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标题: 余光恐怖的森田疗法 [打印本页]

作者: shiwanghong 时间: 08-3-10 23:11
标题: 余光恐怖的森田疗法
施教授您好，我是一名余光恐惧患者
是带有强迫观念的神经质症患者，主要是对人恐怖里面的余光恐怖，对视恐怖和表情恐怖，此外对周围人的小声议论以及咳嗽声音，吐痰的声音都有恐怖，从98年我念初三发病到现在已经10年了，期间04年住院治疗过3个月，但是没有什么太大的效果，主要的强迫观念都没有消失，当时是暴露疗法，认知疗法，还做了2次“意向”（不知道是不是这两个字），好像类似轻微催眠，都没有什么效果，主要的余光都没有好。所以后来虽然参加了工作也还是最终辞职了。
今年初看了森田先生和高良先生的著作，感觉目前森田疗法是对付神经质症最为对症、最为有效的方法了，于是根据里面的森田住院疗法自己定制了一套在家里实施的疗法，但是目前进行了将近两周来看效果不理想，原因是，我还是在屋子里面自己干活，而不是在人群中干活，所以所获得的体验都是边缘的体验，并没有碰及病灶本身，但是由于我是在家里，不知道该怎样做才能做大限度的达到森田住院疗法的效果？目前我有一个想法，是想找一个社区清洁工的工作，这样子能够达到森田疗法在人群中带着症状工作的本意，还可以接受阳光和空气，不知道这个方法怎么样？会不会有效果？
请施教授提出宝贵的建议，谢谢您！

作者: shiwanghong 时间: 08-3-10 23:11
出去找工作，坚决不辞职是最好的疗法！忘了一切理论！
施旺红

作者: shiwanghong 时间: 08-3-10 23:12
非常感谢施教授的回复

其实通过这几天的感悟，我已经体验到了森田疗法的真谛，就是带着症状做自己该做的事情，并且每次出现症状的时候都是我体验的最佳时机，今天我走在街上，脸部肌肉又紧张了，索性我就想脸部肌肉到底是怎么个紧张法，每次面对它是脸就轻松了许多，再紧张就再面对，进行反复的体验，一直到家门口竟然没有出现以前那种窘迫感，这是一个良好的开始，体验无处不在，也让我有了自信，今后在工作中肯定会遇到这样那样的事情，所谓的症状也会频繁出现，只要我领会到症状、烦闷到来之时就是体验的大好时机，面对它，把症状和痛苦的每个细节想一遍，那么痛苦马上就会消失，症状也暂时没有了，真是太神奇了。

作者: shiwanghong 时间: 08-3-10 23:13
wanghongshi <shiwanghong@hotmail.com> 写道：

森田理论是在实践生活中体验的，而不是光从书本理论中学习的，勇敢面对，勇于实践比理论学习重要得多，许多是难以用语言表达的，你的感悟非常正确，一旦你把症状作为自己实践的机会，因为态度发生了变化，情绪也随之变化，症状也不再影响你了，请你在我的论坛里开个帖子，把自己的感受发表出来，以帮助更多的人，助人自助！

作者: shiwanghong 时间: 08-3-10 23:13
施教授您好：
我已经将最近这段时间的感悟写在了您的论坛上面，帖子的地址是http://www.buildlife.org/cgi-bin ... opic=337&show=0，明天我要去做社区清洁工的工作了，新的体验即将开始，既兴奋又紧张，不过这些都是正常的感觉，呵呵。现在勇敢锻炼是为我将来能够重新做回程序员的工作奠定基础，体验无处不在。

