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标题: 请对森田疗法感兴趣的朋友加入 [打印本页]

作者: 长风 时间: 03-10-20 20:41
标题: 请对森田疗法感兴趣的朋友加入
森田是继弗洛伊德之后又一个心理学界的大师
他创立的森田疗法加上后继者的发展在日本等国家获得广泛的好评
近来，森田疗法在我国也得到了很大的发展
它被很多心理学家以及神经症患者的所接受

同时
我国有很多心理医生对森田疗法并不感冒
心理学界也一直存在着各种争议

就我个人而言
我非常的佩服森田
我认为森田疗法为人类心理学事业的发展做出了巨大的贡献
我刚刚做了本版的斑竹
我希望所有对森田疗法感兴趣的朋友在这里发个帖子
并积极参与本版块儿的活动

作者: zhangzhimei 时间: 03-10-21 10:56
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作者: 长风 时间: 03-10-21 12:17
你大可以在本版块儿寻找！
而且有关森田疗法的好的文章会越来越多！

作者: wjq 时间: 03-10-21 13:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 长风 时间: 03-10-23 18:40
给大家推荐一个有关森田疗法的比较权威的网站：http://www.buildlife.org/

作者: 小迷糊 时间: 03-10-23 20:27
　　我对森田的疗法不了解的，至今天想来，就懂顺其自然而已。以后o要多多学习。

作者: 小小鸟 时间: 03-10-24 09:27
长风，上次那个问题，我在这里也问问你，对于神经症的躯体化症状，怎么去做到孙应自然?我觉得现在很痛苦！还有你手机好换了没有？我的换成了13156254527，我接电话免费。

作者: 长风 时间: 03-10-24 21:04
我的没换
你换了也不发个短信通知我？

作者: 小小鸟 时间: 03-10-25 20:41
不好意思，长风，我代理联通业务，所以换了，最近很忙也没通知0你，抱歉

作者: zmh8849 时间: 03-10-26 16:55
“森田”作为一种心理疗法，由森田正马创建与上个世纪初，综合了安静、说理、认知、劳动等心理疗法的精髓，非常的实用和有效。只是由于各种原因，其意义和价值远未能得到广泛的认识和重视，尤其在苦难深重、愚昧落后的中国！这是十分令人痛心的！！

“森田”首先会告诉你（抑郁性）神经症产生的生理机制，分析各种症状的原因，继而慢慢启发你如何面对、处理纷繁的情绪，并最终掌握一种科学、客观的思想方法和武器，由此获得深刻的感悟和心灵的成长！

“森田”表面上是一个日本医学家发起的心理疾病疗法，实际上其神髓源于道家和佛家禅宗的思想，是真理与救赎人类心灵最好的结合形式！

“森田疗法”最终一定会凝聚正义而强大的力量，产生惊人的影响和作用，它绝不仅仅是一种心理疗法那么简单！！

这，是一场革命...

......

（摘自以前我给部分朋友的回信）

作者: zhangzhimei 时间: 03-10-29 13:06
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作者: 星空 时间: 03-12-6 09:38
我准备开始学习森田疗法
它未必适合于所有的神经症患者。
应该接受专业人士的指导和建议。

但我觉得森田疗法适合我，有种相见恨晚的感觉。森田疗法是一种系统的治疗方法。对于普通人可能重在领悟。

作者: 小小鸟 时间: 03-12-6 22:26
森田疗法确实是一种好的疗法
虽然他在中国的推广和应用，
还需要一段时间
建议大家好好领悟

作者: worldmyheart 时间: 03-12-12 13:19
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作者: 小小鸟 时间: 03-12-12 16:51
凡是比较专业的医生都懂一些森田疗法有关的知识
北京有关的专业医院很多的
你谁便选一个就行啊

作者: strongex 时间: 03-12-18 10:25
怎样领悟森田疗法啊，有什么具体步骤吗？
现在工作特别忙，我又不太希望服用药物。

作者: 小小鸟 时间: 03-12-18 14:31
注意：森田疗法一定要放在正常的学习、工作和生活中去领悟。
希望你多看一些本论坛的帖子
这里有长风和大家的一些很好的帖子，
希望对你有帮助

作者: 蓝色阳光 时间: 04-1-11 21:24
对啊.2001年专业研究证实森田疗法对强迫性神经症不仅有短期效果.而且有长期效果.所以如果有这方面困惑的朋友不妨试试.但是领悟之路也并不是能够马上走完的.自然本在.无所住心.祝大家快乐：）

作者: 丫丫 时间: 04-1-11 22:44
顺其自然就是森田的真谛。
我过去总感觉人的生活和工作最好不要出错。
可那是不可能的。
特别是与人的关系。
沟通的问题，性格的不同。
总会阴错阳差的有一些矛盾或误解。
不要因此就认为生活很艰难。
要怎么去努力才是好的。
其实对待生活中的一个小的差错。
顺其自然的平常心就可以了。
这是我的新感悟。
这么一想。
人活的就轻松了，压力就小了。

作者: 黑溪 时间: 04-3-6 05:44
<<我的社恐,强迫症与抑郁症的彻底解决方法>>@@@@@@@

一.    一个忧郁症的彻底解决方法 :

以心理原因为原发导制的自卑,忧郁症,光靠药物看来是不能除根的!

举我的一个几年前帮住的朋友来说,她的最终彻底的除根确实是因为:

1.大量的错误的认知的系统改造!---尤其是帮助其认识和发现到,其身上原来有如此巨大的能力和优秀的特长,自几其实比大量大量的人都眩目的多!

2.为其找到适合于其特长和能力的事业,而且又是其最感兴趣的行业!---在现实的实践之中不断的再次证实其在此行确实能力非凡!--得知果然天生我材必有用!---在实践之中改变的认知才是根本性的啊![--每人情况不能全照搬.]

3.对其讨厌的一些症状:--如-人际关系无法容入,或心情老不好,或遇到小挫折又陷了进去...等等,利用东方式疗法---如:道家的道法自然,禅,佛,森田,醒悟....等中的有用成份,让其认识到对待这种坏情绪,绝不能执着,它是无法去除的,只能任其自然,对其无为才能无不为--即:接纳它,对它无为,它却渐渐远去,即无不为!--

4.对随时出现的坏情绪,进行及时的认知,疏导与调节,辩证讨论,使其及时的认识到自几此时看法的片面性,去除了此时导制此坏情绪的片面的错误认知,--因为去除了直接导制此时心情不好的错误认知,一般大多数情况下都能马上使其心情重又舒畅!-[一般及时定时联系,电话也可解决.灵活掌握]

5.如此标本兼治,持续的量变后到一定程度后就会质变!--最终半年时间使其脱胎换骨,彻底根治了其忧郁症!--按其自几的话来说:10余年生不如死的忧郁症彻底没有了!--至今如此!

6.每人皆有不同,关键在于辩证论治!--工夫在于根具及时的反馈所进行的及时辩证的指导与疏导和调节啊!

有些神经性抑郁的问题多半是自信心不足的问题和强迫关念的问踢--涉及情感.工作与社交等!
系列解决办法之一:
1.如你是学生,则通过交往重建自信!----大量参加学校一切的活动!--如:演讲比赛,卡拉OK,舞蹈,英语比赛,表演文艺节目....等!-------能力不是天生的!--怕见什么就要去多煅炼什么!--水到自然成!--根治自卑唯有永敢的去实践中去做!去煅炼!!---[每人情况不能全照搬,对有些此症的显效.]

