阳光工程心理网

标题: 我如涅磐凤凰在抑郁地狱里重生 [打印本页]

作者: 火凤凰 时间: 03-12-21 20:32
标题: 我如涅磐凤凰在抑郁地狱里重生
嗨大家好！我是哈工大的一名学生。在这先要衷心的感谢李宁忠大哥，如果没有这网站，我可能还没脱离苦海，可能还会做很多傻事，也许已经不在人世了！
现在我比较忙，在这只能简略的介绍我的经历了。我的抑郁感受和大家都是一样的，在窗前徘徊着考虑要不要跳下去已经不知有多少次了。最严重的地步就是我曾经真的自杀过三次，前两次是服用安眠药，最后一次是安眠药加甲醇！可能是我福大命大，三次我都被抢救过来了。可是，现在我已经完全康复了！现在我生活得很充实，很正常的进行学习和工作，以前的痛苦经历就象一场梦一样过去了。
在第三次自杀后，我到学校办了休学，然后到北大医院那进行森田治疗，为我治疗的是康成俊大夫，李大哥也是被他治好的。在两个月的治疗中我渐渐康复，到了半年后我发自内心的感觉到自己已经完全康复了，这时的我心里只有平静，因为我已完全生活在现实当中。
在这想告诉各位朋友，抑郁是一个自己制造的假象，我们是肯定能克服它的！不过我认为要克服这个问题我们最好是能对症下药，所以我想最好是能暂时放下一切，到一些专门的医院进行治疗。因为如果我们能自己解决问题的话就不会得这病了。谢谢大家。（呼

: 总算打完了，我打字比较慢 :wink: ）

作者: 望海山人 时间: 03-12-23 11:35
我知道一定会好，但不知道是什么时候！！十年，二十年？100年？..0.我不知道。

作者: 小小鸟 时间: 03-12-25 15:52
“不过我认为要克服这个问题我们最好是能对症下药，所以我想最好是能暂时放下一切，到一些专门的医院进行治疗。因为如果我们能自己解决问题的话就不会得这病了。谢谢大家”
否！！！！暂时放下一切是错误的，也许你的经历跟我不一样，但你不是抑郁性神经症，而是单纯的抑郁症，所以对一些问题不是十分明白，不可以都可以千篇一律的啊。
抑郁，最好是放在生活中去治疗，回到生活中去领悟，大家不要把住院治疗想象的那么神奇。

作者: 火凤凰 时间: 03-12-25 21:05
标题: 楼上的朋友你好！
楼上的朋友，你好。听你的语气就感觉你还在抑郁之中，因为你的观点比较偏激，对我说的放下一切也有误解。首先，我认为我们的经历相不相同并不重要，因为大家的抑郁感受是大同小异的，没有必要分单纯不单纯。因为和我同期治疗的病友中大家的注意点不同，我是抑郁和对视恐怖，有的是强迫，还有的是焦虑，只是在治疗后大家都有不同程度的恢复！所以我想对一些问题明白不明白没多大关系。

第二，住院神奇不神奇暂且不说，可找到一个好医生，找到一个对症的疗法和一个好的医院治疗那就太重要了！我在抑郁期间看的医生不下五个，疗法也好几个，药没吃多，可名字认识不少。开始时，因为反应比较剧烈，看了心理医生，问题没解决，安眠药到全吃了。后来被送到精神病院，那些医生是看精神病的，就知道让人吃药，操，那是心理治疗么！后来我一直在抑郁中，自己也不断的看这方面的书和资料，可也没用。我又到了学校的心理咨询室，用了认知疗法，可却人际关系却越来越不行，接着是第二次自杀。然后是痛苦的活着。回到家，在那看了一个医生，原来是儿科的，后来改学心理了，那个狗东西最后一次跟我说：除了吃抗抑郁药，没有办法，根治不了！她奶奶的，我说想做森田，她却说也行，不过认为没有用。这狗娘养的，我做森田时可是一颗药也每吃过！（不过用药，每个人情况不同，有的还是得用的）还有两个医生我也咨询过，但我感觉都没有对症因为他们很看重抑郁药的作用，主要以用药为主。当然，在这我并没有贬低这些医生的价值，他们还是替不少病人解决了问题，但对症治疗对病人来说太重要了！

第三，抑郁放在生活中治疗我是十分认同的，但是治疗方法得对啊！森田的书我买了三本，看了有半年多，里面的东西知道不少，可真正体会到还是在住院治疗后！我还是认为我们如果能解决这些问题就不会得这病了，术业有专攻啊！
还有，如果说谁把住院治疗看得很神奇，那他是完美主义者，但如果把住院看得一文不值，那他就是极端主义者。我开始去时也觉得很普通，治疗中也半信半疑，出院时也很担忧。可现在回想起来，那时我已得到了最重要的东西，顺应自然的观念！就这样，其实我的治疗在出院后的生活里还在不断进行。有时会十分高兴的发现自己不想那些乱七八糟了，后来就根本不再考虑到抑郁的事了。而且，我也没有兴高彩烈的感觉，只是很平静，因为我又活在了现实生活中！过去的东西就象一场梦。这一点也不夸张。谢谢大家。

作者: 火凤凰 时间: 03-12-25 21:14
望海山人

我想找到对症下药的医生会好的。
我认为心中十分期望康复，但却自己苦苦支撑没有意义。
为什么非得十年，二十年呢！
我不知道你们了不了解，这个网站就是为了
推广森田啊

作者: cqmcjiangna 时间: 03-12-26 18:18
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作者: 雨天太阳 时间: 03-12-29 19:53
请问凤凰哥哥（或是弟弟吧哈），有没有联系方式啊？QQ什么的都行。谢谢！

作者: 雨天太阳 时间: 03-12-29 19:55
标题: 我想联系你！请教
你有没有联系方式啊？凤凰哥哥（或是弟弟，哈）比如QQ什么的，都行

作者: 火凤凰 时间: 04-1-3 15:50
我的QQ646081

作者: 小小鸟 时间: 04-1-4 12:43
关于住院，还请大家慎重考虑

作者: 火凤凰 时间: 04-1-4 20:16
哎！
围城外的人看围城里的人！

作者: 长风 时间: 04-1-5 13:57
我想说一句：治疗抑郁症，是一项巨大的工程。
就目前来说最重要的还是药物治疗和心理（主要是认知方面）治疗
森田疗法的确是一种很好很好的治疗方式
但不容易实现，如果大家都真的顺其自然了，我们就不会有抑郁症了
我认为森田疗法辅助治疗为好
抑郁症患者个体差异太大，治疗抑郁症最重要的还是自己！
住院只是个形式问题，固然有优点，但毕竟是精神方面的疾病，应慎重考虑

作者: 火凤凰 时间: 04-1-5 18:07
楼上的朋友，不知道有没有看到我上面写过的文章，如果没有，请仔细看。对于
你现在的看法：就目前来说最重要的还是药物治疗和心理（主要是认知方面）治疗
我想那是你个人的意见，我觉得最好不要限定自己的思维，抑郁的人思维是很固化
的。至于森田容不容易实现，那我再说一次（我上面的文章说过），在我去治疗
之前，我看了近半年的书，内容章节，我都了如指掌，可我还是没能真正了解
什么叫顺应自然！可以说领悟它就是在治疗之后。我有这么个感觉，有抑郁症
和相类似疾病的人，应该是有很强烈的求治欲望的，我想问大家，大家来到这网
站，有没有想过，宁忠（就是站长）是怎么治好的，在哪治的，当初我就是这样
想，才找到解决的方法。说实话，我真不希望过了1年2年或者更长时间后，来到
这网站后还在看到一些老面孔在谈自己的痛苦病情.........

作者: 长风 时间: 04-1-5 18:39
那请问，你在住院期间，没有用药吗？

作者: 飞起来 时间: 04-1-5 18:50
说的很好呀

作者: 飞起来 时间: 04-1-5 18:55
标题: 好
我一向认为只有实践过的人才由发言权
火凤凰，很高兴你摆脱了抑郁症
可是就像你所说的，森田不是那么容易去实践
你吧你的感受和看法写出来
让大家都看看吧

作者: 长风 时间: 04-1-5 19:06
我一直推崇森田疗法
只是自己的经验告诉自己在抑郁症治疗中用药还有认知疗法才是最重要的
我认为森田疗法在治疗有疑病素质的神经症患者上有用！

希望看到火凤凰的治疗经过！详细的告诉我们其中的奥妙！

作者: 火凤凰 时间: 04-1-6 19:00
好的，先说一下，我在治疗期间一粒药也没吃过！但不是每个人都不吃，这由医生决定。因为这和个人的肾上腺激素多少有关，抑郁严重时是要吃的。

治疗前，我找到康医生，和他谈了一会，他决定收我，后来才知道，森田治疗是要对症的，一般来说，以神经症，强迫，抑郁为主，象精分那样的就毫无关系了。

治疗是从卧床开始的，7天时间，除了吃饭和上厕所，其余的时间都在床上，不能和外界有任何联系，还有别的任何事情也不能做。这7天有的时间段是很痛苦的，似乎能把所有的抑郁方面的东西都想出来，而且在7天里也对这样的疗法表示怀疑出来后，整个人会感到很轻松。一种被释放的感觉。然后和病友交谈中，了解到大家在7天时间里的思维方式很象，好象自己想什么是由疗法控制的。然后，是三天的轻作业期3天，很闷，可以活动，总想找事情做，很期望快点，进入下一阶段，可是再急，医生也会按过程办事。并且，这一阶段起就开始写日记了。

