呵。。。

“在抑郁症的康复过程中,“四温三寒”的康复规律”是指“在抑郁症的康复过程中,抑郁症的症状很容易反复,但总体呈螺旋上升的康复趋势,“四温三寒”是指在抑郁症的康复过程中进四步退三步是很正常的现象,抑郁症的康复过程症状的反复是我们主观意志所不能控制的,是一种躯体(生理)症状,有反复是正常的,虽然有时好像是退步了,但总体确实是进步了”知道这种康复规律,可以让我们在抑郁症的反复期间不要焦虑、灰心,而是要老老实实接纳这种状况,在反复期间症状严重时好好休息(这非常重要,其实此时就算我们想做什么也是有心无力的),静待反复期的自然过去。只要坚持不懈地调整,“顺其自然,为所能为,为所当为”,积极治疗(包括药物治疗、心理治疗与调节、运动疗法、规律生活等),反复期会很快过去的。我的几次反复期都是大约一周左右,然后就神奇般状态好转。

不知我罗罗嗦嗦说了这么多,讲清楚了没有?
作者: 波波    时间: 08-5-12 09:33
谢谢战友们的支持!!!

我们一起共勉,摆脱郁抑!!!
作者: 波波    时间: 08-5-12 09:39
标题: 回复 12# 的帖子
据我对抑郁症和神经症知识的了解,我的症状属于抑郁症是无可置疑的,但由于我积极调整和治理,故一直以来能够坚持正常的工作和生活,但质量和效率相对而言就下降了。

无可否认,我本人是具备神经质性格倾向的人,呵呵。。。

这些我通过自学森田疗法有所体验、反省。可以说,患抑郁症使我因祸得福,我因此掌握了不少心理卫生知识。
作者: 攸羽    时间: 08-5-12 09:57
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作者: 伊人昕    时间: 08-5-12 10:29
恭喜波波!
     相信你会做得越来越好!
     
作者: 悦儿    时间: 08-5-12 11:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 波波    时间: 08-5-12 13:20
标题: 回复 17# 的帖子
谢谢伊人昕老师!!您的鼓励会给我增添无限的信心,同时也感谢一直以来您对我的帮助!!
作者: 波波    时间: 08-5-12 13:36
标题: 回复 18# 的帖子
想做事情(活动)是一种很好的“生的欲望”,对我们抑郁症的康复意义重大,我们要充分发挥这种生的欲望,从自己纯真的心愿出发,做一些力所能及的、具体的事情,但不要给自己定过高的目标,否则会因欲速而不达,从而给自己增加无谓的心理压力,对抑郁症的康复起到反作用。切记!!!

我觉得:“想去工作”是一个非常好的想法,但有过大、过高和过虚之嫌,不如想一下根据目前自己的状态,自己到底能够从事什么活动,能做什么事情,从具体的一件件小事开始,逐步重建自信心。这对抑郁症的康复非常重要。

需要指出的是,在抑郁症康复期间,我们要“注重现在”,而不必过多去想“过去”和“将来”怎样,因为我们此时的所思所想都是消极、负面的,会引起自己的自责和内心的不安,故尽量避免去想“过去”和“将来”,而是要充分“注重现在”,做好目前的事情,重建自信心,使我们重新回到良性循环之中。这样,就会在不知不觉中走出郁抑了。

但是,话又说回来,如果自己无意识地想到“过去”和“将来”,那也顺其自然,不要因此而使自己陷入强迫意念的另一个恶性循环中。切记!!

作者: 刘开颜    时间: 08-5-12 23:26
波波加油!一定会好起来的.
作者: 波波    时间: 08-5-13 09:35
标题: 回复 21# 的帖子
加油!!

我也相信我会走出郁抑的,呵呵。。。
作者: caj    时间: 08-5-13 11:06
标题: 请问波波
你平时吃药吗?你抑郁复发一周时间就能出来了,好羡慕.
而我吃药也要1个多月
作者: 云海天山    时间: 08-5-13 12:30
波波,我也反复了。我看到小刀和纳兰的帖子也说反复了。看来跟大气候有关。
作者: 波波    时间: 08-5-13 12:44
标题: 回复 24# 的帖子
南山兄,注意休息,顺其自然,为所当为。我相信你会度过难关的!

尽管知道在抑郁症的康复过程中有反复现象是正常的,但惊闻这么多战友同时反复,心里还是感到好难过。 不管怎样,我们都会坦然顺应它,可以的话就采取积极措施摆脱它。

祝福大家!!
作者: 波波    时间: 08-5-13 12:50
标题: 回复 23# 的帖子
我一直都坚持进行药物治疗。最近(约从去年10月开始)我每天早上服用一粒百忧解,再加上其他综合措施(具体见我的相关帖子和个人空间)进行积极调节。可以说,自从加入阳光家园以来,我都在慢慢康复。正如我所说,我的康复过程是螺旋上升的。