2.如何避免当众讲话.交往的紧张呢?--当强迫关念甚至于行为又出现时该如何处理呢?[待续中]

二.    我的10余年的社交恐惧症的彻底摆脱的经验:

第一条:---自卑的认知改造和自信的认知.生活行为实践改造---[全盘接受自我]-东方疗法则称为,无为.本然.森田...等---------是为治本法.
第二条:-----行为主义.暴露,脱敏法.或NLP.实践中的大量锻炼行动等是真正的迅速治标法.
两者结合,标本兼治法是为根治法!

第一条做好了,,可去根.
第二条做好了,,可去标.

如果只有第一条,有些人也可彻愈.-----虽然理论上所有的人只须第一条就全部可以痊愈.------但我的比较大量的实践却呈现出:第二条可以异常迅速的缩短好多倍疗程.而且有很多的人被证明此治标法是非常重要的!

而如果第二条做好了,可以迅速好转或基本的治愈.

但是,如果少了第一条,就如一颗树,砍掉了枝干,表面上没了,但因为没有彻底的挖根,那么,主观感觉上会说:我已无症状了,但是总感觉到好象还有一些"残余".这'残余'就是根!所以,遇到温暖的天气它又长出来了或枯树桩又长出了绿叶[复发]的!------

-这就是东方式疗法['中医'去根]与西方式疗法['西医'对症摘除]的各自的优缺点.
--------------------------------------------------------------------------------
黑溪现在将其近十年的这末一点点的研究心血,和大量实践经验后得出的这么一点纯
经验的结晶,凝缩成尽量通俗易懂且较精练的文字,无偿的向全天下的朋友们,毫无保留

的全部奉献出来,仅供大家参考,愿能自救的尽量的自救,--.如果我的治疗方案能对大家最终彻底解决社恐有一点点的帮助或启发的话,那黑溪十年的理想就算有了一个较满意的开头了吧.

另,我期望专业的心理医生和学者能较谨慎的对待这套方案.-----无它,只是因为这套

方法确确实实是黑溪通过反复实践验证,可以说是久经考验的,绝非空洞的书本上的理

论而已.----------请恕黑溪的狂妄.---然,如果能借此从而能够对广大社恐朋友有一

些更大的帮助的话,则我心已足矣.

现提出仅供参考,欢迎众多的先行者,与远超于我的专家或学者朋友们批评指正,但愿能

对全天下的社恐朋友们能有一些帮助.

                                    方案如下:

1.系统的逐级脱敏加[无为,本然,顺其自然],怕见什么就去做什么--外表可适度控制,争取每次都

尽量能有一个良好的成功体验..---此为指导思想..

2.集体的暴露法脱敏[当众练习演讲.表演.唱歌.讲笑话等一直持续三个月直到彻底脱

敏!]黑溪认为--这应是当前最为有效的最快的消退症状的方法!---------从卡耐基社

交训练班受启发,经反复实践并发展而来.--此为治标 ----

3."不正常感"."羞怯感"."目光对视恐惧感"等等的认知改造和系统脱敏加无为,本

然,顺其自然-------此为治本------

.4.自卑的认知改造和自信的行为上与认知上的最终重塑,并借用东方的无为,本然,顺其自然,即:

最终达到了彻底全盘的接纳了你自己的一切.---------黑溪以为此应为不复发的保证...

-----------注:集体治疗应与个体咨询相结合.---两者皆不应有所偏废.

-------------应结合每人的具体的不同情况做一些相对应的具体的个别心理治疗.---

注意分类,即始集体治疗也建议分类,对不同类别的集体治疗也应采取相对有所不同的

相对应的灵活方法---------按中医的说法,类似于--辩证论治.

--------------------------------------------------------------------------------  有的朋友认为:只需东方一类的疗法,如:老子的"无为".本然.禅佛与醒悟,森田....等
等,就足够了,无需西方一类的脱敏,认知结构的思想上与现实实践上的改造等等.

-------其实,我起初也如此认为,而且确实从理论上也能够科学的推导甚至于证明出,

而且现实实践中也确实有不少的人只用此东方式的方法就很快的根治了.

--------然而,最起码我的实践告诉我,问题好像没有这么简单.

---------在现实之中,确有大量的社恐人如只用此法,效果堪忧,成效也较缓慢.---稀

望大家不要认为只是因为我未能让其真正地掌握了此法的真正本义了的原因而已我就

诚挚的视其为真正的黑溪的知己了,至于具体的详尽的根本原因的分惜,烦请大家参阅

一下我对森田疗法的较详细分惜,以及其后的几篇中对"不治而治"的看

法.-----其实,此类东方一类的疗法,就可大概比拟于"自然的消退法",利用机体的天付

的自然而强大的"免疫调节能力",就如中医中的调补人身本来就具有的"正气",从而让

其"以正压邪","正气存内,邪不可范"--类似.-----它的优点,可去根,--但其也不可避

免的拥有了中医的缺点:有时太缓慢,对有些重症.急症....如,肝脾破裂大出血,可以说

无救'.

我以为,简单点的说,--东方,中医如比作为去根,,,则西方,西医就好比是去标,"去症

状",见效特快,--没有什么好坏之比较,各有其优缺点------

------------就如众人皆知的---总体上的说:两者皆不应偏废.

我以为,强迫症,一切神经症也与此类似
--------------------------------------------------------------------------------
--------那末,第一步,--------如何寻找行为脱敏的场所呢?

社交能力缺乏是需要多多大量地锻炼的!---如:讲师.公司培训职员.销售员.唱歌.表演......
-----都是一些不错的行业!

在学校则大量参加演讲比赛,辩论比赛,英语朗诵赛.学校文艺晚会表演节目.卡拉OK大赛......要大量的参加一切的活动与协会!---注意由易到难原则!每次行动前做好充份准备工作,尽量能够取的一些较好一些的结果!----

         ----即:怕什么就要去多接触什么---的行为第一原则!--
先从简单的能够接受的做起吧.
--注意配合一些东方试的方法!---
--一开始失败了很正常,一开始不失败倒不正常了!--关键的是要接受这个气馁与失败!--循序而渐进!--然而,自几操作确实比较难!--

------有块"心病"尚未处理好,强颜欢笑也是没有用的!

--要有思想准备,一开始肯定会不理想,关键的是要接受这个气馁!

   有气馁很正常.没有气馁到不正常了!

   要循序渐进,就不大会有太严重的挫折以至于又去逃避了!

   ---这也是没有办法的事!---

   ---迅猛暴露法只适应于在辅导师的帮助下,个人操作很难!即使有个别的成功

例子,往往一开始也需要付出"惨痛"的代价!---如:好象李阳的"热爱丢脸"就是吧.

   ---个人操作虽然较慢,但有较经济的优点.

李阳大喊英语的初衷,好象是因为他发现借由大喊可以去除胆怯,倍增豪气,从而减轻自卑!
就如毛的新民学会,在大学时期,为了培养冲天的豪气,而于山顶迎风怒吼一样!---

似乎可以磨砾心理素质,倍增勇气与力量!

听别人说,李阳好象在电视上说:直到现在还没有完全去除!---
如果属实的话,我以为:那就应该是行为脱敏的缺限吧!

-----确实,-标本兼顾才是正途!