作者: shiwanghong 时间: 08-3-10 23:17
通过这几天的锻炼切实体验到了森田疗法的真谛
顺其自然、为所当为确实翻译的很好，不过如果直接翻译字面意思就不会让广大的神经质症患者这么迷茫了。施教授说这句话的日文本意是带着症状做自己该做的事情。通过这2个星期的锻炼我切实体验到了其真谛。a`#s
  体验无处不在！我是对人恐怖，那么每次出现那种窘迫感、恐惧感的时候就是体验的大好时机。出现这些感觉你可以干三件事情，第一件事情是正视这些感觉，体味到是是怎么个窘迫，怎么个恐惧，我还有表情恐惧，就是在人群中表情紧张，不自然，甚至扭曲，那么就体验脸部肌肉到底是怎么个扭曲法，但你正视这些痛苦的感觉的时候这些感觉反而减轻甚至消失了，真的是和书上说的一样，非常的神奇，当然，一会当你又遇到别的人迎面走来的时候你还会出现，那么就再次体验，每次这些感觉出现的时候就是体验的大好时机，再体验就再减轻，这些感觉反复出现就反复体验，经过这样的体验我一路从家走到公园再从公园走回家竟然没有像以前那么的窘迫，以前就好像别人都能看出我的不正常一样，有个地缝都恨不得钻进去，步履匆匆，恨不得一步走回家，但是这些天的锻炼感觉没有那么窘迫了。当然，正视恐怖感有时候感觉不会消失，反而更加的恐怖和窘迫，更加的烦恼，那么就做第二件事情，就是心中想着任其恐怖，任其烦恼，任其窘迫，我就是这样了，周围的人看出来就看出来，反正死不了就是了。这样想的话这些感觉再达到高峰的瞬间也会回落，也会达到同样的效果。还有必须做的地三件事情，那就是在体味上述感觉的同时手头还要做你该做的事情，不能停下。比如我在街上走，出现哪些感觉的同时我还保持一直像前走，没有扭头跑回家或者打车回家。没有逃避。干活的时候出现就继续干活，并不影响。至于听课、看书、写字的时候出现的话可以给自己几分钟时间正视烦恼、窘迫、和痛苦，当它们撤退时候可以继续听课、看书、或写字。再出现就再面对，如果面对不解决问题就任其发展，也能很快达到同样的令你轻松的效果。
  面对烦恼和任其烦恼是森田的两大法宝，这两种方法结合着来，如果面对痛苦不行就马上改为任其痛苦，这样基本遇到什么样的窘迫、烦恼、恐惧都能瞬间化解，之后反复出现就反复体味。
  以上就是我这些天来的感受，通过这些感受所获得的自信是其它方法所不能给予的，通过这些宝贵的自信，之后出门到户外也不会那么费劲了。
  体验无处不在，让痛苦来得更猛烈些吧。

作者: 小松 时间: 08-3-11 10:07
标题: 感谢施教授为我开通了这个帖子
我会把我每天的森田体验日记贴在这里以供大家参考，同时也希望当这个帖子有N多层楼高的时候能够映射出我的康复经历。

作者: 小松 时间: 08-3-11 16:22
标题: 08.3.11日记
今早在街上窘迫到了极点，一直到回家也没有缓解的迹象，也许是以前上学的时候天天早上骑车异常紧张导致不断固着造成的对早晨这个上班人流人山人海的环境条件反射比较敏感。脸部肌肉紧到无法缓解，虽然心里想着任其窘迫，但是也不行，四面八方都是人，不过还是强迫自己把注意力集中到对自己恐怖的细节的体验上面来，所以今早尽管恐惧、窘迫到了极点，但是心情没有垮下去，回想以往都是把注意力集中到别人对自己的反应上面来了，所以那时候经常生气发脾气也就不足为怪了。
一回到家里脸部立刻轻松，证明这不是什么器质性病变，是纯粹的、顽固的精神固着造成的。打破这种固着也不是什么难事，我蔑视它，只需建立新的，良性的反射就能替代它。
下午自己去了公园，一路上都在体验烦闷即解脱，所以整个过程产生窘迫感的时候比较少，只有在对面走过来人（特别是女性）的时候才会发生，那个时候也只有任其窘迫了，当擦肩而过的时候就会立刻轻松，有时候想到任其窘迫也能够马上轻松走过去。
恐惧和痛苦确实是一对一唱一和的“交互肌”，如果光有恐惧或者光有痛苦那么都不会形成精神固着，也就不会形成神经质症，就像今天早晨造成遇到的遭遇一样，尽管窘迫感一直持续到回家才消失，但是并没有像以往那样痛苦，甚至愤怒，发脾气，原因是以往的注意力集中在周围人对自己的反应上面了，这样只能越想越生气，越想越痛苦，现在有了正确的方法，把注意力集中在体验恐怖的感受上面来，我不是窘迫、心跳加快、脸红、脑胀，余光吗，那我就正视它，看看到底是怎么个窘迫法，脸是怎么红的，甚至想想每根毛细血管充血的样子；眼睛是怎样出现余光的，想想视神经的运作机制之类的事，这样一来反而对别人的反应不太在意了。坚持这样的体验，原来固有的恶性的精神交互（比如听到吐痰声就认为在吐自己、听到周围有人小声议论就觉得在说自己坏话之类的）就会被新的、良性的反射所取代，当彻底取代之后（也就是注意不到以往令自己恐怖的事务了），那么这种良性的反射也就随即消失了。不知道我理解的对不对。
还有就是要给自己时间，千万不能急于求成，既然我是用了10年形成的这样顽固的精神固着，那么想打破它也不是件容易的事情，但也不需要再花10年的时间，只要每天都坚持出去体验，我相信茫茫乾坤是会变化在这几十天之内的。