坚持药物治疗非常重要,药物治疗要足剂量、足疗程,不要轻易减药、停药。只要方法得当,我们就会自然而然地进入康复期了。

祝福你!!
作者: sunday    时间: 08-5-15 21:59
最近在吃安非他同效果还不错```波波加油!!!
作者: johnny221    时间: 08-5-16 12:27
一样啊,大家都要加油.睡觉了.
作者: 波波    时间: 08-5-28 14:58
在这次的反复恢复期间,由于自己不注意调整,导致刚有所恢复的状态急而转入又一次的反复,而且反复的程度较为严重,使我一度失去信心。在反复期间,由于症状的反复严重,故状态不佳,精力不足,思维能力大为下降,脑力感觉非常疲劳,简直无法工作,甚至懒于做平时喜欢的运动(如打羽毛球),可以说异常痛苦。

虽然深知坠入抑郁恶魔这个无底的深渊之中,痛苦挣扎是没有多少效果的。此时的我,所感受到的都是消极、负面的意念,由不得我来控制。在抑郁症状严重时,总体感觉是失去做事情(活动)的动力,大脑失去了思维的能力,大脑里面空空的,什么都想不出来,也无法主动说什么(但被动的应答和交流没有障碍),感觉什么都不会做了,也不想做了;感受不到喜怒哀乐,人如僵尸,了无生趣,感觉失去了生存的意义,感觉活着就是一种累赘、一种负担(成为家人和社会);有较为强烈的自杀意念(但并没有行动),这种自杀意念是由不着我控制的(但是否付诸行动是可以由意志来控制)。因此,也容易由这些不良的心理暗示产生出深深的恐惧感。

对周围环境反应冷淡,缺乏积极社交活动的情趣,对别人的鼓励也无从响应,家人非常不理解。意志行为能力低下。自觉懒散无力,精神不振,反应缓慢,对学习、工作缺乏信心,效率低下。意志行为退缩,缺乏动力和活力。对日常事务感到厌倦和无意义,尽量回避社交应酬和担负责任,甚至连日常工作等最简单的任务都难以完成。不愿主动与他人交往,但是被动接触良好。

认知消极,自我评价过低,自责自罪,消沉悲观,思维迟钝,自惭形秽,言行消极,感到连日常的工作都无法完成,全然是废物一个,觉得活在世上毫无疑义,是社会的累赘,对人生和前途充满消极情绪,感到生活毫无意义。其实,这也是一种扭曲的主观消极认知,现在回想起来,我有稳定的工作,日常的生活和工作都能够正常进行,不会对家庭造成负担的。但在身处郁抑中时,自己的所思所想都是消极的,都是“非”,认为按照当时的状态,自己再也无法从事好日常的工作了(这是我的最低底线),做事情效率特低,而且非常容易感觉疲劳,因此也就没有存在的价值和意义了。虽然现在知道这种认知是扭曲的,但在身处郁抑中时觉得就是反映了当时的情况,也是一种客观存在,这种痛苦也是我真真切切感受到的。当然,在经历过低潮后,我又体验到阳光灿烂的感觉。.

在躯体症状方面,表现为全身疲乏,头脑有不舒服感,缺乏体力和精力,常有胸闷、食欲不振、性欲减退等。睡眠障碍较为突出,表现出失眠、难以入睡、早醒等症状。

经过这次的反复,让我这一次体验到在郁抑症反复期间是无能为力的,感觉抑郁症状是来有影去无踪,感觉不能由自己把握和掌控,只能顺其自然地坦然接纳、包容,鼓励自己为所当为,然后再慢慢调整。在症状重(即自己对事物的看法和体验基本上都是消极、负面而产生不健康的情绪)时,要通过自主(充分发挥我们的能动性)地输入积极的心理暗示(可学习、进行理智情感行为疗法(即认知行为疗法的一种)或者进行积极的宣言)来中和此时所产生的消极信念和情绪,我觉得很有效果。而在症状减轻时,可适时践行森田疗法的生活哲学,顺其自然,为所当为,充分发挥自己“生的欲望”,鼓励自己积极行动,同时注意劳逸结合,就可安然渡过难关。我也是在渡过这次低谷后才能坦然体验痛苦,但我相信,在我再一次陷入低谷时,痛苦依然存在,但我想,届时对痛苦的害怕会较少,那种无助感也会减少,因为我知道,风雨过后肯定会出现彩虹的,低谷总有过去的时候,但低谷过去后,我的情绪就会雨过天晴。这些我是无能为力掌控的,只能“顺其自然,为所当为”了。

这次最大的感受是:体验到否极泰来的境况。在感受到最痛苦时(当时自己的想法非常消极,感觉大脑无法进行建设性的思考,很无助,也没有活动和言语的意欲和动力,有自杀的冲动),坚持住并采用合适的方法调整,状况慢慢就会好转,而且这些往往是短时间的。经历过一段时间的痛苦体验后,在一夜之间(当然之前需要相当的积累,我在5月25日感觉明显好转)就可体验到状态的改善,从而异常高兴、激动。

我体验到的事实证明:坚持到底就会胜利!!风雨过后肯定会出现彩虹的 !!我想,这也是一种自然的规律吧。故我们在感觉到最艰难的时候,需要我们能够坚持住,顺其自然渡过难关,事情就会出现转机。我想,这也是森田疗法所说的心机一转的体验吧。

与大家分享我的体验,共勉!!

作者: helen1980    时间: 08-5-28 15:37
标题: 请问
请问你这次的反复是因为减药吗?
作者: donglin999    时间: 08-5-29 11:33
标题: 我与你同享
波波:
    你好!  看到了你的<与大家分享最近又一次经历的反复>, 心里既是牵挂,又是欣慰 。我坚信你会走出困境,走向光明。这次的反复是有什么原因哪,还是不知不觉中出现的。我们总是说防患于未然。但是,这讨厌的家伙有点防不胜防。除了通过自我调整,请问你去看医生没有?

