阳光工程心理网

标题: “不会活”的本质原因是什么呢？ [打印本页]

作者: 渴望宁静 时间: 07-8-9 18:04
标题: “不会活”的本质原因是什么呢？
前几天和一位有强烈自杀观念的病友谈话，她反复说自己“不会活”，所以只有死。我说活着是人类的本能，连动物都会活，没有不会活的，只有活不好或是怕活的；可她说正因为如此，自己连动物也不如。。

平时见到的抑郁患者自杀前几种常见的心理状态有：
1、知道该怎么做怎么活才会好起来，可是做不到。无力起来活动，无力吃饭刷牙。。不想死，可是怎么活也活不好，只好以死来解脱。
2、自卑自责到顶点，觉得自己一无是处又做错了所有事情，不配活着，只配去死。
3、如前述病友，觉得自己“不会活”，只好去死。

请大家帮忙分析下，这些心理，特别是“不会活”的本质原因何在，怎样克服呢？

[ 本帖最后由渴望宁静于 07-8-9 18:05 编辑 ]

作者: malnu 时间: 07-8-9 18:25
没有这么深入地考虑过这个问题。

我一直以为重度抑郁乃至有自杀倾向的病人，必须用药物来调整状态，待有所好转后再用心理疗法挖掘深层次的原因。

我的抑郁症没有严重到有企图自杀的经历。

作者: starlamb 时间: 07-8-10 10:45
标题: 回复 #1 渴望宁静的帖子
心理的痛楚，已经成了习惯。
又不知道怎么去处理，也懒得理会。
自然觉得活不成，不会活。。。
反正什么都不重要了，没有什么可以再在乎的了，就活不成了。。。。
我觉得这是一种说法，
其实所表达的意思，与想自杀的病友有类似的心态。

作者: 讲理的小孩 时间: 07-8-10 12:12
看什么都很烦，感觉不到快乐，对什么都厌倦，总是有很绝望的感觉，那个念头不时就在脑子里出现，不过到目前为止，它还没赢，呵呵。

作者: 草叶青青 时间: 07-8-10 16:09
我觉得，“不会活”常常源于对自己的一种深深的失望，或由于一些心结解不开而深深绝望。过于执着于一些短时间内解决不了的问题，思想上过于沉重造成的。
最近去看心理医生，有一句话说的很好，人在抑郁的时候，往往把问题放大了看，越想越多，所以情况越糟。我个人觉得也是这样，在自省自责的过程中往往把自己鄙薄的一无是处，甚至上升到人性的问题。很多抑郁的人会觉得自己和别人不一样，如果再反复追究自己，很可能就得出“不会活”“不配活”的想法。

作者: 渴望宁静 时间: 07-8-10 22:58

原帖由 草叶青青 于 07-8-10 16:09 发表
我觉得，“不会活”常常源于对自己的一种深深的失望，或由于一些心结解不开而深深绝望。过于执着于一些短时间内解决不了的问题，思想上过于沉重造成的。
最近去看心理医生，有一句话说的很好，人在抑郁 ...

青青的分析很深刻啊．

[ 本帖最后由渴望宁静于 07-8-20 20:28 编辑 ]

作者: malnu 时间: 07-8-12 20:20
前几日恰巧与一位朋友谈到这方面的问题,引发了自己的一些想法.

大多数自杀,都是长期负面情绪积累的结果.我在抑郁比较严重而去某心理科进行咨询的时候,咨询师说,如果长期地压制某些负面情绪,最终会把责难指向自身的.抑郁病人就是如此,他们往往把所有问题都从自身找到原因并放大.这从一个角度讲是情绪压抑和积累的结果,另一方面也是抑郁症患者,往往太看注正面自我的结果.

宁静姐姐在近日一个回贴里提到"没有道德负担的人，不会自责自罪",因而不会得抑郁症.这种看法也可以解释为:这些人对人性负面的方面有很清楚的认识,因而会宽容自己性格中恶的一面并将之发扬光大.而我们得抑郁症的人,往往都有着非常强烈的道德感和责任感,不允许人性的恶在自己身上有所体现.并对他人的恶深恶痛觉.

这种强烈的好恶压制了自己性情中某些本能的部分.譬如李宗吾在《厚黑学》中反复提到的婴儿一出生就知道与母亲抢食物，这就是与生俱来的自私的一种表现，但母亲不会去怪罪他/她。

当成长到道德意识约束自己的行为时，大多数人都把行为主动约束在道德允许的范围之内，这对社会的法制体系是有效的补充。我们却容易过分强制自己的道德标准，不仅在行为上不允许自己越限，甚至连思想上也不能。

这种思想方法使自己不仅感受到他人违反道德行为的极度反感，而且还要使自己受到压制自己正常想法的负担。而这种双重负担在抑郁期无法向他人发泄的情况下，全部指向了自己的内心——与他人对比，自己面临同样的问题，无论是由于他人还是自身，都显得无力解决。因此强化了抑郁的内疚与自责。

这样的说法也解决了我另一个困惑，就是为什么抑郁这个魔头偏爱好人。得抑郁的人不只是好，而且把好绝对化了。我们没有从那些被我们标签为“坏人”的人身上学习到我们恰恰没有的，对人性固有的“恶”客观认识。我当然不主张我们学习这些恶的东西，但是我们可以超越这些“恶”，要认清这些恶在他人和自己思想中的存在，而仍把自己的行为仍然限制在道德的标准之内。

我们要像那位不怪罪自己的婴儿抢掉自己手中的食物一样，宽容地看待他人的恶。这不是对他们的恶听之任之，而是在理解他们初衷和局限的条件下，设法使他们把行为也约束在道德之内。即使自己做不到这些，也不要灰心丧气，因为我们生活在真实的世界里，不能改变的，就不要再用多余的愤慨或者怨恨来折磨自己。

坏人用恶来满足自己，善人用善来要求自己，而大善超越善恶，于己于人，都能超然地看待，智慧地应对。

说得越多越跑题。对待自杀者，我们还是要用各种办法首先止住其绝望情绪，至于观念的改变，性格的培养，都是长期的事，使用不当反而无助于对绝望者的紧急帮助。

作者: 阿道夫.希特勒 时间: 07-8-19 10:59
我属于第2种

作者: insist 时间: 07-8-19 12:09
我觉得是理想与现实的巨大落差引起了的.

