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标题: 提问:关于森田 [打印本页]

作者: 深海微蓝* 时间: 08-1-28 22:19
标题: 提问:关于森田
自"患病"六年也算是有较长的经历和体验了...我的解脱之道也越来越向森田靠拢..对于我个人的病况(程度较轻的神经症)窃认识森田才是治本之道...

今天在群里聊天..听朋友们的说话..仿佛忽然对森田略有所悟...心里着实欣喜不少~~对森田疗法也很感兴趣.特有几个观点..不知道是否正确:

1.森田疗法其实是一种世界观..是一种意识思想..不能只局限于"疗法"的一种手段..窃认识作为一个人格健全的人...了解并承认森田疗法是一门基本常识...而不是很机械的一种求解脱的工具...
正如毛主席所言:战略上渺视..战术上重视..其实和森田疗法的"顺其自然,为所当为"的核心思想是一样的...面对压力..患得患失是正常的~~~而森田疗法----我很不愿意后边加上"疗法"二字..以后以森田代指了---则是教给我们一种思想~~去以一颗平常的心态去面对压力..面对生活---它不仅教我们应该以如何的态度去面对(压力)困难...更指导我们应该如何去解决这些困难...那就是"为所当为"

2.其实我们每一个人与生俱来就有"森田"这一天然的思想免疫系统...只是生活中突发的变故引发的巨大压力打破了这层免疫系统...当我们茫茫然怅然所失时认为自己不正常患得患失的时候其实要意识到---自己面临的不过是个再认识的过程...绝非病态.

3.其实森田就在身边..并不是玄奥不可测可遇不可求的东西...只是我们许多人"沉溺"于病中...而不想自拔不想承认我们的状态不过是自己主观上可以改变的东西..而非要认为这是一个"不可抗拒"的力----不要轻易否认这一观点:我们的老祖先在茹毛饮血时面对猛兽(危险--压力)或战或逃..这就人最自然最朴实的面对压力的两种解脱方式...到了当下社会...逃的途径演变为很多种----"疯狂"的认识到自己有"病"就是一个逃遁的方式!!--我不是在说我们有多懦弱,而是指出我们确实没有病---神经症不过是一种表象.

4.个人的一点疑惑:就如我在第一条中所言:森田这种思想是一个健康人格所必备的...我们在生活中不可避免的要面对种种挫折,危险,压力...是我们在发展中会慢慢意识到还是通过这场神经症换来的一个认识呢?
简言之:理解森田理解这种思想,难道一定要通过这场"磨难"吗?

好久没写过字了...很乱...思想有点表达不清...看的时候可能会颠三倒四的...还望见谅哈~~

作者: 多行 时间: 08-1-29 17:19
“森田这种思想是一个健康人格所必备.”我觉得不是很准确。
   没有所谓的标准的绝对的一个健康人格，我们这里讨论的应该是没有受强迫困挠的普通健康人思想和有受强迫困挠的人的思想的区别。
   我更倾向于说普通健康人有类似森田的思想模式，他们的思想应该是类森田和类神经症思维模式综合的中间波动状态(这也许是最自然的状态），但不会固化在某个模式，类神经症思维模式思考时间长了频率高了，产生了质变了，固化了，就是神经症患者（姑且让我这么称呼吧）。我们要做的是回归自然而不是森田，森田帮助回归自然，但森田不代表自然。说得有点绕，呵呵。
   我的一个不成熟的推想－－－－－－－1 我进而想症状的反复其实就是这种自然人身上都有的类神经症思维模式，所以也是很自然的，可是我我们固守在百分百的森田，所以激化自己排斥它，追求痊愈。其实一定程度的反复（焦虑不安）是自然的，是可以接受的，是一种痊愈的。如果痊愈的定义就是恢复到上面所说的普通健康人的程度。
2 普通健康人绝对也不是生活中都在应用“顺其自然，为所当为”的，所以还是时时被心里的烦恼束缚，生活的很郁闷。“顺其自然，为所当为”做到极致，“妙高顶上，不可言传",也许禅的状态才更接近于理想的森田状态.我们没有必要也不是人人都能做到禅的状态，所幸的是普通健康人一样可以生活的很好。

[ 本帖最后由多行于 08-1-29 17:49 编辑 ]

作者: 邓云天 时间: 08-1-30 11:05
森田不过是个名词，它揭示是一些道理而已．

而道理是我们可以事先学习的，同时也可以是在我们的挫折中学到．

作者: 8849 时间: 08-1-31 01:44

作者: 深海微蓝* 时间: 08-2-15 13:19
关于森田...自我感觉能理解了"顺其自然"了...而且我也不关注自己的病症了...应该说走出了可喜的一步吧~~

对于"为所当为"我理解强调为所当为有两个原因:
1.为所当为中..能够体验到个人内心的成长...就如同8849站长指出的"'好”不会立竿见影，而是一个渐进的过程，因人而异。但是有一个极其重要、关键的标准，可以用来衡量你是否正处在这个可喜的过程中，那就是：在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！！"
2.在当为中暴露中自己内心的纠结...体验到内心深处的心结..自然而然的会受益..它和顺其自然是同一个过程...

为所当为中的"当为"就是说要做符合我们"生"的愿望的事情...简单的说就是要上进的,要成长的,令人做后有成就感的事情....

我们要做的就是忽略自己的症状...去用心面对自己的人生,,去做应该做的事情!

我对森田的一些想法...有时感觉仅停留于此了...
希望各位能指正我的不当想法...并请为我指明一些进一步的方向...也许我能从中进一步受到一些启发..谢谢

作者: 东方红 时间: 08-2-15 14:08
森田不是治疗抑郁症焦虑症的方法，而是对付它们的一种心态，你接受也好，抵抗也好，病是客观存在的，不是你不关注就消失的，但把注意力放在别处，对减轻痛苦会有些作用，就像医生打针时逗你讲话，你就不觉得很痛，慢慢的病好了，即神经递质正常了，就不需要森田了。

作者: 深海微蓝* 时间: 08-2-15 18:11
额~楼上的话~~莫非是我南辕北辙了?

作者: 东方红 时间: 08-2-16 15:57
标题: 回复 #7 深海微蓝* 的帖子
仅仅是我个人的经验之谈，仅供参考。

作者: 深海微蓝* 时间: 09-7-6 11:15
再看1月份的贴子...嘿嘿...自己进步不小哈....

所谓"顺其自然,为所当为"并不是说你做到了你病就会好....

而是你就应该这么去生活....OVER~~~~

作者: tangli2700 时间: 09-7-6 23:07
即使是正常人,也难免会在某些场合下产生不快的情绪.只是他们置之不理,未曾入心罢了.应该说正常人是各种素质的综合体.但是神经症者把这种感觉误以为是病,过分地看重疾苦,所以才落入迷中.由此可见所谓的症状是人人都体会过的正常感觉,是由于本人的执迷不悟所以才烦恼不断

作者: 深海微蓝* 时间: 09-7-7 19:48
楼上的是过来人～～～你＂痊愈＂了吗？

作者: tangli2700 时间: 09-7-7 20:53
没错....

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