第3阶段是重作业期，这段时间很长，每天，我们都到花房劳动，都做重活，当然到了周末也会休息的。每天的生活都很有规律，基本是不会变化的。白天我们劳动完了，吃完晚饭，医生会带我们散步，并且和我们交流病情，这个过程我们能学到很多东西！然后医生还会带我们参加一些活动。回到病房，我们一般在睡前，都会学习森田的书和写日记，这时的学习是和我们的实践相结合的，这与自己闷头看森田是不一样的，日记主要是写自己一天的经过的感受，然后交给医生，医生给我们批注，这好象是最重要的一部分。

上面是基本治疗过程，那我再说说自身感受。在治疗过程中，我感觉，恢复都是渐渐的，甚至自己都感觉不到变化！从来没有过那种成功的惊喜感。现在让我说具体什么时候恢复的，我都说不明白！过去的抑郁好象做梦一样！在过程中，神经质和抑郁症状都有，可以这么说，出院时我心里还是怕怕，可现在回想起来，回到生活中，自己却的在不断应用森田的东西。为什么这么说呢，因为出院后我的病情并不是完全好，也有很痛苦的时候，可就是这些关键的时候，才显出了森田的价值，它不在让我陷到里面！这样，时间一长。不知不觉，也没再想抑郁的事，到了自己为现实生活忙的很充实的时候，我知道自己好了。

对于大家看了我的经历，我想你们会想很多，我想告诉大家。治疗要对症，自己认为的东西不一定是对的，还有，不要以为看了很多心理方面的书就认为自己对心理了解很多。说实话，我看的也不少，弗洛伊德和认知的书我以前就当圣书一样看，可现在看来，解决不了问题，那是废纸（当然，那是对我个人而言）。我认为，精神分析是通过了解病人的创伤，然后解决问题，虽然有用但时间太长，花费太高。这一点森田就不一样，不注重过去，注重解决病情，而且对病人的病史长短没有要求。而认知，不断的分析分析，然后纠正，我认为总是在理论上告诉别人怎么想，这和森田注重在实际生活中应用好象差点。当然这些是个人观点。

最后，我想说一点，我认为是很重要的，对症治疗和找到一个好医生很重要。我不认为，靠自己坚强的意志和抑郁做斗争很长时间很有意义，象有的朋友，10年了，人生总共才多少年啊！所以，有时候我想，如果我早一点能到北京治疗，就不会有那么多糊涂事，那么多痛苦，还花了父母那么多钱。但现在我不再这么想了，因为现在我对这一点也不介意，我知道我比那些还在抑郁的人幸福得很多。本人说那么多只是因为自己经历过，了解大家的痛苦，希望能帮到你们！

作者: zizhe 时间: 04-1-7 00:21
谢谢你，火凤凰，你的帖子很好，对大家很有帮助，希望你常来指点一下大家。

作者: zizhe 时间: 04-1-7 00:30
我已经康复，但是我采取的是药物治疗加上自己不自觉地心理治疗，也就是认知治疗。好了。在认知治疗的过程中，我没有听说过关于森田的一个字，但是和他的观点很相似，就是顺其自然（我至今没看过森田，但是只要是对患者有利的就应该推广给大家）。

治疗的方法好多种，厚此非彼其实都不好。毕竟我们都是为了帮助别人走出来。你说呢。我和你的治疗看法不相同，但是我很高兴又看到一位走出来的患者愿意帮助我们。谢谢你。

我现在在浙江大学读书，研二了，希望和你交个朋友，一块为阳光作贡献，我已经在qq加你了。我的是：149143585

作者: jefflee 时间: 04-1-7 00:46
抑郁是一个自己制造的假象

这个我不同意抑郁是有生理变化的
我觉得对于抑郁最好是承认它的客观存在

作者: 火凤凰 时间: 04-1-7 08:55
抑郁是一个自己制造的一个假象，说的是抑郁人主观上的东西是假象，
生理变化是因为心理变化后引起的，
这位朋友不要混了，他们有区别

作者: 小小鸟 时间: 04-1-7 16:19
火凤凰你好，在这里我想问你一下：你觉得领悟森天疗法一定要放在病房中去吗？一定要按照四个阶段系统的进行吗？叶子跟康大夫通过电话，康大夫否定了他去北京得想法，说还是叫她吃点药自己调节！
在这里我们可以随便讨论，期待着你的观点

作者: jefflee 时间: 04-1-7 16:33
狂ft 怎么又成游客了
修改一下
I dont think so
我觉得抑郁的过程是：
外界刺激－>心理变化->生理变化->抑郁
　　　　　　　▲　　　　|
　　　　　　　|_________|

比如大脑中某种化学物质分泌减少导致思维迟钝
情绪低落
感受到的也就是这个
不然药物治疗还会起作用吗？

作者: 火凤凰 时间: 04-1-7 17:38
回pureboy_136
哎呀，没想到有这问题。我想森田系统的治疗，应该是会比较好的，而是否一定
要在病房这我真不知道，但在森田书里有不住院治疗的例子。对于叶子的事，我
是得说清楚点，其实，我在没去治疗以前打电话给康大夫时，他也是这么说的，
让我吃药调节。后来，我到北京实习的时候，我就直接找他，和他面谈了才定
下来的。后来我在那呆了一段时间才明白些东西，因为那地方其实很小，一共才
4间病房，最多也才能住8人，除掉有些人做卧床得单独用一房间，那可能人就更
少了。而且去他那的人也多，就说北京高校的学生，不少人去。
有时还得等床位。所以，我想康大夫有时候根本就
安排不过来。当时我在的时候，就知道很多电话找他想做治疗，还有的直接就
过来了。真是不好意思，这点没和你们说过。再说吧，我想这可能也有距离
问题，当时和我一起治疗的，有一个清华的研究生，他当时来了就直接治疗了。
从他那到医院，不到半小时的路。治疗期间，他还回去上过课呢。
那么，对这问题，我还真不知道该怎么跟你们建议，当时我是求治心切，也不顾虑
太多别的方面，自己想着，有机会就试，就直接找他了。

作者: 长风 时间: 04-1-7 18:20
其实抑郁症的关键是领悟
森田疗法可以帮助患者领悟
用药物只不过是调节神经递质，是必要的，不是最重要的，但是对大多数抑郁症患者来说不用药物，仅仅心理治疗是绝对不够的，所以说用药物同样是帮助患者领悟的基础
另外，被很多专家屡试不爽的认知治疗和行为疗法也是帮患者领悟
包括现在很多国内心理医生创办的省悟疗法也是同样的道理！

作者: 火凤凰 时间: 04-1-14 11:12
康大夫的电话是010-62751086，一个月的费用大约3000元，费用包括住院费，所以住的不用再考虑，在那有医院食堂，一天10元就很好了。我之所以说这的费用便宜是因为这的病房是有人出资赞助的，到别的地方至少一月9000元。你先打电话和康大夫谈谈，安排一下时间，最好是利用假期，还有你到你们校医院问一下看能不能报销，如果不能就算了，因为花这点钱能换来健康，那还在乎什么呢。

作者: 火凤凰 时间: 04-1-29 10:45
不用谢，希望你能早日康复！

作者: 长风 时间: 04-2-3 17:52
[quote="冬之飘雪"]我在2000年的5月份看到了康大夫和王晓睿参与的那期《实话实说》，当时我很想去找康大夫，但不知怎样联系，打中央电话，人家说康大夫很忙，已经不接电话了。2002年的3月我看到了央视播放的由康大夫和岗本常男做客的那期《让世界了解你》，因为这个节目播出的时间很晚，平时我也不知道CCTV——4还有这档节目，纯属无意看到的，然后我就打电话联系康大夫。5月份我辞掉工作去了北大校医院住院，住了两个多月吧。康大夫人不错，他和我是老乡，都是一个市的，这是我去了以后才知道到的。我在那里住了两个多月，对康大夫比较熟悉。但人与人的情况各不相同，而且不能说森田疗法就是万能的，我只知道我接触的几个住院的人没有完全康复的，只是有的略有好转，有的没有改善。

作者: wan1388 时间: 04-2-16 07:43
标题: 自已领悟的时间太长了
十几年的领悟我才康复。森田也是在四十岁领悟的。
要是我早点知道森田，我可能只要四五年的时间
要是住院，可能是几个月的时间

作者: 美惠子 时间: 06-8-19 09:15
好贴子提！

作者: 发现者 时间: 06-9-4 16:09
看了,有所借鉴^^

作者: xlhljp 时间: 06-9-7 22:22
标题: 领教了！
转了好几天，才看到大家的精彩讲述！看来我还有多看！
谢过！

作者: xlhljp 时间: 06-10-10 20:35
标题: 感慨！
上次看这个帖子（楼上那个帖子）还在症中，两世为人的感觉，转眼又回到这里。
我曾经给楼主发过qq,他毫不犹豫的答应帮助我，好感动，同时他的治愈也给了我动力！
谢谢你了！
感动中！再次感谢!
也希望广大网友早日康复！