                                                                donglin999
作者: 波波    时间: 08-5-29 13:19
标题: 回复 31# 的帖子
没有什么特别的诱因都会经常反复,我体验到这是抑郁症康复过程中的必然现象,虽然反复期间较为痛苦,但时间会让这些痛苦一下消失的(当然需要积极的治疗与调整),然后我就会更加珍惜风雨后的彩虹。

我主要是通过自学相关知识进行自我治疗,据我所知,在抑郁症的治疗中,药物治疗是主要的,我现在每过一天服用一粒百忧解(之前约半年左右时间每天一粒百忧解),感觉康复顺利。但就是经常感觉到症状的反复。但我会“顺其自然,为所当为”的,请阿姨放心。

不知你女儿的近况如何?祝福她!!
作者: 木碗    时间: 08-5-29 14:23
“在感受到最痛苦时,坚持住并采用合适的方法调整,状况慢慢就会好转,而且这些往往是短时间的。经历过一段时间的痛苦体验后,在一夜之间就可体验到状态的改善,从而异常高兴、激动。”
我也有过这种否极泰来的感受。
并没有发生什么天崩地裂的大事件,没有什么具体明确的诱因,莫名其妙的情绪就低落下滑,好端端的就“回到过去”,这种情绪的波动和反复,真是由不得自己。
情绪低落,各种症状都会伴随而来,那种“熟悉的感觉”会让人觉得泄气,似乎一切努力只不过是刚刚爬到山顶,还没把山顶的风景欣赏够,眼前又是一段崎岖的下坡路,连滚带爬咕噜下去了。
这个时候若是沉溺其中,若是泄气,若是不加任何调整,听任发展下去,就会愈发感觉失控,愈发丧失信心和希望。
想想过去比这更糟的时候都过来了,比这更严重的时候都过来了,相信这次也一样能过去。尽量保证日常生活的规律,尽量去做自己感觉很艰难很没兴趣的事情,尽量不因情绪影响到工作学习,带着症状去生活,积极调整。调整的时候感觉不到什么明显的作用,好像在做“无用功”,但就是这样坚持下去,有一天就感觉好像乌云散去,雨过天晴。
而平时那些小的情绪波动则无须“拉响警报”,知道是正常自然的,所有的人都会有不开心的时候,都会有沮丧的时候,再健康的人也不可能整天傻笑没有忧愁。不把那些正常自然的情绪波动定义为复发,不去理会,该做什么做什么,哪怕是噙着眼泪、撅着嘴巴,不管它,一会儿就忘了那些不愉快的事情。过后再想起,那种强烈的情绪感受已经变得淡然,那些堵在胸口的事也好像没什么大不了的了。
作者: 波波    时间: 08-5-29 15:33
标题: 回复 33# 的帖子
深有同感!!木碗真是我的知音人哪!!

就你,是我的红颜知己了,呵呵。。。。
作者: donglin999    时间: 08-5-29 21:05
标题: 寻找宁静
我女儿基本康复。 已返校读书,就是感到学习有些紧张。我经常过来陪陪她。现在,我在琢磨中医疗法和针灸,另外,食疗也不能忽视。
   你们有没有宁静的消息。地震波及到她那里没有?
作者: 木碗    时间: 08-5-30 00:50
标题: 回复 34# 的帖子
最近总有句话涌上来——同样的路我们都曾走过。
别忘了我刚上论坛的时候,发的求助贴里还有你真诚热心的回复呢。我也一直忘不了你的电话,帮我度过那段艰难的岁月。
共同的经历让我们有共同的感受,真的,有时候,想想这里,想想这些朋友这些知己,会觉得很温暖,会觉得有勇气。
作者: 波波    时间: 08-5-30 09:11
标题: 回复 35# 的帖子
董阿姨,非常高兴得知你女儿已无大碍,能够正常上学。需要指出的是:让她注意休息,规律生活,积极预防抑郁症的反复和复发,不必害怕,不必强求,顺其自然,为所当为。

要注意与医生保持联系,出现反复要马上就医。

有您这么好的母亲在支持她,我相信她会走出来的,但要注意培养她独立的能力,凡事学会自己承担,你不要对她过于保护了。只有主动承担痛苦,才更有利于成长。

我自己也觉得说这些话有些唐突, 但我是发自内心的。如有冒犯,请见谅!
作者: 波波    时间: 08-5-30 09:13
标题: 回复 36# 的帖子
让我们互相搀扶着度过难关,享受美好的生活!!
作者: donglin999    时间: 08-5-30 22:49
标题: 谢谢你, 波波
谢谢! 波波。  你说的非常有道理。她现在也是用的百优解,但是有一个不良反应,就是嗜睡。有时候连饭都顾不吃,总是睡不醒。我们担心她生活不规律引起其他疾病,所以替她做得太多了。唉!真可谓进退维谷。当然,有你们做榜样,我们做父母的总能看到希望,事实也正是这样的。我们家属也是与你们一起在治疗和康复的过程中不断学习、调整、思考、摸索和成长。你们痛苦的时候,我们恨不得代替你们。某种意义上说,我们是同病相“怜”。你们能“顺其自然,为所当为”;我们更应该不言弃,不放弃。总之,人间自有真情、爱心在。
作者: malloc    时间: 08-5-30 23:46
康复过程和地震有些相似.
     一次大的地震发生后,以后往往又会频繁地出现若干次余震.
但从总体趋势上来讲,余震发生的频率越来越低,最大震级也程下降趋势.往往要经历很多次反复,最终才能平息下来.
    顺利康复过程必然要经过类似的曲折.