[待续]

病因分晰1,:---------------------一切的社恐者其最根本的病根乃是对自己的其中部分的否定大大超常!--即:不愿也更不能彻底的全盘的接受现在的你自己的很多方面![即:自卑核心信念!]---因为你老是认为:我有这样和那样的"病态症状",如:[1]"我是一个羞怯的人".2"我是一个不敢与人目光对视的人".3"我在人多的场合恐惧发言,表演,紧张且不自然!".4"我是........"........前面的1,2,3,4,5,....它们是如此的现实,它们来源于好多好多年的亲身经历[亲历的体验是最顽固的,纯粹的说理是无法改变的!]---[1]是基础,[1]一天不消失,你一天就不能摆脱[2]"不正常"感!即:总有块"心病"!因此,你就总有"退缩,原谅"的心理,总感觉"心病"不去,做什么都没有意议.---此为[2]-------[1].[2]共同构成了"自卑核心信念"的强大基础!-------

之2---------[1]中的1,2,3,4,.....是社恐的主要外在"症状",而社恐人最主要的"心病"就是这些"症状",试想:如果你几乎完全消失了这些"不正常"的症状,那你的社恐不就随之消失了吗?-----------------所以,第一步:设法着手消退这些主要的"症状"就显得尤其重要和迫切了![去标]

:常人也有否定,但都保持在相应的正常范围内浮动,就如0度到100度之间的水,但当这种否定超过了正常范围的域值,就如水超过了100度,那它就变成了"气"了,在人则变成了社恐症了.---但因为人各有异[内],且所处的环镜也千差万别[外],就如水,有海水,湖水,自来水,墨水.....[内],且有的在西藏高山,有的在平原,有的在实验室1%到1万%的大汽压力下[外],所以,域值并不都是100度,不能一概而论.同样,有的人只要有一小部分的否定,就成了社恐[有的水只要1摄氏度就成了气],当然,大部分的水都要100度左右,大部份的人也同样.---

之3.------------这些外在的"症状"的本质是什么呢?我认为:从"生理"层面讲它们都是在长期病态的内外环境下所学来的"病态'条件反射及其泛化体,就如同人们的一切观念.后天个性.辟好.技能.........等等一样,皆是通过学习并固定成条件反射后才能够得以保存下来的,所以,就如同巴氏的小狗一听到铃声就自动的不可控制的表现出流口水一样,社恐人一到特定的场合,或一看到别人的眼睛,就当然的会表现出"症状"[流口水].---而这都如同我们的观念.后天个性.辟好.技能等等一样,都不可能被主观意志任意就可以硬行压除的.-----精神世界也属于这个大自然界,所以,它理所当然的也必然尊循这个大自然的规律,所以,要想消除这些症状,就必须使用科学的方法.--------------
之4----------如果社恐人一意孤行,主观意志上硬行强行压除"病态症状"[老是带着面具生活,老想用伟人等一个个虚假的模型套在自己身上,就是不愿做回你自己,就是抛弃和不愿接受真实的你自己],如此加温超过社恐的100度域值,那么,最终的结局可能质变为----强迫症!------其实,我个人认为,没有什么深奥的本质和原因,.一切恐怖症,一切强迫症,一切神经症,它们的"生理"层面上的本质都是"异常"的条件反射及其泛化体,它们都有其生成和消退的规律.都不能凭主观意志硬行强行给予去除.----------

大家都知道:这个世界永远都不可能存在两套或多套法则.---森田和行为理论以及其它理论都含有大量的真理,只不过东西方的表术形式不同而已.---医学心理学应该只能采取科学的存在形式,即:只有一个真理.---不是每个学者都去发明一套理论,而永远是去发现这大自然永恒存在的唯一定律.--------所以,我以为:不能一概而论,只有未经现实实践检验的空谈理论才应该抛弃,比如:经过大量验证过的伟大的牛顿等的物理定律理论难道我们也应一概抛弃?

疾病当然也有其唯一的"物理定律"---瞬之者昌,逆之者亡.---所以,对之必须采取严肃的态度,绝不可用主观意志盲目地硬行控制和强行压服,客观的说:也不应凭着自己主观的一知半解就想当然的乱治一气-----而关于社恐,也同样永远不可能存在两套定律.---顶多是表达方式不同而已.

--------我认为,我没有真正属于"我自己"的理论.我只不过是借用行为主义里面或森田等其它理论里面我认为能比较形象的描述社恐这个存在的言辞而已.--语言.文字.数学.图画....都只是一种描述手段而已.其实,我本人并不很赞成行为主义,我以为它只道出了部分的现实存在及问题的"表象"而已.-----永远是理论符合存在,而非存在去符合理论

建意大家可以先去自学一下行为脱敏法.认知改造法.森田疗法等并去创造大量的生活中的实践和改造机会,最终成功脱敏和通过生活实践改造认知与积累成功自信的现实亲身体验,以此积累扎扎实实的根基,直至彻底标本兼治,----如此,复发也几无可能.

禅学与佛学,醒悟等里面的一些东西也是不错的方法.

每人的情况有轻有重,且千差万别,应注意分类,区别对待.
那套方案只不过是总体的一个总术而已,似不应僵化的千篇一律的理解和对待.

[待续]

三          我的9年强迫症的彻底摆脱的经验:

系列文章之一___________________________________________________________

--我认为:一切精神活动的"生理层面上"的"物质基础"都是人人大脑本身都固有的"神经通路",当任何人开始因内外的相应刺激条件下,此通路即开始被提供能量,但这些一直都是人类思想活动的运行机制,但如果任一通路的能量持续长期大量存在,则量变超出了人体机器的调节机能从而导致了质变,即满足了条件反射形成的所有条件,至此"初级神经症"形成.继续发展,条件反射泛化成了大量的各种各样的"怕"_____[包括社交恐怖症等形形色色的各类型恐怖症以及发作性身心恐怖症,疑病症初期和各类型强迫观念早期的症状基础等]

______人类的一切观念,技能,习惯,癖好等等能够保存下来在"生理层面上"的原因皆是通过学习性条件反射,所以,就如巴弗洛夫的小狗一听到铃声就不可控制的流口水一样,它和强迫症状一样,之所以这样人类才会有七采的所谓个性.假如人们可以主观任意压除这些,那人人都不会再有个性.前面已经论述过,人体强大的自我调节免疫机能可以确保我们学到健康的条件反射,而强迫症[一切神经症]则是所在的病态的内外环境长期大量存在超出了人体的免疫机能控制,从而学来的病态条件反射[从"生理"层面上说].你说流口水小狗能强行把它压下去吗?!________

________所以,一切"初级强迫症"的"生理"层面上的本质其实就是条件反射!如果继续发展,巴的小狗妄想强行硬行用意志的力量使口水不要出现,而这当然是办不到的,这就是强迫症人的痛苦!这就是主观和客观不符的矛盾,如果客观存在完全服从主观希望,则人类就根本不会出现任何的痛苦!而这种主客观的不符,其实就是人类一切烦恼和痛苦的根源和本质,而同时恰恰也是人类文明一切进步和发展的动力源泉!只不过强迫症人超出了人体調制阈限而已.这些就是"轻型强迫症"及一切一般性神经症的"物质""生理"层面上的基本病理和本质.