作者: xlhljp 时间: 06-10-25 23:00
对我治愈起关键鼓舞作用的帖子，我顶

作者: Israel 时间: 06-10-26 12:21
顶起来～～～经典好帖子，很多接触森田的看来是机缘巧合啊～～

作者: xlhljp 时间: 06-11-18 23:17
标题: 曾经激励我的帖子，再读再顶！
火凤凰 (火凤凰)

长风大侠

美惠子

xlhljp (银碗盛雪)

Israel

wan1388
一个帖子有上面6位治愈者！
体现了我们的阳光精神！

[ 本帖最后由 xlhljp 于 06-11-18 23:20 编辑 ]

作者: chairmanlgb 时间: 06-11-28 20:16
标题: 要是每个抑郁大哥大姐都和你一样就好了
要是每个抑郁大哥大姐都和你一样就好了

作者: lilymale 时间: 06-12-26 00:18
这个凤凰值得斟酌，望大家擦亮眼睛，康复的人我认为是平和的，他不像，倒是像个托！！

作者: 草坪 时间: 06-12-26 07:57
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作者: xlhljp 时间: 07-2-19 19:33
楼上两位还在症中，不要急，慢慢来。

作者: 想马上快乐的鱼 时间: 07-5-8 01:11
标题: 请问重庆哪里可以接受森田疗法
哪个是真是假?????????看了更郁闷哦????
但我还是想一试,,请问重庆哪里可以接受森田疗法????????

作者: goni 时间: 07-5-19 19:12
我认为有人适合人本主义,它帮助我们成长.现在欧美心理治疗很大程度上是帮你认识,人生的意义是什么?有位心理学家说人知道自己为什么活着,知道人生的意义它就能承受痛苦,就很难得心理疾病

作者: xlhljp 时间: 07-11-18 22:25

作者: h1121 时间: 07-11-21 11:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 火凤凰 时间: 08-1-21 00:22
标题: 哈哈，好久没来了，回来看看
确实很久了，在毕业以后，一直幸福地正常地感受着生活中、工作中的开心、快乐、兴奋、艰辛、痛苦、悲伤......说实话，我对于很多关于抑郁和森田的东西已经很少会想到了，但是心里还是非常明白的，“顺应自然，为所当为”，我知道我处在一个什么样的状态，我很幸福，我想我们论坛上的许多走过来的朋友也都一样。前几日，一位朋友在QQ上加我为好友，并且告诉我，他看过我的帖子，很受鼓励。这一下给我在心灵上有了很大的触动，我回到两年都没回来过的阳光，找到自己的帖子，看了以后，心里又是高兴又是惭愧，高兴的是自己仅有的帖子还是给一些朋友带来了鼓励和帮助，惭愧的是自己其实可以做多一些事情来给那些还在煎熬中的朋友带来帮助。说到这，我心中的确得佩服和感谢李宁忠，还有论坛上的许多老朋友，美惠子、长风等，因为这些年他们都是在无私地做一些拯救生命的事情，这些都是对社会有很重要意义的事情，可以说他们所做的这些事情都是很伟大的。今天回到这里，我想我还是得继续给我们那些仍然处在抑郁的朋友多一些鼓励和帮助。首先，我想告诉楼上那位朋友，不论平和不平和，来到这的人都是寻找帮助和给与帮助的，我们都经历过生与死的痛苦，在找回自己以后我们的心中都充满着爱并希望能用自己的爱去帮助和温暖别人，虽然大家的观点有不同，但我们决不会带有什么功利的心态。而且经历的是生与死的痛苦，的确会象大片。第二个事情就是我还是想以我自己这两年的生活为例来鼓励大家，这两年，我的人生态度就是“顺应自然，为所当为”而且，这种人生态度是在治疗后慢慢的自然形成的，我觉得很好，懂得知足，懂得努力。就是在这种人生观下，我和朋友、同事们相处得都很好，07年4月，我也因为工作努力、出色，26岁成为公司里最年轻的部门经理。恩，今天，我就写得差不多了，最后，我想再一次告诉各位仍在抑郁中的朋友，请大家相信自己会很好的康复，能得抑郁的人都是非常聪明和有能力的人，我们现在只是得了“感冒”，我们会好的。

作者: 火凤凰 时间: 08-2-3 14:57
标题: 新年好！！！！！！！！！！
新年好！！！！！！！！！！

作者: goldsun0 时间: 08-2-3 16:28

原帖由 火凤凰 于 04-1-5 18:07 发表
楼上的朋友，不知道有没有看到我上面写过的文章，如果没有，请仔细看。对于
你现在的看法：就目前来说最重要的还是药物治疗和心理（主要是认知方面）治疗
我想那是你个人的意见，我觉得最好不要限定自己的思维 ...

特别同意,许多道理似乎知道,实际差得相当远,内心精神的的混乱,才出现精神的矛盾,内心世界的死胡同,这就是抑郁只所在.

作者: woshilili 时间: 08-2-15 21:00
说的抑郁真的好象是感冒一样，住个院就一定会好一样，真这样那．．．．．

作者: 「心空空」 时间: 08-3-28 20:49

原帖由 长风大侠 于 04-2-3 17:52 发表
[quote="冬之飘雪"]我在2000年的5月份看到了康大夫和王晓睿参与的那期《实话实说》，当时我很想去找康大夫，但不知怎样联系，打中央电话，人家说康大夫很忙，已经不接电话了。2002年的3月我看到了央视播放的由康大夫 ...

看到这个帖子我呼的一下好象看到了希望!
!
可是看到了这里我又犹豫了!

万一去了也住院了还是不好怎么办!!!!!!

去了他们就能帮我吗!

钱花到位了我的病就能好么!!

这位康大夫一定是个大牌会理我吗!!

我想好起来!!

找不到途径!!!!!!!!!谁能告诉我该怎么办啊!

作者: clausen 时间: 08-3-29 04:10

原帖由 goni 于 07-5-19 19:12 发表
我认为有人适合人本主义,它帮助我们成长.现在欧美心理治疗很大程度上是帮你认识,人生的意义是什么?有位心理学家说人知道自己为什么活着,知道人生的意义它就能承受痛苦,就很难得心理疾病

我感觉这是我在走出抑郁的过程中，最大的帮助之一。
我还感觉用写日记的方式，如实地记录内心的冲突，对于自己的帮助非常大。
认知水平的提高，可以改变观念，改变对于未知世界的恐惧，对于自己的社会处境会有正确客观的理解，对于未来有比较确实正面的预期，从而改善抑郁以及焦虑。
想到哪里说到哪里，粗浅认识，仅供参考。
神经生物行为学的专业文献对我的帮助比较大，最近受到启发，才搜索到这个网站，虽然相见恨晚，但胜于不见。
如果我学到更多的东西，我乐意到时候与大家分享。

作者: 火凤凰 时间: 08-3-31 12:05
标题: 说两句！
在和很多位病友的沟通中，我发现了一个问题，“万一去了也住院了还是不好怎么办!!!!!!”
这是大家非常关注的，
从这点我觉得，这是的心理疾病的特性
最求完美
许多事情都按照自己设想的过程去套入
那么，在此，我想现场用顺应自然，为所当为来处理这件事情，
不要考虑自己的情绪，担心太多，顾虑太多，就是有，也带着自己的情绪去做该做的事情
而且，要用平常心去考虑:没有收获，本来就是一种收获
如果，各种条件导致不能住院，也要保持平常心，不住院能解决问题不也更好么
关键是用心去感悟，把顺应自然，为所当为融入生活中
这些是我认为顺应自然的思维，希望大家能融汇贯通，触类旁通

作者: xiaoxiaocao 时间: 08-4-4 15:23
请问凤凰:住院怎么办理?长期住还是短期间歇住?费用多少?哪个季节住更好?我刚确诊医生说我是焦虑症!用陪床吗?谢谢!

