阳光工程心理网

标题: 期待阳光重现的那一天，期待各位老师点拨！ [打印本页]

作者: 孜悦 时间: 07-7-1 19:31
标题: 期待阳光重现的那一天，期待各位老师点拨！
弟弟患有强迫症已经几年了，深深感觉到了他的痛苦，在此期间不停的求医问药但是效果不明显，现在已经什么事情都做不进去了，而且他也说不出来他有什么症状，我们只是看到他整天很沮丧，不喜欢跟人和人打交道，不喜欢出门见人，也可能是长期的治疗没有带来很好的效果他很失望，现在他自身好像很抵抗治疗，不再谈起他想怎么治疗了，去年的时候他也学过一段时间的森田，但是没有很好地去实践，在刚刚接触到森田疗法的时候他很兴奋，寄予了很大的期望，但是最后还是放弃了，现在他也不喜欢学习森田了，总之他好像失去了去治疗的欲望，但是又不能去很好的接纳他的症状，整天的很痛苦的生活着，脾气也不好了，以前还比较听我的话，现在谁的也不听了。我知道要治好这个病最关键的就是要靠自己的主动性，现在我首要去解决的问题试帮他重新找回治疗的欲望和主动性，应该是这样的吧？

受银碗大哥的启发，我觉得原因一是我们的方法还没有找对，二是我们心太急没有持久战的决心，因为这种心理疾病不是一看医生一吃药就能好的，遇到困难就退缩失望了。在一个就是我们在求医问药期间没有坚持一种疗法试一下，总是在想去寻求最快的方法最神的医生，忽略了要依靠自己这个真理。这也是教训。

这些日子我一直在阳光论坛上学习，希望自己能帮助弟弟早日走出强迫。
因为专业知识还是不够，也不敢在此多说一些什么，至于怎么去帮助他，我还没有想出方案来，因为我现在在上海工作，他在老家，父母知识文化水平有限平时又很忙，也不会去开导他，这样给他的治疗带来了很多的不利。我想把他接到我这里来，但是他来了以后没有什么事情去做，不能很好地进行社会实践，也就不能感悟到为所当为。如果让他自己在家里治疗去感悟，怕他现在的状态根本自己无法进行，又没有人协助他进行，还是得不到好的效果，这就是我现在最头痛的矛盾。

所以在此发帖子，期望得到施教授，银碗大哥，以及其他朋友的帮助。我也会把我的进展及时地反馈上来，欢迎各位老师给我建议和意见。
谢谢！祝大家健康，快乐，顺利！

有一种预感弟弟一定会好起来的！

作者: xlhljp 时间: 07-7-1 21:02
昨天我让他总结一下自己的精神交互作用的链条是什么？好像他还一时讲不上来。
虽然你们看过康教授和黑溪等知名专家，我觉得都没有认准一种方法去实践，很可惜。
确实这是个大工程，心急是不行的。要明确方向和自己的问题，用适合自己的方法去行动。

本人可以到阳光来谈谈心。

http://www.sunofus.org/bbs/thread-11505-1-1.html
邓云天
http://www.sunofus.org/bbs/thread-7270-1-4.html
http://www.sunofus.org/bbs/thread-10063-1-2.html
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=22364&extra=page%3D1&sid=6NBZtl
孟刚
很好的文章！国内森田方面对强迫有造诣的人士。

[ 本帖最后由 xlhljp 于 07-7-1 21:25 编辑 ]

作者: 孜悦 时间: 07-7-2 10:58
标题: 感谢
感谢xlhljp大哥，我已经做好去做这个大工程的心理准备了。
他也跟我说和你聊天了，觉得你很好，我也会建议他再次回到阳光来。
你给我的文章我都会认真的去读，谢谢大哥的帮助！也企望大哥的继续关注！

作者: shiwanghong 时间: 07-7-2 12:53
你这么努力，我很感动，关键是要让他自己领悟！

作者: 孜悦 时间: 07-7-2 15:14
文章我读过了，很感谢大哥找了这些与我分享，我都收藏起来了。找机会也给弟弟看看。《强迫症改变人生〉那本书你看过吗？我想买来给他看。