__________那么,怎么办呢?1.传统心理学家说:接连控制住它3--6个月就可消除.2.精神分析学者说:详详细细找出他童年的压抑性创伤即可.3.认知学派说:只需改造其错误的认知,信念等.4.行为学者说:只不过是脱敏而已.5.森田说:事实为真.6,.........----

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黑溪以为:伟大的森田真正接近了"道德经"上的"无为而无不为"的彻底根治后的真正无不为的彻底自如态,但老子开篇既说:道可道,非常道;名可名,非常名.--开个玩笑,这或许也就是为什么森田难已说清楚的原因了吧,--因为一旦用语言表术出来,也就执着于字面意思而已非道本身了.这或许也就是森田疗法现实中难以见效于所有人的原因之一吧.而现实情况是,有一些人或许森田的顺其自然之所以现实中被有效的原因很大一部分只是因为1.它首先基本上可以使神经症的条件反射首先不再被愚昧的加强,2.它恰恰符合了条件反射的自然消退法.每当铃声再次响起时,通过森田的事实为真,从而断绝了"肉"的供给,从而口水反射从此不再被加强.如此在正常的生活工作当中[即为所当为之中],随着自然的接触对应刺激物铃声的次数增多,时间一到,根拒条件反射不加强就会渐退的科学理论,达到一个新的阈值时[100度],根据马克思哲学持续的量变将引起质变的科学原理['易'曰物极必反否极泰来],此时水[病态]一下子就开了变成汽了[正常人][这里假设水为病态而汽为常态],[所谓的顿悟],至此口水反射消退到正常小狗的域限值之内[彻愈].然而,你不觉得自然消退法太过于缓慢以至于很少有人能够长期正确的坚持到底吗?!--黑溪以为,这是森田疗法有可能忽视了快速治标的一面了吧!.[恕黑溪的狂妄,个人观点,仅供参考而已]-----------
注:神经症不应理解为错误的条件反射!而是原本人人都有的正常现象被反复错误的加强了!强迫症的实质是口水的量大大超出了正常量的域值!如果说是恐怖症的病理本质还勉强可以说的通!---条件反射的消退法是恐怖症的"药理",而强迫症除了必需这一"药理"之外,还有更为高级和复杂的"药理"!---------------------------------------------------------
伟大的森田的分晰之3:森田的住院疗法其药理本质乃是通过放弃纠缠,切断外部的不良刺激和通过不停的非脑力劳动切断内部的不良刺激从而首先让条件反射不再被加强,同时通过体力劳动自然而然的转移注意力的焦点,从而通过事实为真的讲解,从而使"肉"得以杜绝,从而让其在亲自实践中领悟并学会自然消退的"路".它的优点是可以保证学员实试,但其好象是仍太朦胧些,治标的针对性好象不太强,结果的可控性好象不太大,有可能会影响一些彻愈率吧.这有可能也是国内外很多人住院效果不太显著的原因之一吧.------之4.伟大森田好象不太重事认知的说理作用---如此使其理论更加晦涩难懂.-----之5.不重事对具体症状的详详细细的刨晰,因而学员有时因不理解或怀疑从而导制了常常不能坚持或做错了而不自知.等等等等,--由此可以看出现代认知行为疗法也确实名不虚传吧.-----之5,行为脱敏疗法的强大作用好象是伟大森田最少应用的手段.-----之6,当代最新最快也是最危险的条件反射消退和重塑工具---NLP,[可能目前国内尚无真正专业人员],当时还没有.----------------之七,黑溪质疑光靠森田有多少人已真正彻底痊愈!-------------------[此条可能引起较大非议----然,如果抱着固有的"怀疑精神"这个角度看,我认为我有必要讲出我内心的真实.-]----------------------
此问题在此不作赘述,如大家乐意与我交流,我们可以更深入地谈]

那么.高级强迫症为何?-----
大家已知道,强迫症乃是对恐怖的恐怖,即对条件反射1的"情感精神界面"上的"反射",它依附于条件反射1的身上而得已存在.所以说:单纯的行为脱敏只能治标,而"情感精神界面上的认知的改造"更为根本.
那么,既然一切神经症"生理层面上"的本质都是被异常加强了的条件反射,那么,为何行为脱敏疗法效果堪忧呢?-----------------------------------------------------
在此,首先我想先谈谈我对强迫症的一些内心理解.----古人曰:喜怒哀乐皆不废,谓之道也."菜根谭"所云:"人品做到极处,只是本然."而森田也说:事实为真!卢梭写过"忏悔录",苏格拉底承认自己是个有着淫乱心思的人!"人非圣贤,孰能无过.",而老子则说:"天下皆知美之为美,斯恶已,皆知善之为善,斯不善已."----没有肮脏邪恶,哪有干净纯洁?!没有黑夜,哪有白天?!没有缺点哪有优点?!没有痛苦,哪有欢乐?!........"易"曰:一阴一阳之谓道."马克思说:这世界的本质是不停变化着的两极辩证相反相成的矛盾统一体!但人们总........

-------------但由于长期病态的内.外环镜的不断刺激下,于是强迫和一切神经症人通过先天素质与学习或教育总是充满着过份的"完美主义"!有些人在家庭教育的"高压"下于是渐渐的无行之中总是想把一切安排的井井有条,讨厌混乱.因为重要,总是想把一切都彻底想通不能容许一个疑虑存在!或是总想去除头脑当中存在的一切邪恶和不道德的念头!总是幻想凭主观意志强行压除一切的所谓"病态"的"不好"的症状!-----如此反复,超过极点,最后连这种观念都不幸地固定成为了条件反射体!从此踏进人间地狱的大门!!----朋友,只有"不完美"才是"真完美".如果我们当初都能回到世俗人间做一个无高压的"平凡市井之人".至于没有任何"不好的""市井俗念"的完美的高雅之人就让他留在仙境的天上梦境的完美头脑之中.--或许这部分人就有可能不会出问题吧!-----我不是在完全赞同和宣传东方中国的古老文化,但还是老子说的好:"大道废,有仁义.知其白,守其黑,为天下式."----------而我个人认为:这实在也是一切神经症人最终彻底解脱的唯一必由之路和第一步!

有一种理论认为---
躲在后面的是焦虑!是这焦虑促使我们去想到放心,去检查到放心,去洗到放心,去,,,,

因此,解决了这躲藏在后面的焦虑,一切都将迎刄而解!
----而到目前为止,森田类疗法确实是大多数人的首选疗法!
但经典对有些OCD好象慢些,太难懂,模糊些,----具体的去标与锯症操作方法好象就是森田本人也没讲太清晰!

经典森田好象到了是否应该吸取别家所长的时侯了!--特别是快速去标法.
大家不要以为我乱说,100年都过去了,不吸取别家所长,好象就是伟大牛顿理论也有可能会过时的了!

治疗探讨:---

天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗.
      天下神器,不可为也.为者败之,执者失之.

      塞其兑,闭其门,终身不勤.开其兑,济其事,终身不救.

      为无为,事无事,味无味.

      为者败之,执者失之.是以圣人无为,故无败;无执,故无失.

      正言若反.

               无为而无不为.