作者: 火凤凰 时间: 08-4-5 09:50
标题: 回答
住院的办理、费用、长短期要问医生，季节没有关系，
我住院时不用陪床，
还有，治疗需要领悟，要用平常心对待一切，
希望大家能够理解

作者: 火凤凰 时间: 08-4-7 17:40
标题: 看王守仁心学有感
近日，在看了《明朝的那些事》，在当中发现了王守仁的“心学”，感觉到当中与森田有相通的地方，http://www.confucianism.com.cn/hanyu/show.asp?id=10077，请各位朋友看看，也许会有帮助

作者: insist 时间: 08-4-7 17:59
凤凰涅磐,脱胎换骨

作者: 帅得惊动党中央 时间: 08-4-7 19:22
这个是精华，要看

作者: 火凤凰 时间: 08-4-24 01:48
标题: 治疗日记
各位，大家好：
   近来，在看了各个板块的文章后，深有感触，觉得有许多好的地方，也觉得许多朋友的一些解决方法不太对。因此，为了给大家提供更多的帮助，在想了很久以后，我决定把我2003年在北京治疗期间的作业《治疗日记》原班不动的写到这里来，红色部分是康大夫的批注。想告诉大家，森田治疗，就是把顺应自然，为所当为这个种子种在我们的心里，让我们不断的自然修复。而且我觉得森田其实是最简单，也是最节约时间、经历、物质，最有效的方法。
   3月18日    晴
   今天终于不用卧床了，起来以后感觉还好，因为身体不用那么难受了。开始做了一些简单的整理工作。感觉森田疗法，好像也不怎么样，这些东西能解决我的问题么？然后我就打了个电话回家和给女朋友，出来呼吸到新鲜空气和看到阳光灿烂的感觉好舒服，心情也很愉快。接着我又买了镜子，感觉一般。在通话过程中，家里的情况不太好，心情有点受影响，和女友，我们都关心对方，所以感觉好多了。回来后，洗了衣服，感觉心情平淡。中午休息，并看了会森田的书，心里很高兴，因为在里面看到了很多与自己问题相符的情况。到了下午，我去洗澡，在过程中，有一段时间有紧张感，但后来消失了，回来后，感觉很舒服，又看了会书，因为我看书比较快，而且这本书原来也看过，所以看到住院治疗部分，就很有感触，觉得自己的感觉与书上所写相似，认为按照这样下去，应该是可以治好的，所以很高兴。到了晚上我和女友通话，因为一些矛盾，我们吵了起来。我的心态上受了很大的影响，虽然后来我们解决了矛盾，可现在我又特别担心，因为按照治疗过程，现在我是不能闲聊的，可我却在吵架，不知道这对治疗的影响会不会很大。当看了一些书上的患者日记，又不大敢看，担心自己模仿，最后还是看了，似乎一定要找到给自己树立信心的东西。不管了，反正我会坚持到底的。
（有紧张感，就有紧张感，服从感情变化的自然状态，全然不去管它，按照森田疗法的程序走“为所当为”就行了）

作者: 火凤凰 时间: 08-4-25 09:34
由于工作的问题，只能抽空来写

作者: xlhljp 时间: 08-4-26 21:34
欢迎火凤凰回来奉献爱心！
感动中！真的，不是套话，因为就是这个帖子让我坚信森田，从而走出神经质症的困扰的。

作者: 火凤凰 时间: 08-4-26 22:16
3月29日晴
早晨起来时感觉很累，因为昨晚没睡好。醒来时想起昨晚和女友吵架的事情，分析了一下，觉得是自己错了，好难过。这时觉得自己的神经症又来了，但又想到这是人之常情，没想多，就起来了。今天我很仔细地，认真地打扫房间，还洗了衣服等。感觉很好，在水房里，和温州来的那位病友谈了几句。我很高兴的告诉他，只要按治疗步骤，会治好的。后来我打电话给女友，谈的挺好。洗完衣服后，我出来散步，这时，我的心情突然高涨到了极点，感觉这世界真美好。我情不自禁的笑，就像小孩子得到了大人的糖果那样。我去超市买了把指甲刀，因为想到治疗程序，没怎么敢和售货员说话，买了就走了。我走到未名湖，一路上，看见人就想打招呼，似乎想告诉别人自己的喜悦。在湖边，我剪完指甲就回来了，在路上，对视恐怖的感觉有点起来，情绪上有点影响。但回来后就没事了，我想，只要顺应自然地行动，坚持下来就会解决的。中午午睡后，在起来时，感到十分焦虑，我在担心一个问题，是否治疗后，我又会回到原来的状态，一个人的思维方式能那么容易的改变吗？有一段时间时间很难受，渐渐地心情好了点，因为我觉得越在意它越没意思，还不如看书呢。看书看了好长一段时间，觉得烦了，想出去，觉得老呆在房间里没意思。现在我开始担心看森田的书太多了会影响效果。因为感到自己会让自己去符合书上的感受，这似乎是完善欲的表现。太关注小细节和一些字眼。刚才在厕所与窗外的工人对看了一眼，心里一下子紧张起来，但过后就没什么想法了。在忍受了下午的无聊中，我随意把沙发上的贴纸给除去了，有了事做，也没那么不安了，到了晚上，吃完饭后，我又仔细地看了森田的书，然而对顺应自然还是不太能体会，也许是太关注“活”上了。今天下午本打算擦窗，但看到外面的工人，就考虑到不好意思，干脆第二天再擦。那是顶着不好意思擦窗是顺应自然，还是第二天擦顺应自然呢？不解，不过看书的过程还是挺有兴趣的。因为我对这方面的知识在不断增加，我也好久没这样看书了。看完书后，我没事就照镜子，并想到和女友在一起的快乐时光，心里挺高兴的。
（对“顺应自然”不去刻意理解，甚至可以说“怎样都行”就是“顺应自然”，只要做该做的事即可。）

作者: 火凤凰 时间: 08-4-26 23:03
上一篇的日期写错了，是3月19日
   3月20日    阴
   今日早上起来，心情一般，不一会，送饭的服务员来了，感觉还好。在水房，和何*（清华大学的研究生，病友）聊了会，觉得还可以，没什么紧张感，后来，我很利索地打扫了房间卫生，把衣服洗了，又把窗给擦了，在干着些活时，因为不停地在动着，所以感觉还是挺自然、轻松。特别是干完活，看着自己的作品，心里感觉挺舒服。然后我就去湖边散不了，一路上，呼吸着新鲜的空气，很清爽，一路走着，我就打算多看看北大，走到了第一体育馆边上，看到了攀岩台，感觉挺新鲜。然后又走到了中国经济研究所，开始还不敢进去，后来看到里面在施工，进去了也没人在意。我就想到了工人到处走也没事的，就放松地在里面走了走，里面的装饰太让我感叹了，那么豪华，我就想，要是能在这工作多好啊，然后我就走回来了。在三角地，我看了不少协会的一些板报，挺有兴趣的，但是看到心理协会的时候，我却有意避开，也不知道为什么，好像有点怕和那些人接触。回来后，我又用干毛巾把窗给擦了一下，上面有水擦过以后的印。吃完饭，我看了会书，就睡了，可睡不着，女友发来短信，有时挺烦的，告诉她不要联系，可她有时就像个孩子，和她洗完后，她答应我不发了。可我在床上却一下又极端起来，觉得好火，要是治疗受到影响的话，多不好。但过了一会就没事了。然后我就起床，看了会书，觉得好没意思，就写日记。情绪有点低，然后我就洗了个头，觉得不找点事做，受不了。对于治疗效果如何，还有会不会复发，我一点底也没有，似乎这样说为时过早了，但是，因为我以前也有过好一点的情况，更重要的是，回家后的环境会不会也影响到呢？因为那就是病发源地！特别是对一些特殊的人，我有着重度恐怖，我似乎十分喜欢说自己的感觉，似乎想让别人多了解自己。有时对自己这种行为又十分苦恼，情绪总在波动，想到一些书上的一些字眼，就总以此为证据证明时无效或有效，有时也对没好的未来抱有希望。书看多了，理解也就多了，可看多了也烦。吃完了饭，和教授谈了会话后，我的思维开始进行对话。自己担心的问题一个一个抠出来，心里很不舒服，不安与悲观，可是突然想到不安就不安，悲观就悲观，却一下子轻松起来了。
   （这点体验很好，情绪变化，就让它变化，全然不管，只管做事。养成向外注意的习惯。）

作者: 火凤凰 时间: 08-4-27 00:35
3月21日
今天是第一天作业，起来时还是比较兴奋的，我很利索地打扫完卫生，吃完早饭，就和胡*（另一名小病友）一起去了花房（我们被安排在花房劳动）。和花房的老师打了招呼，聊了一会，感觉还好，然后我们就开始劳动了。老师和我说，很多大学生都到过她那劳动，后来一些还考上了北大的研究生，听了以后感觉还是很不错的。劳动开始后，我感觉还是挺新鲜的。并认真仔细的浇了花，干活，不过不小心，伤了些花草，虽然老师说了我们，感觉也不会很难受，，但觉得她的一些话并不太理解我们这些人的心理。在干活的过程中，我还是怀疑，但这样的活动能否解决问题。到了中午，我们回来后，我吃完饭，就睡了，但睡得不是很好，到1点半就醒了，在床上想了一会，感觉有点难受，担不是那么厉害，就起来了。我办事似乎很急，到了2点就敲了何*的门，大夫出来的时候我就觉得有点紧张。不知道为什么，我觉得何*是我们当中最轻的一个，好像没设什么大问题。到了下午，干活时，我发现何*特别喜欢说话，自己也觉得不应闲谈，但有时还是控制不了，谈了病情。干完活，回到病房，大夫、护士，我们几个聊了一会，这时感觉有紧张感，但不是很厉害。但在吃饭的时候我感觉到自己的状态好多了，起码有种安定的感觉。到了晚上，我们去散步，今天温州的小伙和我们一起，感觉挺兴奋，聊得挺好，并且他还问我感觉怎样，说了他的一些情况，我也觉得理解了他的感受。有一点我担心的是，现在我的感觉是好的，是因为觉得在这的环境中，大家多少能够理解，所以没有心理上那么重的防御，可是到了外面拒不知道怎么样了。今晚的电影挺好看的，挺让人感动，就是结局太伤感了。
（循序渐进地体验，关键是服从精神状态的自然状态，出现紧张时，要由内心接受已出现的状态，见怪不怪，其怪自败）