[ 本帖最后由 malloc 于 08-5-30 23:48 编辑 ]
作者: malloc    时间: 08-5-30 23:52
谢谢分享!
平时的心态调整和体育锻炼是应该一直进行的!加油!
作者: 波波    时间: 08-6-2 13:36
标题: 回复 40# 的帖子
很好的比喻,呵呵。。。

但前提是:要坚持积极的治疗和调整,包括药物的和心理上的。

共勉!!!
作者: 波波    时间: 08-6-2 13:41
标题: 回复 39# 的帖子
有您这样的父母,是抑郁症患者的福气。但更为重要的是,要通过抑郁症的治疗康复过程,好好培养小孩的独立能力,只有这样,才有利于他们的成长。这比单纯的躯体康复更为重要。我们不能白白承受郁抑恶魔给我们带来的痛苦,而是在克服痛苦的过程中不断获得收获。呵呵。。。。
作者: 波波    时间: 08-7-2 12:46
这两天又有反复的症状,无可奈何。但愿这是康复过程中的正常现象,呵呵。。。

目前的感觉:生理的症状更多一些,由于生理的原因,对心理和情绪也会造成相应的影响。主要的症状是:感觉头部有不舒服感,影响行动的主动性和效率,感觉较为麻木,懒散、易激越(特别是对小孩的问题行为)和烦躁,这些症状在状态好时感觉不到。有早醒现象,但状态好时感觉对生活和工作没有造成多大影响。我觉得,睡眠障碍和抑郁症的反复互相影响,互为因果,简直可以说是恶性循环。但我相信,随着抑郁症的好转,睡眠障碍也会随之消失,对此大家不要过于担心。


补充一下:在抑郁症症状反复期间,躯体症状方面的容易盗汗(经常是稍一活动就全身冒汗,特别是头部和上半身冒汗更明显), 比如洗澡后都会头部和上半身都是汗,在公开场合说话(较为正式的发言)也很容易冒汗。我想,这是我判断抑郁症是否反复的一个预兆之一。

此外,感觉在抑郁症的症状反复期间大便也与状态好时有所不同,较黄、较虚,有轻微腹泻的的感觉,而且小便也比正常时较难排出。总之,排泄功能方面出现异常。
作者: gzh2001ren    时间: 08-7-2 15:03
波波,坚持一下体力运动,可能对阻止抑郁的复发要好一点。我今年一月都已经停药了,虽然我有时候还有失眠的问题,或者情绪的波动,但是基本不影响我的工作,因为上会就是听医生建议,每天一个小时左右的运动,(觉得状态不好时候,不妨剧烈一点)后来因为是一场风波,当时以为自己完全好了,就置身其中了,所以引起反复。大家都是坐办公室的比较多,机体锻炼的缺乏,我想也是导致抑郁反复的原因之一吧。我始终觉得为什么六七十年代物质极不丰富的时候,大家都不会得抑郁症呢?而现在,得抑郁的也大多数是劳动强度不大的人,很可能我们就是缺乏必要的体能锻炼。身体的强壮或许也会带动心理的健康的。
作者: 波波    时间: 08-7-2 15:16
标题: 回复 45# 的帖子
谢谢gzh2001ren的关注和建议!

其实,我的运动算多的。在状态好时,如果时间允许,我基本上每天都运动,每周打三次羽毛球(各2小时),但状态差时相对运动就少(因为没有活动的意欲)。而且,还有一个影响我运动的因素,就是我感觉我不能运动过度(以是否影响睡眠作为判断的依据),如果 运动过度,那晚上就会身体发烫,不容易入睡。对此,我的应对方法是:运动后去按摩1小时,感觉效果不错,能够有效改善睡眠问题。

我觉得,身体强壮是我患抑郁症后的一个副产品,呵呵。。。
作者: 无奈的抑郁    时间: 08-7-3 19:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jacky    时间: 08-7-3 22:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 波波    时间: 08-7-4 10:35
同病相怜,在郁抑时也无可奈何,只能顺其自然,保持最低限度的为所当为。当然,如果状态好转时,就又一切都会阳光灿烂了。呵呵。。。

至于买药问题,我是去药店买或者是托人帮忙买(我现在服用的是百忧解,在药店有买),我连去医院就诊都怕麻烦,一方面是不想请假,另一方面也有自己的惰性在作怪。
作者: 波波    时间: 08-7-9 15:54
喜讯:今天感觉状态有所好转,特给大家报喜。呵呵。。。