作者: 孜悦 时间: 07-7-2 15:36
标题: 欢迎您！
谢谢施教授来到这里。
施教授您说的对，是要让他自己领悟的。
我现在的想法就是要怎么去好好的引导他或者是帮助他去做到让他自己领悟，他现在已经很消极了，我要帮他重新树立起信心。让他不要有抵触情绪，从旁边看着他，当他失去勇气的时候在鼓励他爬起来继续走下去，这应该是我要去做的，至于治病康复，就是像您说的，要他自己领悟，靠自己了！
中午的时候他给我打电话说，他下午想去上课了，我很高兴，很鼓励他去，说他做得很对，然后他就问，为什么你说我做得对呢？我说你这就是为所当为啊，就要去做一些事情，你看你的同学不也都在学习吗？你和他们一样。
我不知道我解释的是否正确，但是我的意思就是要他去做事情！
他还说，等他不想去学了再不去学，我当时怕他再闹情绪，就同意了他的说法。
但是我又知道，即使不喜欢去了也不应该不去，因为那是生活，不能因为自己不喜欢了不愿意了就不去生活了不去做事情了。
但是呢，我反过来一想他现在还没有转过弯来，也不能硬强求他去这样做，慢慢的给他一些精神和知识上的营养以后再跟他说这些道理他会明白的也会接受，那时候他自然就会坚持着去做了。这些也是我自己的一些想法，可能有不妥之处，请老师们指教！

希望他今天下午学的开心，过得开心！

作者: xlhljp 时间: 07-7-2 21:40
看森田，不同的人有不同的理解，理解的重点会有侧重，学习教授的话“自己领悟”。

森田看起来实际上是要悟性的，施教授这的帖子，很多我都看了3遍以上，看一次有一次的进步。
邓云天老师的帖子很长，我也看了3次以上，还不是全懂，都有共鸣，你的共鸣和感悟到他人那里可能就是说教。

加油！

作者: 孜悦 时间: 07-7-3 09:27
嗯哪，加油，我今天跟他沟通了，他说他不能摆正态度去学习森田，已经看不进去了，所以我想把邓天云的《走出强迫的泥潭——森田疗法指导集锦〉发给他，打印出来看。他现在其实心里也想治疗但是内心好像又有一个东西在阻止他，让他去抵抗治疗，所以现在他觉得什么用也没有。他自己找不到事情去做，我想联系一下他们老师，看看能不能安排他做一些小事情，让他动起来。

作者: xlhljp 时间: 07-7-3 20:06
刚刚flycar那个新帖子实际很好。

也许有些问题都要等到时机成熟。

祝好！

作者: 孜悦 时间: 07-7-4 09:56
我看了flycar的帖子。我要是他啊，那得觉得很幸福了，也比较满足了，即使有点缺点就有点吧。
但是为什么他就可以带着症状上完高中读大学再读研究生？我弟弟就不可以，同样是高中得病的，但是弟弟就不能坚持下来，哎！我现在在想弟弟是不是还有其他的毛病。现在还是很抵抗去治疗，其实也不是心里不想治而是情绪控制着他，使他产生这样的情绪，我也搞不懂！现在也拒绝我帮助他，总是强调它没有环境去实践，我晕了。还是吵着去参军，也不知道是不是一个好的选择。

作者: xlhljp 时间: 07-7-7 22:13
其实领悟是自己知识积累到一定程度的升华，没有积累就不会成功，学森田是这样，做其他事情也是这样，实践出真知。

作者: xlhljp 时间: 07-7-7 22:17
这个积累就好像唐三藏去西天的路，要自己走，菩萨的慈悲和悟空的法力都不管用。
正所谓修行靠个人！

作者: 波波 时间: 07-7-13 17:38
银碗的领悟很不错哦！

我平时也很喜欢将自己的体会说出来，这也就是银碗所说的说教了！

同意银碗的观点。但我重在交流，如果别人因此而有什么收获的话，那诚然更好！！

当然，我不希望我的“说教”给大家带来负面的影响，在此特别声明！

作者: 孜悦 时间: 07-7-17 17:25
银碗大哥说的真好，是啊，领悟是自己知识积累到一定程度的升华，没有积累就不会成功。
弟弟也来到这里了，你看这么多人，都是靠自己学习，领悟好起来了，你也要努力，
不要指望别人告诉你怎么去领悟，别人说的毕竟还是别人的不能变成你自己的。
不知道我有没有发言权，我也觉得交流是必需的。
其实我发现这几天弟弟的情况比以前好多了。

作者: 孜悦 时间: 07-7-27 15:20
标题: 又有一个情况了
讨厌跟女生说话该怎么办？是社恐造成的吗？

作者: 孜悦 时间: 07-7-29 11:45
标题: 怎么办？
为什么他老是说自己无能为力了，怎么还是不醒悟，自己要想好起来就要靠自己啊。怎么样才能让他醒悟呢？

作者: xlhljp 时间: 07-7-30 10:32
标题: 孜悦兄弟的情况
以下是我在论坛里找到的他的帖子，他现在就是这个情况。大哥帮我分析分析，该怎么办？