作者: batistutawp 时间: 08-4-27 15:52
请问我得的是抑躁症能用森田疗法么我在北京上大学的现在请假住院治疗呢可是对治疗效果不是很满意啊

作者: 火凤凰 时间: 08-4-29 22:31
3月22日    晴
   今天早晨起来，心情不是很好，但还是起来做好了自己的事。因为叫上了林*，有点兴奋，我们就到花房去劳动了。到了花房，我们开始劳动，我开始除草，并且还告诉了林*怎么做，在劳动中，我并不觉得有什么特别，有点无聊，但对蚯蚓还挺感兴趣。和林*的交谈中，发现对他感觉挺好的，不过发现他吸烟，我就告诉他，在治疗过程中不能吸烟的，还有点担心这样，他会不会影像效果。到了中午，回来吃过饭，睡了会，到了下午，我们去看茶艺，感觉情绪比较低落，而且有点抑郁的感觉，但还不是很厉害，但自己疑神疑鬼的症状又出现了，但后来又不知不觉的消失了。到了晚上，我吃完饭，洗了个澡，感觉挺舒服的。然后我们就出去散步了，开始聊时，感觉还是有点紧张，应该说自己感觉不对。不过，当我们进入座谈时，感觉就不一样了，而且大家都说出来后，都很舒畅，这里我对自己也有了很大的信心，特别是大夫说的一句话，一根头发改变天平的平衡，我就觉得特别有道理。在这当中，我也对几位病友有了了解，因为有共同经历的感受吧。所以在不知不觉中，对他们有了一层亲切感！现在我对自己的未来还是很有信心的，不用考虑太多，为所当为。我们会有美好的将来的！
   （是的，不要考虑太多，为所当为就会有美好的未来。这种体验是很可贵的，人生就是不断地正性努力，“努力即幸福”）

作者: 火凤凰 时间: 08-4-29 22:50
3月23日    晴
      今天早晨起来，心情感觉好多了，准备好许多东西后，我们就开始出发干活去了。今天去了以后，我们分别找了活干，感觉还是一样，单调而无味。后来，他们三个在一起边干边聊，开始，我还忍着做自己的工作，可是，后来，看到活也差不多了，就也过去和他们一起了，也不知道这是不是放纵还是顺应自然，我发现，按森田规定，我们都在不断犯规，不断聊天讨论病情。也不知道是好是坏。不过大家在一起，有时还是挺开心的，但我也发现，自己的疑病因素也在过程中不断出现。但是今天林*告诉我，他最大的体会是要做一个快乐的神经症患者，感觉这话挺逗的。到了晚上，我们有出去散步了，今天，我们聊了不少问题，比如关于走了的女孩的事情。其中大夫给我们讲了许多道理，我觉得有许多我还是能理解的，但有一些来说，并不是很清晰。道理上来说是不应该搁字眼的。但我的感觉是有时对自己的能力在判断上不清，有点头大。也许，空即是色，色即是空。这些问题想得越多只能是浪费时间，多做实际的事情才是真正有益的。还是从行动上改变自己吧！
      （森田主张“事实为真”“流汗悟道”，不去疑这疑那，只管干这干那，干中求安，干中求成，你的看法很对，要紧的是实干）

作者: zdj0116 时间: 08-4-30 18:26
我想请问一下凤凰大哥,我现在抑郁一直就不能痊愈,总是差那么一点,现在比以前轻多了.我感觉我现在的认知方式也比以前好多了,但就是不能全好,现在主要的症状还是有些怕和人交往.和陌生人交往时会有些紧张.而且总是时好时坏,有时情绪会好一些,有时情绪会很差.我应该属于抑郁性神经症,对药物特别不敏感,感觉药物对我根本就没有用.我吃药快一年了.我得这个病也快四年了.我该怎么办啊?请给我一些建议好吗?

作者: 花开花落 时间: 08-5-1 17:53
楼主可真是好心肠，好了还惦记着阳光，时常回来看看啊！
这是一各很好的帖子，时光的印证，确实康复了。

作者: 求赎 时间: 08-5-2 14:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 火凤凰 时间: 08-5-2 17:14
标题: 回复救赎
这位朋友，恕我直言，你还不懂！
真正的领悟是在行动中才能发生的，简单的说，你看一场球赛，你能分析，明白那个球员的脚法如何，整个球队的配合如何，可是.....你能通过看懂足球来提高你的脚法么。
朋友，请你不要灰心，你是个很有责任感的人，为了你的孩子和家人，请继续努力。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-2 21:05
3月24日
今天早上起来，心情感觉一般。当然，我还是按部就班的进行了清洁工作。然后我们就一起到花房开始干活了，也不知道为什么，我开始注意工作，并不在乎自己的感觉了，有时自己想的东西挺多，但情绪变化不是很大。特别是有时对自己的虽然会紧张，或说话不准，表达意思不清，但过后。情绪不会像以前那么厉害。这一点，我想起来还是挺好的，到了中午，我们回来，吃完饭，我挺早就休息了，因为想到一些不高兴的事，明知道是自己想的，但还是控制不住，后来自己想道森田里的东西，对自己说，想就想吧，反正自己改变不了，就带着情绪休息了，但这样反而轻松了。当时感觉不是很强烈，现在倒是体会很深刻！到了下午，我们在花房干活，有说有笑，还是挺开心的，到了晚上，我们去散步，感觉还可以，回来后，我想到一点，只要森田的观点渐渐记住，或者说养成一种心理习惯，它的作用就会慢慢体现出来，现在，我对未来又是一种充满信心的感觉，胡思乱想就胡思乱想，紧张就紧张，说话不好就说话不好，我接受你！
（这些体验非常好，服从自己精神的自然状态，“怎样想都行”，只管向外注意，去做力所能为的事情，同时注意有劳有逸，享受生活，就会体验到，人生的乐趣和生存的价值。）

作者: dahetao 时间: 08-5-2 21:50
请问楼主,森田疗法好像是对抑郁性神经症有效,对抑郁性情感障碍会有作用吗?您是属于神经症还是情绪障碍呢

作者: 火凤凰 时间: 08-5-2 22:09
恩，我觉得很多界定不能太死，可能一些症状会明显一些，一些不太明显，我也说不清楚自己，不过我有过重度的抑郁。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-2 22:13
森田是老子无为的延伸，明白了森田，再明白老子，是世界观的改变，不论对什么人群，都有益的

作者: sunday 时间: 08-5-2 22:47
森田可以作为一个心理的辅助，或者对抑郁性神经症有帮助或者治疗作用，像其他的内源性的，或者燥郁了，还是不要依靠这个！但是可以领悟下，会有好处的！楼主是个好人！！！鼓励继续···

作者: 火凤凰 时间: 08-5-2 22:53
3月25日晴
      今天，起来以后，我十分利索地做好了工作，因为慢慢习惯了这的生活，所以也没有了当初那种特别认真对待的感觉。
   去了花房以后，我也主动和蒙老师打招呼，性格上，感觉到向外发展了。我们几个在一起，工作中还是比较融洽的。大家有说有笑，在这当中，我也发现了，我的说话方式，还是和原来一样，改变不了多少，以后要慢慢改过来。今天去散步的时候，发现自己好多东西都不知道，这是太久时间不关注周围的事和对任何事都不感兴趣的结果吧。我想我会慢慢捡回来的。今天晚上的情绪不是很好，感觉在这呆久了，有点没意思了。但我知道我已了解了森田的威力了。现在我开始考虑未来了。
   （森田疗法主张“目的本位”，而不主张“情绪本位”，心中要有大目的，志存高远，全神贯注向着目的努力，而不必太在意自己的情绪。）

作者: sunday 时间: 08-5-3 13:30
感谢楼主还在继续，我昨天把你的这些东西打了出来，回去仔细看了看！感到了你的成长，你描述的很好！！！有点疑惑？1、克服自卑感这个适用吗？2、看到楼主在住院的时候做什么事情都是那么积极，抑郁状态好像不是太严重！请问你在做这些的时候都是发自内心的想去做吗，还是强迫自己做？？3、楼主还算自信，而且还有女朋友，这些说明你还是很不错的！！！