虽然还存在睡眠障碍,表现在入睡困难,睡眠时间短,这是昨天和今天中午给我最深刻的躯体症状感觉。但在情绪和活动意欲、动力方面大有改善,已基本能够满足维持正常的工作和生活。这是令我感到最为高兴的方面。虽然目前的状态还不尽如人意,但我感到目前已进入又一个状态好转周期了。在状态好转的期间,我能够更好的践行“顺其自然,为所当为”,在注意休息(包括一般意义的休息和积极的休息)的前提下,安排好日常的工作和生活,不过于苛求自己,目前还是得适当降低对自己的期望值,不能由于状态好转而不顾自己正处于康复期、不能过于劳累的客观事实,对工作、生活上的事情不能勉为其难,凡事还是顺其自然,而后才是为所当为。我觉得,对于抑郁症患者来说,这一点是和正常人有所不同的,对于正常人,可以先尽力为所当为,如果结果不尽如人意再顺其自然,不再强求。我觉得,这是较好的处理事情的心态。

与大家分享!!
作者: wuli    时间: 08-7-9 16:28
替波波高兴!
作者: 波波    时间: 08-7-11 09:42
感谢楼上的战友与我分享快乐!!呵呵。。。
作者: 波波    时间: 08-7-11 09:44
这两天感觉状态继续不错,发帖记录以示自我鼓励
作者: 波波    时间: 08-7-17 09:23
这段时间感觉状态都不错,虽然感觉到还有些许残留症状,但对工作和生活无造成大碍,值得高兴!

在状态好时,得好好体验“顺其自然,为所当为”的积极面,在处理好日常必须完成的工作和家里事情的同时,还需特别要注意调整,继续积极治疗和保证每天的适量运动,同时确保休息和规律生活,以延长状态好的时间。

在康复期的这段时间,我充分感受到状态的大起大落,因此,对下一次的症状反复我也有充分的心理准备(虽然抑郁症反复时确实特别痛苦),届时我也践行那种情况下的“顺其自然,为所当为”。

我对最后彻底、成功走出郁抑充满信心!! 共勉!!!!
作者: green    时间: 08-7-17 16:16
能够如此顺利的进入康复后期,真是令人羡慕啊

最近看了《轻松告别抑郁症-森田疗法》一书,原来我以为此疗法只是让我带着痛苦不断努力努力再努力,后来才发现不是,是一种非常科学非常人性化的疗法,顺其自然,不要过于强求自己,接受患病的现实(这点太重要了)然后找到适合自己的药物,起效后顺其自然的调节

这些对康复非常有好处的,我觉得抑郁症治愈率其实蛮高的,关键要找到适合自己的方法和药物
作者: 云海天山    时间: 08-7-17 18:21
一起加油,波波
作者: luckbbn    时间: 08-7-17 21:13
为什么我的抑郁症状,除了你们说的这些。还手抖。头也会不由自动的摇晃。服用百忧解好几次了,,最长的一次服药时间四个月,最短的二个月,感觉对我没什么用,所以尝试了好几次后,又放弃了,五年了感觉内心的恐慌一刻也没消失过,从来没有,肚子也变得鼓鼓的了,不知道怎么回事,反正跟八戒肚皮有的一拼了,经常会透不过气,我好痛苦。但我心里一直有个声音我撑着会好起来的。 可是,现在我老公的情绪也受我的影响,做事提不起兴趣,一副愁眉苦脸的样子,我觉得我害了他,该怎么办啊?面对这些真的好无奈,看不到希望,却还要在人前强颜欢笑,我快撑不下去了!有谁能帮帮我啊!
作者: luckbbn    时间: 08-7-18 10:13
没人理我
作者: 比较平和    时间: 08-7-18 11:40
“为什么我的抑郁症状,除了你们说的这些。还手抖。”28年前我还在上大学时就发现手抖,当时我还没有抑郁症,不过现在不抖了,现在我的病已好的差不多了。
作者: 波波    时间: 08-7-18 11:46
标题: 回复 55# 的帖子
《轻松告别抑郁症-森田疗法》这本书确实不错,从中可以学习许多抑郁症心理调节和行为操作的具体方法,推荐给大家看看。

只要找到适合自己的方法和药物,坚持积极的治疗和调节,我相信你也会顺利的进入康复期的。加油!!坚持就是胜利!!

不过,据我的体验,就算身处康复期,抑郁症的症状也经常有所反复(我约每月反复一次,不过感觉反复的症状有越来越轻的趋势,这是令人值得高兴的,说明我目前的治疗、调节的方法是正确的,需要的是坚持践行),在反复的时候不要灰心丧气,而是要充分认识到这是抑郁症康复的客观规律,只要坚持治疗和调节,就会走出反复的泥潭。而且,就算在状态好的时候,对抑郁症的反复也要有充分的心理准备,这样一来,就算有所反复对我们的影响也不大!!
作者: 比较平和    时间: 08-7-18 11:48
我用百忧解副作用大,只用了7天,改用赛乐特,赛乐特我用了8年,基本没有副作用,我只用赛乐特一种药,不合用其他的药,赛乐特对我很有用,7月10号我开始停用,准备用营养疗法。
作者: 波波    时间: 08-7-18 11:50
标题: 回复 56# 的帖子
加油!!让我们“顺其自然,为所当为”抗郁抑,通过积极的治疗和调节(包括药物和心理),走出郁抑!!
作者: 波波    时间: 08-7-18 11:58
标题: 回复 61# 的帖子
停药要慎重!!