作者: shiwanghong 时间: 08-3-11 21:22
你现在就是森田，不要再去追求什么理论了！理论是苍白无力的，坚持去做，去面对！我们大家正看着你呢！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 08-3-12 08:26
不以幻为真，
积极实践，
以苦为乐，
接纳反复。

作者: 小松 时间: 08-3-12 11:44
非常感谢大家，我会树立信心，鼓舞士气，将森田的体验进行到底。

作者: 小松 时间: 08-3-12 19:23
标题: 2008.3.12日记
今天原本打算到图书馆去进行终极恐惧的体验，没想到出门之前换了一双鞋就是这双鞋导致了我走到图书馆时脚磨了个大水泡，疼痛难忍，已无心进去体验，不过今天在街上走了近2个小时，体验也是很丰厚的，每当对面走过来人的时候我就会条件反射式的出现窘迫感，脸部肌肉发紧，不自然，此时就想着“完全放弃，不进行任何抵抗，任其窘迫，不做任何企图演示窘迫的动作”，这样一想有几次确实非常轻松的走过去了，继续体味用这种正确的接纳的方法给自己带来的一些变化，虽然现在变化还很有限，但是已经开始出现了，只要当注意力集中到“监听”周围人对自己的反应时，立刻把它拉回到自己身上来，让注意力集中体味这种痛苦和窘迫的细节，这是一条正确的道路，坚持体验就一定能够胜利。
下午开始学习汇编语言，刚开始经理比较散，原因是受到窗外操场上活动的学生的影响（我家窗外就是一所高中的操场），不过还是一直低头在看书，没有想过去那样玩游戏来企图转移注意力，逃避窘迫的困扰。后来学习完一个小节做后面的练习题，竟然都做对了，心里很高兴，说明入门了，精力随即集中起来了，继续学习了接下来的几个小节。在整个看书期间还是坚持每当觉得窗外有人注意自己的时候就马上把注意力拉回来，来体验这种恐惧感的细节，后者在心里想任其恐惧，任其不自然，我不做任何抵抗，这样一来就会轻松很多，之后再出现这种感觉就再体验，反复出现就反复体验。今天下午的收获是书上的内容学进去了一些，并不是一点都没学进去，这就是值得鼓励的，以往精力只注意到了没学进去了部分，忽视了学进去的部分，所以总是沮丧、消极，甚至愤怒，想发火，现在不同了。只要能学进去哪怕是几个字理解了，就是胜利！

作者: 小松 时间: 08-3-13 20:10
标题: 2008.3.13日记
昨天脚磨破了无法走路，今天改骑自行车，下午出去骑了一大圈，一路上感觉停下来等红灯的时候最尴尬，此时感觉周围的人都在注意自己，这时候只能想着完全放弃抵抗心理，全盘接受。再一个把注意力拉回到对这种感觉对身体造成的诸如心跳加快，窘迫之类的感觉上来。只要不意味的寻思别人对自己的反应那么情绪就不会垮掉。之后每次遇到这种境况都得把注意力拉回来，不能再像以前那样总是想着别人对自己的反应，这样坏情绪积累到一定的程度就会爆发。就像今天这样子，情绪基本没有受到影响，回到家还是该做什么就做什么。