祝福你！！！

作者: 火凤凰 时间: 08-5-4 07:29
恩，等我把日记写完，还会有很多话要说，会回答各位的疑问，包括上QQ聊的朋友，还有治疗以后几年时间的一些具体领悟，变化，所以不好意思，期间可能回答会少一些。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-4 07:59
3月26日晴
今天早晨醒来，感觉情绪上不是很好，自己感受着它，但不是特别在意它，带着情绪去工作，已经渐渐在我心里扎了根。今天何*不在，所以相对来说，我们的话少了点，开始，我的对人恐怖还是不时有兴起之势，但在过程中，我只要将注意力一集中到工作上，很快，这种感觉就消失了。到了中午，我们回来后，我的情绪又下滑了，中午觉没怎么睡好，但到了下午，我们又照常进行了工作，慢慢我们又融和到了一起，我原来对林*的一点恐怖症状，也不攻自破。进步在不断上升，黎明即将到来。到了晚上，也许又是我们的一个自信心的增加点，转折点。何*的妈妈来了，而且晚上还要和我们一起出去，开始，见到时，我还是有点担心，但我还是主动和她打了招呼，过后，这种感觉特别好，因为我已不再恐惧它了。到了图书馆，我们进去后，开始，我走到位置上时，症状有点出现，因为旁边有个女孩坐着，我感到紧张，但我还是坐下了，并用起了森田格言，在整个过程中，紧张感不断减轻，并且我还自然而然地将注意力集中到了李方华教授的讲演上，回来时，似乎已经忘记了紧张了，现在心里，已不是苦苦挣扎，也不是兴高采烈，而是平静，一种舒心的平静。
（古人说“发乎情，止乎礼”，意思是不管感情怎样变化，对人有礼就“行了”。眼睛如何，听其自然，只留神言行举止不要失礼。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-5 21:02
3月27日晴
今天上午的劳动是我们来了之后劳动强度最大的一次。干完了之后，我们都累得不行了，在这当中，我也知道了每一个工作要做好都得细心。今天，我有点意识到我又在模仿别人了，然而我也知道，这些改变时需要时间的。中午，我并没有休息好，但我还是坚持带着情绪去了花房，到了花房，我们才发现没带钥匙，本来，按我的想法，是想回去拿的，但林*说要是回去就不来了，我有点意识到自己不是很灵活地处理问题。这些，我会记住，并渐渐改变的。然后，我们又到未名湖走了一圈，就回来了。今天晚上，胡*烧得很厉害，我看了挺心疼的，还是主动和林*留下来安慰了她一下，我发现她还是有点小孩子脾气。和大夫，林*出去后，我们在交谈过程中，我倒是觉察到自己的缺点，那就是自己不会总结自己的神经质观念，以及一些不好的习惯，而且看重情绪，应该说是没有客观地对待症状作出努力，是功夫不到家吧，也许有点自信过度了。我会将森田在实践中做出更多努力的。
（不去刻意改正不好的习惯，不去管情绪的变化，只管正性的努力，只管向前，向前）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-5 21:20
3月28日晴
今天上午的劳动少了胡*和何*，显得冷清了点，毕竟是人多的时候热闹嘛。和林*在一起，我们两很少说话，我也感觉有点紧张，有点不安，但我也明显感觉到现在不会像以前那么强烈的不安了。我也发现，我现在的情绪在受到一些客观因素的影响还是比较大的。不过情绪已经不能影响到我进行工作的动机了。我觉得自己在这一方面还是有所体验的，到了下午，我们在工作中进行的非常开心，是因为何*也来了。并且我也体会到了工作的乐趣。有时，我也不经意地发现，自己比原来乐观多了。而且，也发现原来自己的思维方式并没有改变太多，不过不会再为此过多苦恼。下午，我的同学打来电话，在工作后，我和她通话，并决定明天和她一起去走一走，开始，我想着还是挺紧张的，也想到时怎么和她说话，也不知为什么，后来我也不知不觉的不太考虑这个问题了。我想想，也挺高兴，也许是因为不断的事情要做，而且森田的观念也起了作用吧！
（心理治疗不是消除“症状”（其实是正常，自以为是病而已），而是培养对“症状”的泰然状态，很简单，“不管它”就是了，该干什么干什么。这样会不知不觉好起来。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-5 21:41
3月29日晴
今天早晨起来，是习惯性的焦虑。顺应自然，为所当为。我起来进行了工作，并且，看了会书。然后又去了工作，在工作中，我还是感到一定程度的焦虑，但我依然进行工作，有是也觉得自己说话不对，但也不太注意它。到了中午，我回来后，早早吃了饭，借林*的手机发了短信，因为我的手机没钱了。然后因为下午要和老同学见面，所以没怎么睡好，也说不清为什么，但也不是很焦虑。可能是“做自己该做的事”起作用了吧。到了下午，我心态上一直都较平静。后来，和同学见面，我们谈的挺好，开始，有时还有点紧张，但好像一切都那么自然，不知不觉，我们又说有笑，谈过去，谈将来，许许多多的事情我已经好久没有这样的感觉了，我的同学说也是。我知道，森田在这当中起的作用太大了。后来送同学回去后，我又去理发，在过程中，我又紧张了，我也把这当作自然的事。包括回来后我和何*林*聊天时，我已经能够做到不理会情绪了。
（不理会情绪，就是不“情绪本位”了，很符合森田精神，只管与人正常交往，多注意别人，就会自然随机应变，就像骑自行车一样向前看才能正常前行，如只看脚下或注意自己反而会跌倒，这就是森田说的目的本位）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-5 22:04
3月30日晴
今早起来，心情焦虑，我想得有点多了，但还是依照森田理论对自己进行指导，并对自己说了一些话，感觉好多了。在去劳动的过程中，我知道我的症状又来了，这是因为换了不同工作伙伴的原因，我现在想来，这正是游泳的时候，在这过程中我自己也不知道是否用上了森田，感觉，当时起伏挺大，后来，也一直坚持着，并且，不知不觉中就这样过了。到了中午,还是照常做了自己的事，下午，我们又去劳动了，感觉还可以。然后，我吃完饭就去洗澡。然后和大家去散步。当我知道胡*打妈妈时感觉她不懂事，也挺为她妈妈难过的。我现在有一点体会就是自己一个人时，不会有情绪波动，特别大的情况，这还是很好的，至于在人际方面，我会通过客观的现实，不断积累，改变自己，正向性，积极方面发展。
（你是责任感很强的人，这是优点。对自己的弱点，可以采取不去管它的态度，只管发挥自己的优点，发挥发展自己的优势，坚持下去，弱点就会不攻自破，这就是“不治自治”）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-6 01:55
3月31日晴
   今天起来的比较早，，可能是因为换了床的原因。加上与何*一起住，多少心里会敏感些。一直都有着轻度焦虑的感觉，到了花房工作。我感觉到自己的神经质在不断出现，但我并没有回避它，一直带着症状进行自己的工作。在这些过程中，我十分在意自己与病友们融洽不融洽，与别人说话投入不投入。但实际，不断重复着自己的心理状态，但我也明白，虽然我的症状存在，对于一些人情世故，我还是知道，如何去做的。今天蒙老师给了我们一袋枣，我心里就十分感动，虽然我嘴巴上说不出多少话。中午，我们照常休息，中午因敏感，没怎么睡好。到了下午，就我和何*去了花房，林*又偷懒了，下午，我又有点敏感，感觉老师偏心了，可实际上，并没有这么回事，这与“思想矛盾，事实为真”很符合，一下子的疑虑全打消了，并为自己感到内疚。到了晚上，我们去看了一下活动，就散了会步。回来以后，我们又交流了一会，在这当中，胡*十分兴奋，与昨天又不一样。这几天的事，似乎对何*的影响挺大，包括林*在内，大家都大变化。对于这些事，我想还是对我有影响的，从中我也知道了我该如何发扬自己的优点，我知道我是会坚持下来的。
     （这很好，在行动中体会情感，这才是真实的，行动中也给自己带来极大的收获。）