希望你能够与大家分享实施营养疗法的体验。
作者: 波波    时间: 08-7-18 12:06
标题: 回复 57# 的帖子
luckbbn,你好!就你所说的症状,如果排除躯体器质性病变引起,则较符合森田疗法里所说的神经质症,建议你学习森田疗法的相关理论,如果感觉符合你的情况,再坚持努力践行森田疗法所提出的行动方式和生活态度。

至于药物治疗方面,得充分咨询医生的意见!!
作者: 旭日东升    时间: 08-7-18 15:29
非常支持波波兄弟,我们有过相同的经历,而且我非常赞同你的看法!
不过我已经停药快三年了,之前吃过塞特乐,也吃过中药,因为感觉没什么效果,所以没有坚持,现在我基本上靠自己调节。
作者: 波波    时间: 08-7-21 13:07
标题: 回复 65# 的帖子
谢谢旭日兄! 我们一起努力!!

看来你的情况比我好,呵呵。。。
作者: 波波    时间: 08-7-21 13:09
这段时间感觉不错, 需要继续注意调节,尽量延长状态良好的时间段。

自勉并与大家分享快乐,呵呵。。。。。。。
作者: 真的会彻底好    时间: 08-7-21 17:48
标题: 回复 66# 的帖子
波波兄弟:你好!看到你那么详细的叙述你的康复过程和经历,真是受益匪浅!我是大四的学生,我是去年冬天(2007年1月)得的重度抑郁症,一度想自杀,去年8月住院半年。已经休学一年,今年三月又重读大三下半学期。经历了这次期末考试,目前还不知道成绩如何。我现在每天吃150毫克的怡诺思+一片德巴金。我也经历了将近一年的螺旋式的反反复复,就象你说的三天好四天坏,每天以泪洗面,我声嘶力竭的叫喊(很扰民!),已经有大约2个月左右平稳多了。我一直坚持吃药,一直坚持心理治疗(每两周去北大六院)。我觉得将近两年的病况是第一次真的有所好转,我想终生服药是不是复发率就会降到最低(不再复发),我实在是觉得这个并太可怕了!我知道药物+心理才能把复发降到最低,可我的心理问题我觉得很难解决!我觉得象非好即坏,自动化思维等还好说,有些秉性问题心理医生好象解决不了!?
作者: 波波    时间: 08-7-22 09:24
标题: 回复 68# 的帖子
“有些秉性问题心理医生好象解决不了”自己的问题只能靠自己的努力解决,心理医生只能协助你找到解决问题的方向,而能否取得实效就看你能否正确的行动,持之以恒的坚持行动,用正确的理论指导我们的行动,而用行动的结果验证我们的行动和理论的正确性。真理往往是很简单的,不要多想,我建议少想多做。当然,就我们这类人来说,注意保证休息(特别是在康复期期间)。

坚持积极的治疗和调节非常重要!!令我高兴的是,你目前正这样做。

作者: 波波    时间: 08-7-22 09:33
今天早上感觉不太妙,好像又有症状反复的苗头了,但就算有,也是无可奈何的事。毕竟,症状的反复是客观的,不是我的主观意志能够控制得了的,就顺其自然吧,该自己承受的痛苦就好好的承担,呵呵。。。

做好充分的心理准备,迎接又一次的暴风雨的冲击吧。让暴风雨来的更猛烈些吧!!(这是套用以前学过的教科书里的一句话,以示自己已有心理准备,但自己真实的想法是:症状的反复越轻越好,当然,只要坚持治疗和调节,我相信这个目标会实现的。加油!!
作者: 真的会彻底好    时间: 08-7-22 16:38
标题: 回复 69# 的帖子
波波兄弟:我觉得你是纯粹的抑郁症,就象崔永元,发病前性格没问题,虽然现在还在抑郁状态中不能完全出来,但最终一定会彻底好的!我觉得我好像是神经症,你知道神经症抑郁和纯粹的抑郁的区别吗?因为我好像在得病之前性格就有问题,有点人际关系成瘾症,总要自觉不自觉的与别人(朋友,同学,家人等等)搭上关系。对别人的精神依赖!这样的人是不是好不了了!?虽然我现在一直吃药和心理治疗,我觉得主要是药物控制的不错但心理治疗没什么进展,(心理医生都是套话,对你的心理活动的细节经常高不清)这样下去是不是会复发?我很怕!
作者: 波波    时间: 08-7-22 17:34
标题: 回复 71# 的帖子
建议你坚持学习和践行森田疗法相关知识,在改善认知的基础上,坚持正确的行动(是否正确就用行动的结果来验证,最简单、可靠)。