------几千年前的老子讲的确是这世界的存在即变化的普遍真理.-----现在用它最终解绝强迫症与神经症依然是那样的万分正确.---而森田则用了另外的一种表术行式:即--"拼死必活",事实唯真不可动,只能任其自然.那么,对病就已无事可做,剩下的当然是只有去为所愿为去了.----醒悟则说:大自然本身就是一个绝对完美的医术最高的治疗师,它不需要你去趟这趟混水,你的任何的有为都只能帮倒忙.----而几千年前的佛则说:要无欲.即现在的你自己的一切-[当然包括症状]-都是完美的,此为天下神器不可为也.不可对其有欲望,因为有欲望即要动它,如此则终身不救,所以说"烦恼即錇提".----而禅则说,只需"彻底的观照",不可投入战斗,即不可有为,不可去对抗.-------------------------------------其实就是不治而治,放弃!-----本义应为必须首先放弃一切人为的对抗,先全盘的"承认,接纳"自己的一切,或先去爱自己的一切的一切.---,自然本身就从来一直存在那里,不需要你对"顺其自然"去做点什么-------------------------------------------------------------------
      我现在看来,大家有没有看到,其实各家的大不分观点是相同的,只不过表术方式不同而已.----------本来吗,这个大自然只可能有唯一的一套"真理-法则"---只不过大家,或东西方的表术形式不同而已.---------------------------------------------------------------
      其实,比如对于一个感冒患者,医生只需告诉他:此药一天三次一次一片饭后服------如此就可以了,确实无需患者掌握感冒的生理病理药理,---即使他是个急性子,回来抱怨说,我都吃了三个小时了{或一天了}怎么还不好,也只需告知他再忍耐两天--即可了.------------
   而感冒大部分人都可以不药而愈,其实很多病都可`以不要而愈,其实人体也属于大自然,人体本身就具有强大的自然康复能力,---但我们对此种病为何还要吃药?---------原因很简单,吃药可以提前好多好多倍治愈.-------
----------------------------
   当然,这只是一个比较近似的类比而已.-------黑溪也深知强迫症之所以能够持续维持,只是因为我们通过不断的情感的注意力给它持续的提供了能量而已.------------那么,:如果我们通过一种方法从此可以转移主动的注意力,切断强迫症的能量供应,那么,失去了能量供应的口水条件反射,就如关闭了水龙头的水管一样,这水与口水还能继续流多久呢?-----不治而治如此看来没有什么神秘的,切断了赖以维持的能量供应,当然就逐步消失了.---其实一切神经症都是一些动态的平衡系统,即动态平衡中的条件反射体系统,它们的动态平衡就如一棵树,一个人一样,都需要能量的供应得以维持.-----而一切的神经症本来就是"想"出来"注意"才会有的病.,切除了系统的能量供应,一切的动态平衡体自然都会渐渐的烟消云散.-----因为,这个世界的本质就是不停的运动.没有了"维护的能量",这个世界上的一切都不能长久.---只不过是自然消亡所需要的时间长短不一而已.

   而不治而治法的本义就是最终消退一切神经症的唯一之路.不是99%,而是100%
的人最终的时候都要回到这条路上来.--而且不光是强迫症.社恐症,其实是一切神经症,不光是神经症人,其实是一切人的一切烦恼,佛曰:烦恼即錇提,而强迫症人则症状即錇提.其实,古人所说的所谓的成佛的路应该也是这条.得道"成仙"的路也是这条,老子谓之天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗.其实,最完美的治国,打仗,为人处事.....也是此条路,类似于东方人为干予经济,为者败之,西方放任经济,自然繁荣昌盛,老子谓之无为而无不为之道.其实,这个世界的一切好象都是如此.对性格的最佳处理也一样,就如菜根谭所言:人品做到极处,无有它异,只是本然.古人所谓的中庸,守中好象亦是此意.----因为真理只有一个,而人类的表术形式确有千百万个.

   我认为,不治而治法特别适用于一切神经症的扫尾结段 .其实,前面系列文章之一中已分晰过,森田的方法其实好象很大一部分恰恰等同于条件反射的自然消退法.[我觉的借用西方行为主义语言的描述形式感觉更清晰一些,虽然我并不完全赞同行为主义] ,而不治而治则是完全彻底的自然消退法.------

      ---------我为何说此方法对有些人太慢,不应为第一步的首选,看来,我有必要浪费大家一点时间讲一下了.

      举事实的例子 ------首先,须明白,巴氏小狗的口水反射假如发展到强泊症,那么,如果此小狗三年没处在铃声的环境下,而即使此三年中此小狗都是在不治的自然中,那么,三年后让它再次听到铃声,实验结果表明,此小狗仍然表现出很强的不正常症状--流口水.----------------而如果另一条小狗碰巧天天处在铃声之中,它同样采取的是不治的自然法,那么,实验结果表明,这条小狗两周后就不流口水了,即症状消除了.----这就是不治而治法不能快速见效于一部分人的原因.
      -------我举一些例子 -----有一个朋友,她的强迫观念是每当与其男朋友在一起时,便不可控制的注意男朋友的一切细节,因摆脱不了而异常痛苦,如果用此法,即彻底的不治随它去了,因其平常一般可能两三个月才能见男朋友一次,则此病可能牵延多年而不愈.-----而让其设法一天二十四小时与其男朋友待在一起,同时采用矫枉先过正法,我谓之"反治法",让其做到三原则:1.必需时刻不停地注意男朋友的一切细节!2.必需尽自己的最大努力设法把焦虑.不安推到最高点,3.设法把此焦虑.不安的注意的最高点尽量维持--如此操作一星期,---------中期加入了一些认知改造说理,接纳,爱.行为主义脱敏放松疗法即其它等等轰炸试去标法,扫尾结段采用剩下的残余彻底不治了,彻底绝望,全当瞎了一只眼,此时,剩下的残余将因治而得以存在,所以真的从此不治了,带着它去生活去吧.--顺其自然去吧!----------如此才是真正的迅速痊愈法.

      实际上有大量的例子表明,不治而治法因为是随机的`接触刺激物铃声[1,2,3,....],很多的人环境中铃声多,所以就最显效,而有些人环境中铃声太少,则有可能多年不愈.---对这些人,这是此法稍慢的原因之一.[详见前面的对森田疗法的分晰]------事实说明,它是几呼所有轻型和扫尾期的首选.--------就如对待感冒的首选是用药加速两天即好而非自然消退耗时两周,虽然不同但可大概类比,--迅速去标对他们来说确实很重要!

      还是那个老观点:任何一个疗法都有其优缺点,不同分类的患者应该都有其相对应的最快最好的首选疗法.--但根本方法都不出其右!

其实,一切神经症就如盆载的一棵树,森田疗法即断水断养料加斩断树根法,如此,树最终死亡根具每人的每棵树的品种大小等,假设需历经45天,-----如果相同起跑线的话,不治而治法即只需断水法,对一部分人则耗时可能要长一些.-------但他们都是东方一类的疗法,就象中医的大部分一样,优点:可去根--治本.----缺点:有些人较慢些--对有些急症,重症,如瘤子,胃穿孔,脑溢血,肝脾破裂,胆结石.......理论上行的通,可治愈,而事实上办不到--....不如先用西医手术摘除---去标,再用中医调节去根.-------如此标本兼治应为首选.

以上为"治本方案".----断水!去根!--所有的树都同样.
如想迅速根治,我以为还须"治标"!---砍除枝叶与树干!--因树种类千变万种,

"症状"亦千奇百怪,须辩证论治.---[如前几章所术]

      西医去标,就如砍掉盆树的枝叶一样,行为脱敏法,行为主义甚至于NLP条件反射迅速消退和重塑手段,等等,应该都可以异常快速地消退症状这些枝叶,-----如果再配合东方疗法去根.断水和养分,如禅,佛,道,森田等,那么,这棵树有可能很快就彻底死亡了.----------对一些重症顽强的病,如仙人掌,只断水,则有可能十年都不死.----就如大瘤子一样,只用中药去根,缓消之,有可能终生不去,-----虽然理论上完全行的通.

将来永远不要叫我医生.因为我从来不把大家看做病人!

我以为,一切所谓的神经症,这既不是常人所说的"神经病",也不是常人所说的"精神病"!----

它们只不过是一些"坏习惯"而已!一堆"坏的思维习惯"而已!--

--就如抽烟,喝酒等的坏习惯的行成很类似!----

最终设法戒掉了就是!

不应再有常人认为的所畏的"神经病"的负担!

大家其实从来就一直很正常!!

也不是能力高低的问题!----ocd的本质是把"正常的"当做"不正常的",非要除之而后快!

----因此,大家要求的是根本不可能办到的事!