      4月1日    阴转小雨
      今天睡眠很好。起来后，还特意打扫了卫生，在这期间的对人恐怖一直存在。后来，我们有换了被罩。并给新来的病人定了饭，去定饭时，我还主动敲了服务员的门。这些给我的感受是，有些我不在乎的东西，别人挺在乎的。所以有些事我就想做，并且这对我并没有太大的影响。后来，我们去了花房，因为来晚了，蒙老师有点不高兴，但也没说什么，而且，还看到陆护士也来了，觉得我们是不是说了什么，护士才来花房看的。林*因为难受，戒烟反应，先回去了。我和何*一直干到很晚才回去，因为这是他的最后一次劳动了。中午回来，睡得很好。下午，我和林*，胡*一起劳动，因为我想过有时和林*在一起有恐怖感会多些，所以干脆就不说话了，没想到把注意力集中在浇花上，这下到是好多了，感觉十分深刻。到了下午，回来后，我们去洗澡，洗完澡后还和林*吃饭，和陆护士聊了会天，感觉还行。到了晚上，感觉焦虑，怀疑治疗方法不严格。后来施大夫（康大夫有事回老家，施大夫顶班）和我们交流了一段时间，我感觉好了点，也知道自己从理论上理解森田还可以，但在实践中还是体会不够，我会坚持的，顺应自然，为所当为！
      画线上的感觉都是很有意义的，你的理解非常正确。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-6 02:23
4月2日    晴
      今天起来后感觉有点焦虑，症状出现，而且何*与林*心情也不太好，这对我有了一定的影响。去了花房，蒙老师没来，我就先干了会活，。到了九点，林*和胡*过来，因为他们起得比较晚。我没想太多，只是埋头做自己的工作，感觉上变化也不是很大。后来lin*觉得有点受不了，是太焦虑了，就先回去了。我看到这些，也不知说什么好，感觉也挺不舒服的。到了后来，我们回来，吃了午饭，和护士聊了会，感觉护士信基督有点过火了，我是不相信那些东西的，到了后来，胡*自己出去了，没和护士说，搞得护士挺紧张的，她回来后，我还特地说了她一下。到了下午，何*回来了，并带来了许多抱怨，我听了也挺不舒服的，但又不知道怎么安慰别人，是症状的影响吧。林*也不去工作了，就我和胡*去了。带着一颗不平常的，摇摆不定的心，并不断回想着他们的话和自己的一些胡思乱想。吃完饭后，我一直很焦虑，并带着心情和女朋友通了电话。并且还听到了校广播在谈论张国荣自杀的事情。我中午已经知道了，可听到了，还是很伤感的。情绪一度低落到了极点，主要原因还是自己对自己的情况悲观，并且与他的自杀做了对比。可是回来后，不经意的自己又恢复了常态，心态又好了许多，太微妙。而且，到了晚上，我们都还挺开心，似乎焦虑到了顶峰后，又降到了平稳状态。不过我有一点还是十分清楚的，我知道我是不可能把这些东西全改变的，只能带着它去生活！
   一张新买的桌子，有一道划痕，当你仔细地去看桌面是否完美时看到了划痕，越看越不和谐，心里讨厌这道划痕，然而，或者你不去看它，不去管它，尽管划痕存在，也不会激起你心情的变化。
   人的情绪变化是自然规律，特别是焦虑反应往往是一种保护自我的机制，对它关注，排斥它时，就打乱了你的平静。
   最后，不去试探自己的病情好得怎样。日记中少描述情绪的变化，注意讲做了什么事，有何体会（感受）就行了。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-6 14:28
4月3日    阴转晴
      今天天气变冷了，我加了些衣服。他们两又起晚了，所以去花房工作也晚了点。今天的劳动是搬花盆。在劳动的过程中，我有紧张感，并且还十分在意别人，思维也不断绕着转。在过程中，有些体会如下：刻意去搞好人际关系，反而闹得自己不舒服，干脆放弃这想法，反而轻松，（这是对蒙老师的感觉），注意别人干的活比自己的少，不舒服，但我也改变不了，那干脆就别管了，而且我也知道自己的性格，我会尽量多做事的。
      4月4日    晴
      今天起来后，焦虑。带着感觉进行内务，他们两又起晚了，我没等他们，先去了花房。今天蒙老师卖花，她告诉了我一些工作，我也没多说就劳动了起来，不知为什么，我就喜欢尽快把一件事做完，可能是自己急性子的原因吧，所以在干活中很卖力，特别是在没人的时候。后来，他们两来了，我们在一起劳动，情况和昨天差不多，我想我是那种过于小心的人，那就当那样的人吧。今天我想到一点，我知道了我的为人及现在的状态，决定了自己的行为，要刻意改变自己的性格是不可能的，（通过行为可以改变性格）所以还是做好当前的工作和事情吧！下午，蒙老师不在，我就按老师给的工作安排了一下，比较轻松地过了下午。回来后，我们去洗澡，这时突然感觉情绪好，并想到如果这样坚持顺应自然，自然而然就会调整过来，把重点放到工作上！晚上，我们看电影，是个笑话片，我却把自己与电影里的悲剧角色联系，但还是坚持住，并把注意力转移到内容上。看到一半时，女友发来短信，要与我通话，我坐立不安，虽然告诉她看完后再打，但后来自己担心她生气，还是先走了。因为通话中谈到了分手的问题，挺难受。情绪起伏，但感觉反而自己亢奋起来，回来后，看书将注意力转移，轻松多了，然后写日记。对未来，不要想太远，但要努力，坚持。
   你理解和体会非常不错，望继续在每天的日记中进一步贯彻：以行动为准则的生活态度，在行动中体会收获，体会成功的喜悦。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-8 13:44
4月5日
      今早一起，就想哭，因为昨晚女友的话我想多了。难受得控制不住，我哭了，可是过后，心情却异常的好。我精神抖擞去劳动了。今天，我已工作为中心，带着情绪劳动。不再拘泥于对人的感觉。工作完成得不错，而且我感到自己在安排劳动工作中有了自己的想法和思路，自主性在工作中显现出来了。到了晚上，我和同学去找了旅馆（女友要来），过程中有紧张感和条件反射，不过现在想也没关系了。因为我已达到目的。做了自己该做的事，这样一个问题就解决了。后来还和施大夫聊了会天，对于保护自然，防止沙漠化的说法很有感受。这与森田的理论是一致的。
   情绪不去控制它，自然会恢复常态。这几天的劳动表现很好，继续努力。
   4月6日    晴
   今天起来后，情绪偏低，坚持自己的工作。并提前去了花房。到了没多久，孟老师来了，看了我们的工作，十分高兴，而且因为我工作较积极，还十分感谢我，说了些关心的话，让我十分高兴，感动。然后她安排了一下工作就走了。浇了一会花，胡*就来了，林*却一直没来。我们劳动得很积极，很开心，浇了花，还平了一下地。休息时，我特意问了一下胡和她男朋友的情况，我们聊得挺好。我还说了一些用心的话，谈了对父母的一些看法，她也许能接受我的观点吧！中午回来，和施大夫聊了会天，我的紧张状态出现，可无意中却有了很大收获，因为我觉得解决了一个问题，就是看书不分重点，还有虽然理解却不入脑子。下午，大家一起去劳动，工作量较小，而且症状出现，受到了影响。今天的体会是：发扬自己积极的方面，如勤劳，对情绪和病情不去理会，评价。注意看书的方法，看重点，不泛看。
   （向外注意，注意实际生活，向上努力。不管情绪，或高或低两由之。）

作者: 远离颠倒梦想 时间: 08-5-12 19:51
标题: 见幻即离
个人理解：
能够辨别出什么是情绪，什么是真，什么是假，再努力去伪存真的行动是非常重要的。
不要把情绪当成真！

感谢火凤凰为大家奉行爱心！
大家要珍惜啊！

作者: 火凤凰 时间: 08-5-12 20:04
中间有一段时间，我女朋友来，跟康大夫说了后，他同意我休息，陪我的女友。
      4月14日    晴
      今天，是我女朋友呆在这里的最后一天，我们到了中午才起来，我们到学校加了饭卡，在农园吃了饭。吃完饭后，我们去买了火车票，这当中我也领悟到了顺应自然，妹跟我说她觉得呆在北大太久了，没什么意思，想回去了。而我也是认为，我们该做自己的事情了，我该做治疗了，她该回学校做论文了。然后我们借了何*的单车到湖边照了相，到超市买了些她上火车吃的东西，在买东西的时候，她说了句很让我生气的话，我发火了。过后我想想，这很符合感情法则，如果我对任何事情都强忍着，其实是对自己情感的控制过度。而且发完火后，反而对她说的话不是很在意了。我思绪万千，就像海水一样潮起潮落，过后又是平静，回到宿舍，洗了个澡，看了会书，接着睡觉，让一切顺应自然吧！
   （要有长远打算，要志存高远，这样生活才有动力。情感变化，听之任之，当做之事，毫不迟疑，向长远的目标前进。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-13 00:05
4月15日    晴
      今天是回到花房工作的第一天，带着平静的心情我去工作了。到了花房，我们随便干了些活，林*十分难受，也没干多少活，而且还尽说些泄气的话，受他的影响，挺不舒服的。上午的活没干多少，我还是尽量找活干了。我觉得好多工作都可以找出来做的。但他们却十分不愿意动，碍于情面，我也不太好说，有时劳动也要照顾他们的感受，真不知道他们既然来治疗，为何又不按治疗去做，整日讨论病情，好烦人。到了下午，就我和胡*到花房劳动，孟老师也在，看到我，她挺高兴的，还说就等着我来了。下午的劳动量挺大，我后来感到挺累的，在过程中也有些感到难受，不过，我已经能接受了，我明白，这种条件反射一时是解决不了的。今天最大的收获是，我能安排好工作和找出许多该做的事，这是一种能力的恢复，我很高兴。
   （森田说“只管作业”，自然会流汗悟道。别人怎么说，不去管，只管走自己的路，按部就班的做好该做的事。）
      4月16日    晴
      今天早起，我先去了花房，遇见孟老师，紧张感出现，受到一定影响，然后开始劳动。林*和胡*来了后，一起劳动，情况还是老样。下午，何*带我们到清华去逛，一路上大家有说有笑，我们还到处留了影，这样的情形，大家就是一个很不错的小团体。我们玩的挺尽兴，到了很晚才回来，大概六点半吧，回来后我们吃了饭，一起洗了澡，何*因为考完试，较放松，就叫大家一起打了牌。在期间，我和女友通话，因为她工作的事感到苦恼。我难受了很久，想得挺多。但该做的事还是得做。情绪就随它去吧！
   （紧张感出现，即来则安，要有紧张感也可，无紧张感也可，甚至甘心带着紧张生活，则“见怪不怪，其怪自败”。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-13 00:46
4月17日       晴
      今天劳动时，花房里来了一位孟老师的老朋友，他原来是北大的一位老师。我们在一起聊了一会，便感觉到她是一个性格十分开朗，心胸开阔，十分负责任的人。当她知道我们的情况后，就以她自身的经历开导和鼓励告诉我们要面对现实，做好自己的事，善待自己，听了以后感觉情绪高涨，特别是她说的一句话，让我感触很深，“只求耕耘，不求收获”这与森田的理论是一致的。到了下午，按照往常一样劳动。爸爸打来电话，他情绪不是很好，我也受到一点影响。然后又考虑到女友的事，我决定和她好好谈谈我们之间和工作的问题。到了晚上，我确实做得很好，把一些现实的问题和她谈得很清楚，这样两人的压力一下子松了下来，我们也都能更好地解决自己面对的问题，感觉挺高兴的！
   （勤于耕耘，必有收获。付出真诚，才能收获真诚，只管充分地利用每一天，做好该做的事。这就是森田“只管作业”的耕耘。）

作者: 载梦流云 时间: 08-5-13 21:50

原帖由 火凤凰 于 08-1-21 00:22 发表
确实很久了，在毕业以后，一直幸福地正常地感受着生活中、工作中的开心、快乐、兴奋、艰辛、痛苦、悲伤......说实话，我对于很多关于抑郁和森田的东西已经很少会想到了，但是心里还是非常明白的，“顺应自然，为所当 ...