祝福你!
作者: youyicun123    时间: 08-7-22 20:10
标题: 波波,你有问题
我觉得你是不是在服药这方面有问题,服药了以后怎么会有那么多的反复,那样反复确实挺烦人的,而你却沾沾自喜,阿Q精神,老弟,让我们共同默哀三分钟吧。
作者: 真的会彻底好    时间: 08-7-23 10:01
标题: 回复 73# 的帖子
默哪门子哀啊!怪不吉利的。不过我也觉得你说得对,波波是不是没有足量足疗程的服药啊?我虽然是第一次抑郁临床痊愈,但我TMD准备服一辈子药了!我TMD才不管什么副作用不副作用!我实在是从骨头里就觉得抑郁他妈的太可怕了!我现在就是觉得我性格和思想深处还是有问题,心理医生都是TMD不负责任的混蛋医生,只TMD知道赚钱!上礼拜我跟她说的情况他早就忘光了!又TMD得再跟她说一遍。。。我靠! 对不起,兄弟们,我有点粗鲁。。。
作者: 波波    时间: 08-7-25 11:41
这几天的感觉都不妙,发帖记录一下,就把这个主题帖作为我的康复过程日记吧。
作者: 真的会彻底好    时间: 08-7-25 17:21
标题: 回复 75# 的帖子
我觉得波波你在抑郁时很清醒,还能清晰的说你的状态。好像很平静。我现在虽然还可以,可我抑郁症严重时思维是乱的,打父母,跟朋友大吵,2个月前还闹的很厉害,搞的父母每天以泪洗面。
作者: 美惠子    时间: 08-7-25 21:22
为波波加油!有点反复是正常的,不要给自己太大的精神负担,经常对自己说没有什么大不了的。这句话的确很神奇,可以把它当作口头禅。
作者: 波波    时间: 08-7-28 11:51
标题: 回复 77# 的帖子
谢谢惠姐姐!
作者: 波波    时间: 08-8-20 17:24
不知是由于天气炎热或是其他什么原因,这次反复的时间较长,目前对彻底康复有所动摇,无奈。
作者: 木碗    时间: 08-8-21 00:19
波波:
我这次回家也是情绪低落,受抑郁情绪的困扰。我觉得你会不会是和我一样,抑郁症好了但抑郁情绪总会不定期光临,现在到底是抑郁症复发还是抑郁情绪骚扰,你觉得跟过去完全相同吗?
我觉得我很容易,很莫名其妙就会陷入低谷,但很容易也很莫名其妙就出来,几乎不需要什么诱因,也不需要太多个人意志的努力,好像潮涨潮落,自然而然。
虽然抑郁情绪的感受很明显,情绪低落,兴趣缺乏,但与过去不同,不会产生悲观消极的观念,心态还是保持平和,这是与过去最本质的区别。在问了自己很多次是不是复发以后,我实在没办法把这种情绪波动和复发联系起来,虽然很像,但差别很大。
你是不是也是这种情绪的波动?
康复以后,有时我们会进入一个误区,把抑郁症康复等同于再也没有抑郁情绪的出现,而过去的经历会让我们对抑郁情绪异常敏感,有风吹草动就自动联系上了。
会不会是自己过于关注自己的情绪表现了,把自然正常的情绪低谷也当作复发?
作者: 夏秋    时间: 08-8-21 01:43
我的抑郁应该是好了,只是焦虑和失眠还在,真想跟大家一起分享
作者: 永远的橄榄树76    时间: 08-8-21 05:59
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应该和我差不多!~
作者: painer    时间: 08-8-21 09:58
标题: 回复 1# 的帖子
波波:好!你讲的对:
每次的反复都不是我所能控制得了的,但总体呈螺旋上升的康复趋势。忧郁一发作,好像恢复有点的自信勇气力量,又完全土崩瓦解!
但相信自己能够好起来,给自己不断的鼓励,会让我们在时间的折磨下,真正的改变成“正常人”!!
作者: painer    时间: 08-8-21 10:18
标题: 回复 80# 的帖子
木碗:好!
不是很同意你的说法!
忧郁病和情绪低落应当是有区别的2个概念!正常人有自然的喜怒哀乐,情绪的 表达,但我们忧郁症状的病人是无法做到控制自己,尤其是会无端的虚弱,无能,怕这怕那的!
1种是病态的,1中是自然的情绪————--很多。
比如:你遇到应当开心的事,可你却无论如何“努力”也无法开心起来,只有空白,无力,苍老---,如果是这样,就是忧郁症!
作者: painer    时间: 08-8-21 10:25
木碗:
我想忧郁症的人们,也许都相对存在性格上的不良吧!胆小,懦弱,阴暗点啦,敏感,还有点自私等等等等等等,很多,关键是否能认识到自己的现实问题,努力改良。人向善,少脾气,会真正好起来!!还有不要太在意过去的事情!!无解的!!忘记是良方,向前看!~
作者: 波波    时间: 08-8-22 12:36
标题: 回复 80# 的帖子
木碗,谢谢你的关心! 昨天去医院进行抑郁症的相关测试,几种测试的结果都表明我前段时间的状态处于中度抑郁,这可以说抑郁症的经常反复(我还没有认为我的抑郁症已经康复,如果以前有状态较好的体验,也只是说明进入康复期而已。故还需继续努力治疗和调整),可能是我服用百忧解的量不够所致吧。我原先是每隔一天服用一粒百忧解,现在医生建议我恢复为每天服用一粒百忧解,如果失眠症状严重就每天晚上加服用一粒安定。

“我觉得我很容易,很莫名其妙就会陷入低谷,但很容易也很莫名其妙就出来,几乎不需要什么诱因,也不需要太多个人意志的努力,”但我一直坚持药物治疗,只不过是较少咨询医生的意见。现在情况就好转很多了,因为认识了一位心理医生是我中学的师兄,大家很聊得来,故我现在经常咨询他的意见,特别是药物治疗方面的意见。我觉得,抑郁症是一种病,需要进行药物治疗,当然心理治疗与调节也非常重要,但当抑郁症严重时,心理调节的作用可以说是微乎其微。只有当症状减轻,我们的意欲和动力有所恢复时,心理上的调节效果更为明显。