作者: xlhljp 时间: 08-3-15 20:06
不为症状左右情绪，是认知的作用，非常好的开始！

多实践！

作者: 小松 时间: 08-3-30 11:50
通过这些天的实践深刻体会到顺其自然和为所当为是不能分开的。也就是说必须得有一份工作做，然后在工作的过程中体验顺其自然。单纯的体验顺其自然，比如强迫自己每天出门散步一次，这样子不能说没有效果，只能说是需要很长时间，很难坚持下去，因为没有小的成功带来的自信的积累，每天都是硬着头皮出去，而自己在街上什么也做不了，没有可做的事情，完全暴露在症状的固着之上，看不到改变，容易丧失信心。不过如果有医生告诉我只要你每天坚持出去就一定能好的话那我也会咬牙坚持每天出去散步一次的，可是没有医生对我说这样的话，森田的主旨也不是单纯的体验顺其自然而自己什么也不做。所以还得去找工作。边工作边体验。这样子见效才会快。

作者: 辗转反侧 时间: 08-3-31 16:18
楼主你的经验对我们来说太重要了.
我也是余光强迫的

作者: 小松 时间: 08-3-31 20:49

原帖由 辗转反侧 于 08-3-31 16:18 发表
楼主你的经验对我们来说太重要了.
我也是余光强迫的

哥们，同病相怜啊，倍感亲切。明天4月1号我去应聘小区物业保洁员。要从最有效的体力劳动做起，争取在奥运会开始之前打破固有的固着，建立新的，良性的反射弧。如果被聘上了我会每天把我的体验日记贴上来的。

作者: shiwanghong 时间: 08-3-31 21:10

作者: 辗转反侧 时间: 08-4-2 11:56
我今天去叔叔修自行车的店里头帮忙了,
感觉到遇人的时候心理确实会出现些许波动,假如对此十分在意甚至躲避行人的话很难受,

作者: 小松 时间: 08-4-3 10:12

原帖由 辗转反侧 于 08-4-2 11:56 发表
我今天去叔叔修自行车的店里头帮忙了,
感觉到遇人的时候心理确实会出现些许波动,假如对此十分在意甚至躲避行人的话很难受,

很对，康复的秘诀就是不计较，不在意别人对自己的反应，以及自己内心的恐惧。自己该干什么就干什么，出现恐惧、窘迫，尴尬的时候就想任其恐惧、窘迫、尴尬，要把恐惧、窘迫和尴尬当成每个人都有的正常的感受来看，而不要当成什么“症状”来看。让它们自然的消失，自己不要停下手中的工作。我去面试清洁工，人家很诧异，觉得我太年轻了，哈哈。这几天每天都出去应聘，感觉有目标了，充实。关键是不计较一路上的所见所闻，人和人交往什么样的人和事都会遇到，如果能达到不回想的境界，那么将会快乐一生、轻松一生。因为回想白天所发生的事情就像水蒸汽的“二次烫伤”一样，危害比当时的第一反应更加巨大，过去10年我没有进步的原因就在于此。找工作，坚持体验。

作者: 辗转反侧 时间: 08-4-3 16:19
我今天也是在叔叔店帮忙工作的时候比较投入,周围的人倒没影响我啥.就是骑车回家的时候让我手足无措,不知道眼睛放哪里,我那时候真是怕的要死,又狼狈的很,视线模糊,搞不清楚前面的状况,害怕撞车,想看前面又害怕看到前面的人让我出现症状.

[ 本帖最后由辗转反侧于 08-4-3 16:23 编辑 ]

作者: 小松 时间: 08-4-3 16:54

原帖由 辗转反侧 于 08-4-3 16:19 发表
我今天也是在叔叔店帮忙工作的时候比较投入,周围的人倒没影响我啥.就是骑车回家的时候让我手足无措,不知道眼睛放哪里,我那时候真是怕的要死,又狼狈的很,视线模糊,搞不清楚前面的状况,害怕撞车,想看前面又害怕看到前 ...