但因身在卢山中,不识卢山真面目!---

即:原本人人都会有的"神经链结"或条件反射被反复错误的加强了!---

ocd的实质是巴式小狗口水的量超过了正常小狗的域值!--

-------是被反复错误的加强了的口水条件反射即其泛化体!

因此,治疗的最终任务应当是让其消退到正常小狗的域限值之内!---其实这就足够了!

按照大家的眼光,就如弗式所说,一切的人类文化都是"神经症的"

所谓的"神经症人"与所谓的"正常人"之间实没有非常清晰的界限!---换句话讲就是---

----就如弗洛式所说,一切的人类文化都是"神经症的"!

----

西方的出路在东方,而东方的出路则在西方!

----------------强迫症彻底根治的方案:--------------------------

1.认知的改造:---思想与现实体验,要大量!直到质变!

2,轰炸试行为脱敏___--要有设计,---要大量!直到质变!

3.东方式疗法---如:本然,接纳,森田,道佛中的有用成份等

4.反治法.

5.综合疗法

6.其它...

7.彻底绝望,不治而治!

8.在迅速去标的早中期,每人皆有不同,关键在于辩证论治!--工夫也在于根具及时的反馈所进行的及时辩证的指导与疏导和调节啊!

四.本质的初探:

   论无为而无不为:

请仔仔细细的体会一下我们一切"正常人"的平时的生活方式,亦即ocd彻愈后的生活方式------

黑溪对之用一句话概括如下:

请仔仔细细品味下面这句悖论:-----

            "一切的一切都是被允许的!"

而主观当然完全来源于客观!--主观就是客观!一阴一阳,辩证而又不可分!

所谓唯物与唯心,--难道"唯心的世界"就无"客观"的规律所限吗?!

--难道"主观的世界"就完全可以去"主观"的吗?!

每人的主观就是每人的客观!大家都知道--永远没有对错,只有适应不适应!

---所以,精神医学当然有着"客观"的规律!--所谓的"多元化"只不过是描术的角度或表达的理论方试的不同和多样化而已!

---主观与客观永远都有规律性!

----只有当你的主观完全与你的客观"相符"的时侯,在此种"极点"情况下,主观与客观都突然神奇的消失了!你从此可以随心所欲,绝对自由实现了!此时,限制即自由!无不为却无为!人类一切烦恼的根源--主客观的不符--从此烟消云散!你顿悟成佛得道成仙了!路即老子的道法自然!从此,你的一切客观要求都符合了你的主观需要--你已成为了一个没有烦恼的人--"佛"--你从此摆脱了炼狱来到了天堂--西方极乐世界!-

[其实,应该根本就没有天堂和地狱,天堂和地狱其实都在人间!--你身陷诸如神经症等生不如死的世界,你即身处炼狱!同样,天堂与人间,佛所说大千万万世界,应该皆在人心之中!]

---这或许应该是全人类彻底终极解放的理论上的终极状态吧!

--佛的理想与事业;普渡天下苦海众生!
--与马克思的  理想与事业 ;为了全人类的解放而设计的共产主义世界图景!
--基督的理想与事业:全人类的救世主!
--老庄................
--........

---人类五千年追求自由.幸福.康乐的理想世界的伟大理想与探索的初终是何等的相似![待续]

  何为命运?

近似的来说,我们看一颗黄豆种子---这种子将来如长大后几乎100%会是一颗黄豆苗木.它几乎100%不会长成了牡丹苗木或狗尾巴草等.---这就是它的"命".--------然,至于它将来到底是软弱等还是长的粗壮等,这要看它的环境,浇灌施肥等情况.甚至于基因学家彻底改变它的基因让它长的象牡丹都有可能.----这就是它的"运".

你无法选择你出身的贫穷或贵族,你在真正自主自我意识出现之前,你的无法选择的自我内部,家庭,与社会的环境都是非你所能控制的.即:等你的真正自主自我意识出现的时候,你却发现:你的性格,你的处事习惯与观念,你的"毛病",你的当时现在的一切,即:"你"---这个存在已经形成了!----这也是"你"的"命".

人生就象一个已经写好的电影剧本,即:"命."--------而现在的你就是那个导演.---本来剧本是第30集让你升官了,如不出意外,就可以予测出即算出你30岁升官.-------但,如果你这个导演想修改了,最终你设法变动了一下,把升官推迟到了第35集.即:你最终是35岁才升的官.---------这就是:----"运."

而我以为:----在<<易经>>则称为先天八卦与后天八卦.----而生辰八字即四柱就是你一生的剧本,就是你的"命",就是你"人生的基因密码"

注意:我以为-----古老东方中华的宝贵文化,群经之首:<<易经>>,---她就象<<黄帝内经>>.一样,事实上是真正的"科学"!-----<<易经>>绝不是宿命论!----就是所谓的"算命大师"也知道会告诉你,你三年后的这个伤灾是有"破法"的.--注:我不是赞同大家去找这些"算命先生",我只是想用"较实事求是一点的精神"去挖掘,去研究一下古老东方的文化,如:易.中医,气功,道家,等等而已.--------黑溪深信:古老中国的文化中确实蕴涵着这个宇宙的终极真理!

易经讲天人合一.------其实,大家都知道,科学已基本上认为,这个世界的五六十亿年前,宇宙来源于同一个"奇点",那么,天上的某一个星座,与地上的某一个国家,与此国家中的某一段历史之中的那个总统,它们虽然外在表现不同,但他们亿万年前起源于同一段胞胎,虽然此受精卵,此一段胞胎,等长大长成后分化成了外表完全不同的身体各部分,但别忘了,它们这段曾经共同的胞胎内部,实际上拥有着一个完全一样的"一段基因"!正是这"最深内部"的相同"一段基因",始终控制着这星座,这国家,这总统的生老病死.----这"一段基因"就是他们的"命",就是他们的"人生的剧本".-----如果"不出意外的话",那么,历史上当某个星暗淡下去了,这时,地上的相对应的某个国家也同时毁灭了,而那位总统也去了,海啸和大地震也几乎在同时发生了!--------难道,一次又一次的,它们都仅仅全是纯属巧合吗?---------如此看来,古老中国文化--真正的占星术<<周易参同契>>,如抱着严肃的较科学精神来看,似乎不应一棒子就随便打死了!--
------我们能接受中医理论的阴阳五行金木水火土天干地支先天后天等理论,那么,我们却为何不能接受阴阳五行理论的创始者河图洛书八卦的"易"呢?-----------据我看来,先天八卦实在就是这个宇宙万事万物---一切东西一切存在的共同的"基因密码",即一切存在的生辰八字,一切存在的"命",一切存在的剧本.......
而后天八卦实在就是一切存在的"运"所尊循的"基因密码子",即:"运"也有其规律的"限制".不是"想怎么样就可以能够怎么样的".-----而它们的总和就是这宇宙的终极真理!---就是这宇宙存在的唯一的"游戏法则".------而至于64卦,384爻只不过按属性的不同把此世界的万物划分归类为64个模式而已.384爻则是更内部的具体解释.-------------我们已相信按牛顿定律可以算出三年后如不出意外的话水星将运动到哪个具体的位置,太阳若干年后会怎样,会算出如不出意外的话杨利伟升空几天后将落在哪一个大致的小范围之内.-----黄帝內经对某些给定条件的疾病甚至能准确的予测出将在午日还是丑日好,即能算出哪一天痊愈!---------那么,对于大自然的产物的人,疾病,如果你掌握了疾病与人的牛顿定律,从而你能予测出,即算出如不出意外的话,它们将来会怎样,这又为何你不相信了呢?

伟大的中国!伟大的东方中国的古老文化!