这是我的一点体会。
作者: 波波    时间: 08-8-22 13:15
标题: 回复 84# 的帖子
“忧郁病和情绪低落应当是有区别的2个概念!正常人有自然的喜怒哀乐,情绪的 表达,但我们忧郁症状的病人是无法做到控制自己”同意你的观点。我觉得:抑郁症和情绪低落有着质的不同,抑郁症使人无法自拔,非常痛苦,严重影响工作和生活,因为我觉得我在抑郁症发作期间思维几乎无法有效进行,尤其是会无端的失去做事情的兴趣和动力,没有任何令人感到高兴的意欲,感觉到自己根本无法控制自己进行有效的活动,形如行尸走肉。这是一种非常痛苦的感受,而且这种感受是无法通过意志去消除的。

而情绪低落仅是情绪在量方面的变化,还没有发生质的变化,通过有效的心理调节是可以很快走出来的。相对而言,抑郁症可以说已经发生质的变化了,无法通过心理调节走出来(特别是中度和重度的抑郁症),此时,我的感受到已经有躯体上的症状,而不单是心理方面的因素了。因此,此时我赞同介入生物医学的治疗方式,尽快消除躯体症状。

作者: 波波    时间: 08-8-22 13:18
非常感谢大家对我的关心!!

告诉大家一个喜讯:就在今天早上,我又感受到这次抑郁症的反复症状有明显的减轻,最好的体现就是我感受到我的思维已较为清晰,活动意欲也明显加强。真是令人高兴,呵呵。。。

与大家分享!
作者: green    时间: 08-8-22 14:45
加油啊波波,有反复再正常不过了,不要气馁,个人体质不同,康复只是时间长短的问题,一定会好的
作者: 长风    时间: 08-8-22 15:01
波波这未必是抑郁症的反复,而是恶劣心境的来袭程度,也就是说神经质在作怪
作者: 雾樱    时间: 08-8-22 15:42
加油啊~~~有没有情感淡漠的呢?我就是心情死水一样寂静,没有任何情绪体验,好无助
作者: 波波    时间: 08-8-22 17:07
标题: 回复 90# 的帖子
就我对森田疗法和神经质症相关知识的了解,我充分认识到我的情况不是神经质症,而是抑郁症的经常反复,导致我在反复期的无可奈何和无助感。抑郁症确实是一种病,而不是森田疗法所指的神经质症,神经质症是假想的,没有客观事实的依据,如果打断精神交互作用,其不用采取处理措施都可有效缓解。抑郁症就不同,在重症时,心理治疗与调节基本不起作用(就我而言),而必须进行药物治疗。当然,据一些专家的观点,抑郁症有一定的自愈能力,但其自愈的前提就是要消除导致抑郁症的客观因素和心理上的因素,为康复提供良好的环境。

我认为:在抑郁症的中度以上时期,很有必要通过药物治疗来缓解躯体症状。在意欲和精力恢复到一定程度,可以自主行动时,再进行心理、行动等各方面调节,效果会更好。

作者: 波波    时间: 08-8-22 17:09
标题: 回复 91# 的帖子
你所说的症状是否是抑郁症的反映呢?希望你去看医生进行药物治疗。
作者: 波波    时间: 08-8-22 17:09
再次对大家表示感谢!!
作者: 雾樱    时间: 08-8-22 17:18
标题: 回复 93# 的帖子
是的~医生说只能顺其自然
作者: 波波    时间: 08-8-22 17:22
标题: 回复 95# 的帖子
你目前有服用抗郁抑药物吗?由于对你的情况不是很了解,不方便给建议,但如果你测试过抑郁症的严重程度,属中度以上,建议你吃抗抑郁剂。
作者: 木碗    时间: 08-8-22 20:43
我原先怕你是因为过去的经历而对正常的情绪波动也过度敏感,自己给自己心理压力。看你现在积极治疗,也有好转,很安心。
作者: 雾樱    时间: 08-8-22 21:17
标题: 回复 96# 的帖子
服用抗抑郁药物1年了,先吃开克,后来改吃喜普妙,偶尔吃一颗黛力新
作者: 波波    时间: 08-8-25 15:04
标题: 回复 97# 的帖子
其实,除了抑郁症外,我的心理可以说是健康的,不会因为虚有的问题而困扰,我认为我偏向理性,但平时可能过于关注事情的消极面(即容易看到有问题的地方),而不能关注事物的积极面。我想,这需要有意识地转变思维的视角,如能够成功转换,我想我会成功走出郁抑的。呵呵。。。
作者: 波波    时间: 08-8-25 15:12
标题: 回复 98# 的帖子
据我的了解,抗抑郁剂需要足剂量、足疗程服用,才会有好效果,建议你经常与医生商讨自己进行药物治疗的感受,相应调整药物的剂量,以及决定哪种药物对你有效。

我由于之前没有怎么看医生(一是我怕麻烦,二是没有找到合适的医生),没有与医生充分商讨药物治疗的相关问题,故导致我抑郁症康复过程中经常出现反复,这是我目前最深的感受。希望大家通过我较为坎坷的经历吸取教训,少走弯路。




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