作者: xiaoxiao1123 时间: 07-8-19 14:59
标题: 回复 #9 insist 的帖子
说的好，理想和现实的巨大落差，会给人很大的打击和压力，特别是对自己要求很高的人。我就是这样的，我去年结束公派回国的时候，觉得国内不好，国营企业不好，日本更适合自己，自己可以在日本找到自己想要的生活，这种想法太理想化了。
现实是，日本有很好的一面（环境好，空气好，气候好，次序好，人有礼貌，敬业，吃的东西干净），但日本也有不好的地方比如人多地少，竞争激烈，公司里过劳现象严重，物价高，生存压力大，排斥外国人，日本人保守，小心眼，生活高度紧张。
以前我只看到好的一面，现在过来自已靠自己，找不到好的工作，才觉得压力太大，落差很大，男朋友的收入又不稳定，我一下子就失去了心理平衡，几天几夜睡不着，吃不下，恶性循环，现在要靠药物维持。

作者: 在看宁静 时间: 07-8-21 10:52
标题: 原帖总结的重点还在于第一点。还有一个疑问
“平时见到的抑郁患者自杀前几种常见的心理状态有：
1、知道该怎么做怎么活才会好起来，可是做不到。无力起来活动，无力吃饭刷牙。。不想死，可是怎么活也活不好，只好以死来解脱。
2、自卑自责到顶点，觉得自己一无是处又做错了所有事情，不配活着，只配去死。
3、如前述病友，觉得自己“不会活”，只好去死。”

我的看法就是抑郁病人在发病期间不但在精神情绪上非常低落，对前景的设想是一片黑暗，重要的是病人生理上的大脑处于抑制状态，精神上不至于死掉，大脑指挥的生理活动却失灵了，想维持生命的日常事务都非常的艰难，生活上严重得达到不能自理的地步。非常的自卑，但心里还有数；该怎么做是知道的，但不能去做。这里面就有个很大的矛盾，特别是对比着平时活得很好的时候。导致了第三点不会活着了，活着很难，人的自尊、意志被逐渐摧毁了，才导致了病人不得不时时想着自杀了事。我想严重到自杀程度的人心底里还是有生的欲望。鲜活的生命谁又想去死呢？无可奈何，无能为力，病人的状况是生不如死的滋味，才导致了自杀的冲动吧。给自杀病人要做的工作，还是提醒这种想法、冲动都是因为生病才会这样的，熬过了抑郁状态，生命应该是活着的好。应该珍惜生命，生命是很宝贵的。人生在世，对己对人都是有责任的，每个人更有活下去、活得更好的权利。企图一死了之，生命就没有任何意义了，也给亲人带了了更大的灾难。
就是这样，看着本人目前仍处于抑郁的状态，想把自己要说的东西表达清楚都很困难，抑郁病人说什么、干什么都是艰难得很啊。真的令人很难受，很无奈。

还有一个疑问，就是我们常常从书上看到的。古代很多知识分子，一定的时候环境、社会的原因造成郁郁不得志，最后在贫困交加抑郁中不知所终。即便不贫困，或许儿孙满堂，生活还可能很富裕，就是因为理想信念的丧失，毫无意义的结局还是抑郁而终。他们不是自杀，那么他们是在怎样的状态下匆匆结束自己的生命的呢？自轻自贱，生命逐渐消失？也是因为抑郁的病态而导致的吗？

[ 本帖最后由在看宁静于 07-8-21 10:56 编辑 ]

作者: 新生的雪儿 时间: 10-4-11 10:36

前几天和一位有强烈自杀观念的病友谈话，她反复说自己“不会活”，所以只有死。我说活着是人类的本能，连动物都会活，没有不会活的，只有活不好或是怕活的；可她说正因为如此，自己连动物也不如。。

平时见到的 ...
渴望宁静发表于 07-8-9 18:04

病到严重的程度就体会到了，办法就是药物治疗！我是从这个状态过来的！原因是病症，动物能跑，能跳，能觅食，也要自己高兴的时候！严重忧郁的时候，特别是无人照顾，当然不如动物了！

作者: 放飞郁闷 时间: 10-4-12 19:56
我有一点额外的看法，除去上述几位朋友的观点和分析外，我觉得，他本人极度的缺乏自信也是很重要的因素，其实作为我们来讲，对他最多的劝解，无非都是帮助他回复自信的，所有的一切，都是在有自信的基础上，才能一点点的明白和接受的，所以我觉得，从一些个小事来鼓励他，让他慢慢的恢复自信，进而对生活有点期望和努力，才能恢复他的心里状态。

作者: 阿可2号 时间: 10-4-13 17:43
不会活

是一种比较幽默的说发吧。听上去多好玩的。
呵呵。

不会活。

欢迎光临阳光工程心理网 (http://sunofus.org/bbs/)