人与人的灵魂也属于这个大自然进化出来的一部份而已.
所以它们当然也必然遵循这个世界的游戏法则.

就如我们知道按照牛顿定律这游戏法则可以算出天体将来的情况一样

那么,我们按照人及灵魂.国家.灵魂疾病所遵循的游戏法则,就应当能算出它们将来的晴况

就如基因生命科学现在已经可以做到根具一个胎儿的基因密码,已经可以予测出这个婴儿长大后鼻子,耳朵,眉目.......等等会长成什么样,会不会残疾,会有哪些疾病,这些疾病会怎么样进展---一样.---------------名为"基因信息身份证".

如此,似乎可以设想,真正掌握了精神世界的牛顿定律,并最终真正掌握了一切神经症,一切社恐症与一切强迫症的数学公式,或者称为神经症的八字,八卦兰图,或称为最终全部破译一切神经症的精神上的全部"基因密码图",界时,人类就可以进行精神世界的庞大"基因工程"了!----即或许可以随意"安装"和"取出"人类的一切信念,习惯,毒瘾,勇敢,技能......等等一切.---可以随意修改,录制,克隆,创造.....任何一个灵魂,如果再能配合肉体克隆,那么,我们最终甚至可以再创造出一个你来,那么,耶酥,袋安娜...你逝去的亲人.....都可复活!----那么,人类最终可以突破时空,战胜并突破死神,获得长生不老,获得"永生".----------那么,届时,人类可以一个小时内,人为的创造和消退一切神经症,岂不是易如反掌.----如真有那一天,我想,将是一切强迫症的真正"忌日"!---------------------------------------------
为了深度了解精神.心理的终极本质,--我想这些研究应该还是需要的吧.

这世界是相通的!--------黄帝内经曰:头病医脚,脚病医头.阳病治阴,阴病治阳.左病治右,右病治左,冬病夏治,...........临床针灸治病之中,每每依此显效应验!----------因此,我以为,研究宇宙诞生早期学的人,绝对有必要去钻研人体早期剖胎学.研究股票涨落曲线的人绝对有必要去钻研大海潮汐的涨落规律..............同样,研究神经症的人,研究人类内在灵魂的人,似乎也确实有必要去钻研人类外在的物质,环境与外在的世界吧.

按照全息理论,似乎研究了强迫症,也就可窥探整个的宇宙与世界之一斑了吧.

强迫症其实并不违反整个世界的一切真理!------

为什么大家这些所谓的"毛病"想去除却不能呢?
其实很简单,[因]--你所处的多年的家庭环境.你周围所接触的外在环境的刺激,再看你的内在先天.后天的条件.类型,---这一切的大量累积,量变超过质变点,-[果]--水开了,而你的这些处事的观念本身也已经形成了一个顽固的"习惯"而固定下来了,即条件反射体形成了.-----前面已分细过.这观念.这"毛病"....这症状,甚至这一切----都类似于巴式小狗的口水,岂是想去除就能随意去除得了的?!

其实,显而易见,人类的一切思维活动都属于这个大自然变化出来的一部分而已,那么它当然也同大自然一样,共同拥有着同一套"变化的规律法则",难道这个世界竟然会存在两套"游戏法则"?!------只不过这"游戏法则"有很多种名字而已---西方叫它为"上帝",老子叫作"道",易曰"阴阳五行八卦河图洛书",牛顿爱因士称为"大自然的定律"........................

所以,不论大家的表达方式如何,有一点是可以肯定的---即只有符合了思维变化.出现与消退的"客观规律",只有对这"客观规律"彻底的无为,对它的任何"有为"都不行,只能对这种"有为"彻底绝望,彻底放弃,只有对这"上帝"彻底100%的投降-所谓的"绝对信仰",或许也是即佛所说的一切有为"万色皆空",即真正彻底的"无欲",只有彻底的"顺其自然,顺应规律"-----我们才能"战胜规律",即:要想彻底的征服它,就必需"首先"彻底的投降它,如此看来,似乎只有彻底的"无为",才能够彻底的"无不为",这末来说,其实."无为"就是"无不为",它们实际上是一个东西.易曰阴阳之道.---只有在彻底全面的"无不为"之中,才能做到彻底全面的"无为".----------

所以,我们要想消退这些所谓的"毛病",也可以办到,---但必需按思维的"客观规律"办事,而不是只凭自几主观上的一厢情愿.
所以,一切的理论,方法,如果它确实有效,那它就应该是这世界唯一真理的"其中一部分"

马克思哲学也说过:人的灵魂是内外环境的刺激在大脑内的反映的总和.
所以,你的主观其实与你接触的内外环境即你所处的客观,它们实际上是一个东西.

只不过它们的改变都必然尊循着这个大自然的游戏法则而已.

因此,应该没有"非物质"的"灵魂"存在!
因此,我以为,人的主观能动性只不过是任何物质本身都具有的量子力学上的偶然性而已!---只不过在人类这种偶然性被进化到量变则质变后的所谓主感上高级的自我意识而已!

因为一切的物质自身都有着波粒二象性!

易经曰阴与阳.人们称精神与物质.哲学称唯"物"与唯心--[非马克思的唯物论]---------......其实,不用再争了,它们实际上是根本不可分的同一个东西!

所谓道可道,非常道,----我以为,其一.因为任何的语言文字.数学.图画等一切,永远只能尽量的逼近存在而永远不可能是存在本身!--------其二.它实质上就是量子力学的测不准原理是一回事.

佛所说的万事皆空,主观即世界.---.这个问题的实质是---事实会有两种吗?---即:历史是唯一的吗?

这应该是个大问题!

有人会说:这个世界--即"存在"--只可能有一个真理!--不过表术方试可有千万种!

---其实好象"道家"里早已有答案!--即关键在于事实好象是不可表术的!-

即绝对真理只有"一个",但不可言说![一元论]

一旦去表术,就成了"测不准原理"了!你将发现事实会有很多种!--即:历史不是唯一的![多元论]
-----似乎是所谓"道可道,非常道".

.----1.其实大家知道,爱因思坦的相对论似乎已经证明---,历史是相对的,即历史不是唯一的!--历史到底是如何要依不同参考系的人才能具体的来说.,量子论则根本就不承任历史的唯一性,历史是否如教科书上那样的存在只能是一个概率..

...........[略]

这其实跑题也不算远吧.--如果人类将来要想彻底接开强迫症的老根终极之本质,这些方向我以为应该还是需要的吧.----无它,只因ocd是精神,心理的病,如果人类将来连精神.心理的本质都一团糊涂,我以为,人类最终又有何资格谈精神.心理之中之上的特例--ocd的真正本质呢?!

当然,对只图治疗的这部分朋友,此几篇是真正浪费时间了!

---森田确实很伟大-----但森田必竟是一百年前的人了.人类在发展,行为主义,认知行为主义,NLP,现代精神分析法,现代禅学,佛学........它们能经久的存在,想必也有其存在的道理.-----而似乎森田疗法只有博采各家之长才能继续大发展.-----事实上,客观的看,每种疗法都有其优缺点,森田疗法是非常好的一种根本性的疗法.但就是森田本人也有大量治不好的病.每人的情况并不都一样.如:有人理解力不高,有人症状太严重反复多年教导和学习仍无法操作和忍受症状,有一些强迫洗手的病人初步时用森田很难执行而用行为暴露法很快去标,摆脱了巨大的痛苦,.........如此等等.----<<易>>曰:"方以类聚,物以群分."<<黄帝内经>>好象也认为:人是千差万别的,大体可归属为很多类别.----而每种类别都应有其最适用最快速的相对应的首选疗法.-----行为疗法,现代禅学...等等,初步时对强迫似乎都有其强大的威力!----有人可能会说:中国目前之所以有如此庞大的人群采用森田疗法无效,那只不过是因为医患双方都未真正理解森田本义!---这一点我也倾向于赞同.我也深知森田的无比强大的威力.---但有没有换过来想一想:现代疗法,现代禅,佛学,...等等,又何尝不是如此呢?-----或许会认为别人不了解森田疗法,但我们又是否深入了解认知.行为.现代禅.佛学.....等等疗法呢?----大家都知道,广泛的涉猎后我们才应该不会以偏概全,如乐意,大家可以深入的交流,我想我们应该都比此应该有些获益吧. "
-----建议去仔细涉猎一下行为主义.NLP.醒悟与森田或者禅与佛.老子---我认为这些里面有很多很好的东西.---------但我以为根本的方法还是大同小异的!