恩，这个时候你就在心里想，出现狼狈就任其狼狈，出现恐惧就任其恐惧，我的目标是顺利的骑车回到家里，想想这个目标，想想家里的亲人，父母，此时此刻都在做什么，想想白天修车过程中遇到的技术问题，等等。

[ 本帖最后由小松于 08-4-3 16:55 编辑 ]

作者: 辗转反侧 时间: 08-4-3 18:07
小松你并不孤独,视敏团结会群里头有110个和你一样症状的人包括我在内

作者: 小松 时间: 08-4-3 19:03

原帖由 辗转反侧 于 08-4-3 18:07 发表
小松你并不孤独,视敏团结会群里头有110个和你一样症状的人包括我在内

我已经退出那个群了，以后不会再整天谈论症状的事，整天在那里诉苦，这样子永远都不会打破那个固着，你谈论一次就固着一次，所以心网和视敏的QQ群都不去了。

作者: xiaoxiaocao 时间: 08-4-9 18:15
希望看到你的进步，我们支持你！

作者: mylovelystock 时间: 08-6-6 12:32
是的，看到你的进步，会让我们增加信心的。

作者: 小松 时间: 08-7-3 09:12
标题: 目前的状态
现在我已经到杭州4天了，在找工作，目前的领悟就是当症状出现的时候才要想着运用森田疗法体验，没有症状的时候就不要一味的想着体验，否则就会出现施教授所说的泛化，就是本没有症状，而由于一味的想着体验反而觉得症状频繁了。等我找到了工作之后会把工作见闻写在这里，不过绝对不会提及症状和体验相关的事情。

作者: shiwanghong 时间: 08-7-3 13:40

作者: 起航者 时间: 08-7-4 21:03
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作者: 起航者 时间: 08-7-4 21:04
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作者: 小松 时间: 08-7-6 09:06
事实上在群里互相诉苦没有用的，我已经不去余光群了，互相诉苦一次就是固着一次。这几天在杭州创造了很多自己“患病”以来的第一次，第一次自己在街上逛了2个多小时，第一次自己买东西，虽然是一瓶小小的矿泉水，我的感受就是不管白天在人群中多窘迫，别人怎么给你白眼什么的，晚上回来都不要想，做到只有恐惧感觉而没有对恐惧的注意，这样一来就不会再长生对恐惧的固着，条件反射似的强迫观念也就会慢慢消失，相反这也促进了临场恐惧感觉的减轻，这是一条正确的路，坚持走下去就一定能够康复。

作者: renren1414 时间: 08-7-25 10:45
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作者: zichen 时间: 08-7-29 23:06
你说的真好
持续关注中······

作者: 小松 时间: 08-8-1 12:27

原帖由 <i>renren1414</i> 于 08-7-25 10:45 发表 <a href="http://www.sunofus.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=261367&ptid=30413" target="_blank"><img src="http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" /></a><br />
能不能告诉我群号

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2536744

作者: 小松 时间: 08-8-17 12:39

原帖由自月于 08-8-15 23:39 发表
这段时间打算好好学习施旺红教授的帖子。
因为我思考这个问题的方向还是不对，也就是对症状、森田还是不够。
总会强迫的去追悔过去。

你好，回忆过去也没错，关键是思想不要固着在对过去的回忆里。能否把你的康复经历写下来以共勉呢？

作者: zichen 时间: 08-8-17 22:15
慢慢来就会好的

作者: zichen 时间: 08-8-25 13:22

原帖由自月于 08-8-15 23:39 发表
这段时间打算好好学习施旺红教授的帖子。
因为我思考这个问题的方向还是不对，也就是对症状、森田还是不够。
总会强迫的去追悔过去。