很受鼓舞

作者: xlhljp 时间: 08-5-13 23:58
去年参加瀚海沙在北京组织的有康老师主讲的森田讲座，康老师老了很多。
谈到每次晚上如果少了学员，他都要到湖边去找，提心吊胆的，但从来没有学员在他的医院出过事情，深深被感动！

[ 本帖最后由 xlhljp 于 08-5-14 00:02 编辑 ]

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 18:58
恩，好亲切，熟悉的脸。

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 19:00
这几日，关注地震的事情。众志成城，抗击地震，捐款........

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 20:38

祈福.........
捐款.........

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 21:07
4月18日    晴
      上午到了花房，孟老师走了，我看了一会，他们俩来了之后，我大概安排了一下工作，劳动得很好，而且当时自己的感觉就像自己是三人中的头，心里还是挺高兴得，但也知道其实这当中工作最多的是我。中午，我的同学让我还相机，我就拿着相机去了，因为相机有点问题，我还拿去修，可因为不一定能修好，而且，相机的使用并没有受到影响，所以就和同学说了，如果要修，我再修，看同学并没有说什么，心里挺高兴的。到了下午劳动完后取了相片，因为相片照得不太好。而且，大家一起也说了，虽然知道他们无心，可自己还是觉得挺不舒服的。到了晚上，我不知道为什么，特别焦虑，而且想到我们现在做森田，自从重作业开始，就一直和书上不同，有时大家在一起玩就像度假似的。心理反差挺大的，而且自己的状态也不见得改变多少，真烦人！写出这些东西，心理轻松躲了。
   （森田的基本原理是服从精神的自然状态，要把这一原理用到对人紧张上去，先解决这一障碍，就会一通百通。）
   4月19日晴
   今天上午到了花房以后，孟老师没来，我就随便找了点活，后来实在没事了，就和胡*聊了会天，一直到回来，下午我们没去，睡了很长时间，起来后十分焦虑，看书也不是，睡觉也不是。一直到了我们出去吃饭，才感到轻松下来，这是为何*的送行饭，所以我们找了家较好的饭店，大家都说了些祝福的话。还互相鼓励，气氛挺活跃的，好久没有这种感觉了，是一种与朋友尽性的感觉吧。吃完饭回来，却发生了件意想不到的事情，那是他们俩之间的事，这事我不好说，结果是两人都特别难受，我的感觉是小胡*受的伤害特别大，也许，有些东西是老天注定的吧。这件事把他们都吓住了，我倒是感觉不太强烈，是因为以前看到哥哥发病的样子，所以反应不是很厉害。对于这件事，我想，我只要尽自己该做的就行了，别的就没办法了，他们自己会自己处理的。
   （同情心，自制力对一个人很宝贵，你同情心很强，自制力也很强，但还要继续强化这种能力，坚决不做伤害自己的事情。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 21:55
4月20日晴
   今天一觉醒来，8：30了，何*叫醒了我，说孟老师等我们呢，迷迷糊糊中，听到康大夫让我送钥匙给孟老师，还带上两个口罩给她。我以最快速度洗漱完，赶到花房，办完事，然后回医院。和胡*聊了会天，然后睡了，到了中午，胡*又哭了，我们也只能不管了，因为越管越控制不了了。到了下午，我劳动回来后，康大夫和我出去散步，一句话点醒了我，对于目光恐怖，我已经不知不觉地忘掉了，这正是森田的欲治不治，不治而治。这是一个很有价值的体验。我想，通过这个会一通百通的。回来后，我们吃完饭，一起到校园走了走，就是想和何*多呆会，她临走时，大家都挺难受的，何*和林*都哭了，真让人伤感。而且大家都约定好了，以后永远都不联系了。一想到这，心中就感慨万千，因为这病，大家分别都这个样。真是一段痛苦的回忆。何*走后，我洗了澡，心情恢复了许多，就和爸爸和女友通了电话，谈了很长时间，是关于工作的事情。我又为我这左右摇摆，拿不起，放不下的性格烦恼了。
   （情绪有波动，听其自然，坚定不移地做该做的事情。）
      当时不知道有什么事两天没写日记
   4月23日  晴
   今天起来吃晚饭后，和康大夫谈了女友的情况，打消了我不少的忧虑。然后我们三人就去劳动了，今天孟老师没来，我就大概安排了工作，阿姨（新的病友，年龄较大）因为是第一次来，所以他别积极，十分的卖力，不一会就累的不行了。胡*总在静静的想，我猜可能是林*的事，她的情绪挺低的，可我却不知如何安慰她。在劳动到一半时，她就一个人走了，过了一会我才发现。劳动时和阿姨聊了会家常，她现在还是比较紧张的，可能是受到他们出院的影响吧。干完了活，我们就回来了，我还特意打了电话给女友。因为没活干了，所以我就决定下午我们不去了。中午睡觉做了个梦，这个梦太奇怪了，我发现竟然在梦中使用上了心理治疗。情形是这样的，我梦见我悲观到了极点，就几乎是哭着对自己说，我怎么会这么惨，因为这病，可能会害了我的女朋友。突然之间，我闪过一个念头，是不是自己想得严重了。一下子，那种情绪就没了，然后我就醒了。这个印象太深刻了，真有点不可思议。起来后，我去洗了个澡，回来后和林*买了些他在火车上吃的东西。林*提出要请我和胡*吃饭。我们等她回来后就去了，吃饭时，大家挺高兴的，林*吧服务员叫同志，把我给逗坏了。最让我想不到的是，林*哭了，这让我十分惊讶，看着他流泪，我也一下有点想哭了。我才发现他是那么重感情。回来后，我们散步，坐了一会，胡*又单独和他谈了，没办法，林*只好走了，我们都去送了。一路上，我看到他一直在流泪，他强忍着，就是没流下来，我现在想起来挺难受的，胡*更是控制不住，向来我送人都是比较高兴的，这次却深受这悲伤的感染。祝愿他回去后生活得平平安安，快快乐乐。回来后，我给女友打了个电话，感到她十分快乐，这一下就完全打消了原来担心她得抑郁的念头，是我想多了，心情好了许多，以后我看问题是不要看得太严重了，坚持做好自己的事，世界是美好的！
   （凡事不要看得太重，尽量避免过度反应。这一点体验很宝贵，今后再遇到苦恼时，可反省一下“是不是自己想得严重了”。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 22:26
4月24日    晴
      今天在劳动过程中，来了一位生物系的年轻教员，在他和孟老师谈事情时，我们正好休息并在一起聊了会，当时，我和他坐对面，感到紧张。过后，我和孟老师聊时，发现自己对周围的人并不注意。于是马上意识到自己的紧张是主观产生的，对这种主观思想有了深刻的体会。下午，孟老师给我们留了一张纸条，交代了工作任务，我们一口气就工作到了4点多，中间没有休息，我工作得十分细心，没有考虑别的东西，过后十分充实。晚上，我们出去散步时，当康大夫告诉我，李宁忠和王晓瑞是同期治疗时，我感到震惊，并对我的康复充满了信心，有了一种发自内心的动力和能量。回来后，我还特意找康大夫借了李宁忠在青年文摘上发表的的文章。看过后，我将其文章中的几句话牢牢记在心里。大概如下：头顶大志，脚踏实地，顺应自然，为所当为，无欲则刚，有容乃大。当人不去注意自己的痛苦时，它的危害性就降到了最小。现在，我想对自己说的是，好好生活在自己的每一天，朝着目标，未来，前进！
   （紧张是主观的，“听其自然”就会见怪不怪，其怪自败。不管紧张不紧张，只管好好生活。你悟性很好，前程视似锦。）

作者: 火凤凰 时间: 08-5-14 22:42
4月25日    晴
   今天上午起来后，阿姨用手拍我的脸，我感到十分的厌恶，十分的不舒服，对于这种情况，我想还是对她不理睬较好，因为越去理会她，她就会越加强症状，果然，到了下午，她也好多了。我也轻松多了。今天孟老师一天都没来。我们还是浇水，人少了，是安静些，可也比较容易将注意力集中到工作上了。下午，在喝药时，与小不点和那些服务员见了面，感到紧张，我们说了些礼节性的话就走了。过后对这问题我看得也不重了，由它去吧。散步时，我开始情绪不是很好，但后来和康大夫谈了些问题，说了些有关佛洛伊德和美学的东西，渐渐地无意中感觉到情绪的上升，对我最大的领会是：情感正如流水，是自然的现象。我想，我这样坚持下去，时该将自己许多东西从新拾回来了，自信，能力，快乐......
   （这些事处理得很好，这就是“不治而治”也就是你说的“不理睬”“由它去吧”，我也很喜欢这些话。你自己认为宝贵的东西，应当重新拾回来。）

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