另,--每人的具体操作方法不可能全都一样!
  --需辩证论治!东方哲学的基石好象就是模糊的规律性!

  --即;虽"不精确"但确有模糊的"骨架"!

--------愿与大家交流,做朋友!我的QQ308450532---黑溪于上海

作者: MrySonic 时间: 04-4-18 11:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 纤纤 时间: 04-6-27 16:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mx9280 时间: 04-7-12 20:23
“尤其在苦难深重、愚昧落后的中国！”
虽然你对中国现在的现状还不满，但请你注意你的言辞。

作者: 8849 时间: 04-7-13 15:13
[quote="mx9280"]“尤其在苦难深重、愚昧落后的中国！”
虽然你对中国现在的现状还不满，但请你注意你的言辞。[/quote2]

你是指我去年发的那篇帖子吧？——

姑且不论中国的近现代史（不然扯太远了..），单就目前的整体心理卫生、医疗环境而言，用“苦难、愚昧”来形容，丝毫不为过...

爱之深，责之切，我不认为有什么太大的不妥。

作者: 飘 时间: 04-8-22 19:22
我希望能自己帮助自己，请问有书吗？可能我们这里没卖的

作者: 心迹无痕 时间: 05-3-3 19:15
我也对森田感兴趣啊，呵呵，不过不是对他本人，而是对他的理论。已经买了两本书来看。我喜欢把复杂的理论简单化，入手后，在逐渐体会其复杂的理论。

所以我学习后的第一个理解是，他所有治疗过程的根源是，让我们把视角慢慢投射到外部，而不是内敛。

我们慢慢学习不关注自己的内心体验，而是去做事情。好象经过了最为艰难的低点后，就只有向上走的感觉了。

各位友人也谈谈吧。

作者: 8849 时间: 05-3-3 19:41
理解得不错！

“森田”中的“绝对卧床”，就是强迫人们去体会那“最为艰难的低点”。

作者: 阳光总在 时间: 05-3-15 22:05
正在阅读有关书籍

作者: 秋高气爽 时间: 05-3-15 23:23
标题: 生活发现者
推荐一个森田的网站www.buildlife.org
森田的一个群聊qq5547968

作者: 灯火 时间: 05-5-19 14:52
深田的确是一位心理大师,他的深田疗法易学适用,让看来复杂的问题简单化了,让无数人受益,我也是其中之一.

作者: 海狼 时间: 05-5-24 21:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 8849 时间: 05-5-30 19:08
[quote="海狼"]我想学学呀[/quote5]

欢迎你！

作者: 阿静 时间: 05-6-3 12:48
我的感受：森田疗法，对神经质症效果不错。

作者: 8849 时间: 05-6-6 22:48
的确如此。

同时我个人觉得：森田对抑郁症的成功疗效有着非常重大的意义和价值——只是，在医疗界中那些掌握话语权的“权威”们什么时候才能真正认识到这一点呢？！...

另外，很多朋友总是要硬性地把抑郁症和神经症完全对立开来，甚至森田正马本人也认为森田对抑郁症无效...殊不知：
森田正马当时受各种因素制约，他的观点也不是完全都正确的，他的学说同样是要面临不断发展、要“与时俱进”的。况且，抑郁症在严重爆发到产生自杀欲念、行为之前，有一段较长的时间，都是表现为“抑郁性神经症”的......

如果森田教授在天有灵，请不要觉得在下此番言语是大不敬才好：）

欢迎争论。

作者: 波波 时间: 05-12-15 18:30
森田疗法不错，大家应该多学习相关知识。

作者: nbdzb 时间: 06-4-27 16:05
标题: 我的情况怎么不一样呢？

原帖由 8849 于 05-6-6 22:48 发表
的确如此。

同时我个人觉得：森田对抑郁症的成功疗效有着非常重大的意义和价值——只是，在医疗界中那些掌握话语权的“权威”们什么时候才能真正认识到这一点呢？！...

另外，很多朋友总是要硬性地把抑郁症 ...

我抑郁有１２年了，情况一直是不好不坏．也没发展到严重到想自杀的地步啊．各人的情况不同，对森田是否适用与抑郁症的看法也不同．我还是认为森田只适用与治疗抑郁性神经症．对抑郁症只具有辅导意义．

作者: 雪千寻 时间: 06-4-30 09:25
我也好想看这本书，但是我的意志力太低了，能有用吗？

作者: 8849 时间: 06-5-9 22:33
不需要什么意志力，需要领悟力。

作者: 天若有琴 时间: 06-5-23 22:04
标题: 森田是心灵鸡汤
我很感兴趣,我这有森田的全套书,是请人在北京买的，森田疗法对抑郁症很有帮助,可以帮助我们树立正确的人生观,顺应自然,随意而安的好心态.建议我们多看看这方面的书 .

作者: 森田圣斗士 时间: 06-5-26 22:39
标题: 呼吁：救救生活发现会社区！
我们等到花儿也谢了

作者: xdwen 时间: 06-7-15 15:27
上次看了一些关于森田疗法的内容觉得挺不错，

作者: 滚刀 时间: 06-7-27 20:55
我认为森田疗法的精髓是顺其自然，为所当为。
既不去控制我们无法控制的事，如人的情感。而去决定自己可以控制的事，如人的行动。思想正确与否我们不得而知，但我们可以决定行动去检念它。为所当为，做自己该做之事。尽管多困难，也要接受，忍受。每天不断干点什么，不要过高要求自己，面对自己，不逃避，逃避只能带来更多的痛苦。看心理书籍，要带着体念的态度，要化为自己的思想。总之接受一切事情，做该做之事。。。。。。。。。。。。

作者: xlhljp 时间: 06-11-25 13:24
标题: 长风推广森田，功德。
学习中！

作者: 豆豆 时间: 06-11-29 22:31
长风大哥,我想购买这方面的书籍,你能够帮我吗?我是焦虑伴抑郁

作者: 豆豆 时间: 06-11-29 22:34
因为我没有系统得学习这方面的知识,我想购买书籍学习.

作者: 菠萝花 时间: 06-11-30 16:14
我加入，就是希望多多能得到森田的知识。然后武装自己，给自己力量。现在每天晚上都在看银碗盛雪给的链接，受益匪浅！

作者: fushu82 时间: 07-10-7 20:15
我也喜欢森田　
长风　你给的树教授的几个案例中　好象森田疗法的起的作用非常大

作者: flyingwind 时间: 07-10-11 13:03
我也来加入.

在不知情的情况下,不自觉地运用森田疗法中的为所当为,其实生活能力已经恢复很多了,只是自己不知道问题的实质,老觉得自己不正常.接触森田一月以来,在8849版主的帮助下,已经看清楚了很多,自感进步还很快.

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