其实追悔也没什么，大可不必强迫自己不去追悔。追悔就追悔了，顺其自然就是。
每个人都要面对自己的过去，那是你生命中的宝贵经历。
但，不要苛责自己，不要要求自己是完美的
要知道，我们每个人都是有瑕疵的
天地本不全，人又怎么能完美
放下执念，笑对人生

作者: zichen 时间: 08-8-27 14:23
加油！！！

作者: 心火狂飙 时间: 08-8-30 15:29
忘掉所有的理论，忘掉所有的症状，忘掉自己的病痛。去像正常正常人一样干平常的事情，无论多么痛苦，都要坚持。
假如你一年里，忙碌的只是工作，操心的只是吃什么饭，穿什么样的衣服，为什么我的工资就是这么的低。在你的生活中没有时间留下来思考病痛。那么你的大脑就会遗忘所有的。你就会好起来的。
我以前也是余光恐惧，后来发展到什么都恐惧的。
现在好多了，不过在我心烦的时候，我还是会余光恐惧。我很讨厌别人站在我侧面看我。不过我有胆量转过头投去正视一切

[ 本帖最后由心火狂飙于 08-8-30 15:30 编辑 ]

作者: 小松 时间: 08-8-31 20:27

原帖由 心火狂飙 于 08-8-30 15:29 发表
忘掉所有的理论，忘掉所有的症状，忘掉自己的病痛。去像正常正常人一样干平常的事情，无论多么痛苦，都要坚持。
假如你一年里，忙碌的只是工作，操心的只是吃什么饭，穿什么样的衣服，为什么我的工资就是这么的低 ...

终于看到同症状康复的例子了，倍加鼓舞！茅塞顿开！

作者: 阳光与我 时间: 08-9-17 01:21
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作者: 小松 时间: 08-9-23 09:34

原帖由 阳光与我 于 08-9-17 01:21 发表
我看到这个帖子，惊喜极了！不过小松好像半个月没有更新啦！
我，现在是一名高中生，高二。高一的时候，我开始感到自己余光恐惧（当然这是这几天网上查找才知道的），那时候一直很苦恼。现在才明确，原来这是一种 ...

关于森田疗法的书籍，我手头上有这么几本，一本是置顶帖子里面的施教授写的《社交恐怖症的森田疗法》，一本是森田先生的原著《神经症的实质与治疗——精神生活康复》，还有一本是高良武久先生写的《森田疗法实践——顺应自然的人生学》。其实就像施教授说的那样，理论是苍白无力的，只要你理解了森田疗法的思想，就不要再看理论方面的书籍，把理论付诸于实践就是了。我现在在上班，尽量不考虑症状的事情，想健康人应该想的事情。

[ 本帖最后由小松于 08-9-23 09:35 编辑 ]

作者: sndsj 时间: 08-9-26 01:07
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作者: sndsj 时间: 08-9-26 01:08
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作者: 云动力 时间: 08-9-26 08:23
我是这样，平时一直处于害怕状态，主要是余光恐怖和异性恐怖，就是用眼睛余光看异性，告诉自己千万别看，控制不住，让别人看出来多不好，估计别人是能够看出来，看出来别人会怎么想？是不是很瞧不起我，认为我是花痴！我是有媳妇的。很苦恼！！！
现在用森田疗法，告诉自己看就看吧！也没什么起色，还是老样子

作者: 远离颠倒梦想 时间: 08-11-3 22:02

作者: 啊叶落秋寒 时间: 08-11-4 08:31
加油把！！

作者: 小松 时间: 08-12-23 15:58

原帖由自月于 08-12-22 16:59 发表
楼主的心态为什莫也这莫好。。。。看来只有我掉进了个傻圈里去了。。。

遇到什么不开心的事了么？我觉得症状自己无法控制，但是心态是可以改变的，所以我就是锻炼自己不管白天遇到什么事情，晚上回来都尽量不考虑，做别的事情。

作者: 波波 时间: 13-6-24 21:47
这些体验非常棒！！引起我深深的共鸣！！我已经把共鸣收入我的帖子中http://www.sunofus.org/bbs/thread-83279-22-1.html $\"\"$ $\"\"$

谢谢小松的分享！！谢谢施教授给我们开这样一个好帖！！

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