我有话我不愿意说，我也不愿意好了，我心态也不会去摆正的，如果我去真正的负责，在帮助下，我可以的。可现在我已经不是很主动了，甚至不想了，很逆反，我这默默年轻就活的这末不好，怎末他妈人活着还这末难呢，我什末都没做过，也不寻求谁谁帮助，这就是我的治病心态。
  仇视所有人，干什末都乏力，我打篮球连小学生都不如，我做什末工作都不会坚持的，我犭手腕倒数第一，我整天想得多，我没有朋友，我自私，我无所事事，然后整天装作很开心的有很都好事。我从小自卑，我适应不良，我常年误诊胃病，然后再神经症，然后还是一无所有，还是……是我，是我不安心甘什末，身末都不做，是我妥协是我走上的这个道路，我现在还在跟自己斗争，还在无所谓的固执，。
这末大个人了也许只有幻想才是不知不觉的生活，整天看着那女孩子让别的男人摸来摸去，我还是躲躲，。也许你行，找到帮助的教授了，医生了，一直下去了，是我，反正已经到现在了，我也没想什末好，。对什末我都会不负责的，我不交友，考试我不做，我不会去寻求工作，不会去把握机会，见了医生我一句话不说，我气死你医生，你们这些废物医生，我没有症状，你这辈子都甭想从我身上看好什末。
我就是吃现成的惯了，怎末了！都慢慢来去吧，晚了。在我看来，什末都晚了，我没那好心情

都是她妈蠢吃，我现在还是靠家里的钱，我现在惰性很厉害，我生活越来越远了，废物了，家里惯的，我姐还在无微不至的惯我，太好了，我就是不管了，我不会与人相处了，我麻痹了，跟大傻一样了，不会干活了，什末还是可以继续不负责
  我不玩游戏，不帮家里干活，我封闭，于是医生问我怎末打发时间，我说我也不知道了，在边缘地带就是着末过来的吧，看我小伙不是也还很帅妈，路过的女孩子不是也还会北我的魅力羞涩的吗…………………………我写什末都是幻想着很牛比，我说话都希望着多末沉稳有魅力，还要有南方人说话的磁性声音该多好，。我跟她说话了，希望她记得我了，要怎样才会让她感觉我更好，于是说了这一句我便与她保持了距离，然后眼看着互相忘记………………
我顽固，我绝对逆反我自己，我就是浮躁，就是一事无成，半途而废，从来没有可以一贯的负责的事，。臭虫总是会在逃避后自责，然后虚伪的自省，做的都是无所谓的所为，想的都是如何如何，在现实与不现实中还不自知。。

更关键的是，晚了，我不想该了，没心情了，我就偏不往好了走，我分不清什末是自然，什末是丢人的底线，要多末才是受人欢迎，什末是自然，。。。
都好去吧，我不想好了
这就是我的态度，你教育我，我除了惋惜过去的就是继续不寻求帮助和端正态度努力

当我去努力，当我说我要好好做了，我的完美欲上来了，为什末我在几年前没有努力，为什末我就不能逆其自然，我就不想比别人慢，谁要是再说从现在开始，我的感觉就是打击的痛苦，就算现在努力，我无法乃住自己的性子，我要更快的，更多的，
好了，说够了

能不能不要我回忆过去，能不能自然点，自然点，告诉我过去真的无所谓好吧，告诉我他们都过的比我窝囊，都没做过什末，都没快乐过，都自我封闭了………………
  我无法与我抱怨的情绪继续斗争，但我的固执，我还会继续抱怨，我不妥协，我的固执要我继续离生活越来越远吧，反正都这样了，。改怪难受的，还要痛苦，更何况我还要面子，。
  奥，我终于找到比森田更简单的真理。————————顺应自己，顺自己的性子。

我怎莫不知道该怎莫办了呢？只是我并没有在积极的寻找路子，即便找到森田，我也没有多莫去把握和积极，其实我也不知道为什莫这样不负责任，行，当我要现在多莫好时，多末开始努力时，我难免想以前，难免情绪影响（这是完美主义）可情绪的我没法，一直没有像样的接收森田系统的治疗，是错误。

作者: xlhljp 时间: 07-7-30 10:34
标题: 不知道教授是否有好的方法？
我只知道森田的适应症应该是具有强烈反省能力的森田性格人群，否则森田恐怕不好用。

不知道我讲得对吗施教授？

作者: shiwanghong 时间: 07-7-30 14:34

作者: 孜悦 时间: 07-7-30 16:36
施教授我想问一下您那里什么时候还有集团森田疗法呢？

作者: 孜悦 时间: 07-7-30 16:40
施教授您对以上银碗大哥发的“孜悦兄弟的情况”有什么办法吗？望指教！
谢谢！

作者: 孜悦 时间: 07-8-1 14:14
xlhljp (银碗盛雪) 大哥怎么也不来了？很想念你啊！

作者: xlhljp 时间: 07-8-1 14:19
呵呵，我在啊！

老师如果有集团疗法他会通知的。

作者: xlhljp 时间: 07-8-1 14:27
转贴元音居士心经抉隐
再如吾人行道。在走路的时候，凡夫深入险道而不觉；外道知是险道不可深入而横行；二乘知是险道不可深入而止，停在那里不动了；菩萨则回头反走，出于险道；佛明达非安非险，虽入险道而自无碍。因为一切所谓的险恶、平坦，都是当人的分别心。又如：落在一个大坑里面，凡夫在坑中而不知是险，因不知坑外另有天地；外道知坑外另有天地，却不能出，因为他的法不究竟；二乘坐于坑边，不上不下，死守不动；菩萨已出于坑，为度众生故，有意到坑里面去，但出坑入坑之见未泯；佛是跳出跳入，两都无碍，来去自在，并亡其坑，更无出入之见。安和险均是相对而言的，对于这些假相，只要心不生，则不受环境的影响，行之亦无碍。所以说，要了生死，就要心空，空到一切平等、皆不可得时，便无坑内、坑外之别了。
http://www.sunofus.org/bbs/thread-16986-3-1.html

作者: 孜悦 时间: 07-8-24 13:36
什么是认知疗法？怎么去学习认知疗法？望指教！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 07-8-25 10:18

原帖由孜悦于 07-8-24 13:36 发表
什么是认知疗法？怎么去学习认知疗法？望指教！

我在森田版块贴了关于森田的适应症，需要患者有强烈的反省能力，在这点上你看看他是否适合森田疗法，免得走弯路。

作者: 孜悦 时间: 07-9-5 16:12
标题: 他现在的情况
他现在最大的问题就是有悔恨情绪，很严重的悔恨，有时候他的一些想法是无法让人理解的，譬如，他说如果家里很穷很穷，他不会得这个病因为他会强迫自己去做事，只是家里耽误不了他吃饭穿衣所以他缺少劳动才得得病，还有，如果在他的病初期有一个人引导他，他应该很快就好了，还有，如果不是生在一个小地方就会得到好的教育，可以得到有效的治疗，有好的条件，他就不会得这个病或者很快就好了……他说的这些都是假设，而且都附带一些没有依据的结果。目前这些假设的烦恼困扰着他，使他不能安心劳动实践，一旦开始工作干事情这一连串的假设全都出来了，占据了他整个大脑，悔恨要爆炸了。
我开导他似乎一点作用也没有，依旧是那些假设。
他还说，他感觉只要他以努力就好起来了，两个月的时间，可是主要的问题就是这些悔恨情绪干扰着他，让他无法去正常的参加实践。
还有就是，他起初打算今年去当兵的，认为在部队严格的纪律下可以强迫自己去干事情，可以不去想这些东西。我担心万一在部队那么严厉的环境下，这个毛病没有治好反而出现其他情况就坏了，我最大的担心。
最近他又说有点动摇去当兵的想法了，他认为他不去当兵也能好，认为当兵让他会浪费两年时间，出来了还要从头开始。我一想他这样的想法也有一定的道理，但是又怕他现在思维不清晰，不知道现阶段什么适合自己，错过这次的机会，因为年龄原因这可能是他最后一次能当兵的机会了吧。现在我有晕了，坚持他去还是随便他？如果不坚持，过后他后悔了又要埋怨别人不坚持让他去，思维总跟他的走，那样凭空又增加了他的烦恼。如果坚持让他去，万一去了真出现其他情况，我怎么交待啊！
哎！愁人啊！各位说说怎么办呢？

作者: 圆中线 时间: 07-9-6 13:38
虽然强迫症患者的想法多数荒唐，但从中也能看到他们的问题何在！对于你弟的具体情况不是很了解，只能从以上的帖子中看到一点皮毛，让我很快联想到了前一段在一个电视节目中看到的一个形象。那个小伙子二十出头，结了婚有了孩子，但他从来都不去工作，完全靠着父母给的一点补助还有妻子辛勤的工作来维持生活。在家里也什么活都不干，上了电视以后面对所有人的批评都怔怔有辞，一点愧疚感都没有。只是说“我改”，但一问到他怎么改，找什么工作，他就什么都不说了。但从头到尾都没有任何悔过的意思。一直在强调“是你们给我提供的安逸，现在我什么都不想做了”。但他在节目的最后泪流满面地对一个导演鞠了一躬，说“只有那个导演理解他”。且不说这位年轻人的态度如何，但从他最后的表现我隐约可以感到他那种自以为是但又无可奈何的心理，在他的脑子里自己是一个很了不起的人，但由于没有“必要”去吃苦，而最终导致了什么都不干了！那么这样的人如果真的给他一个“困境”，让他不得不工作的时候可能会有奇迹发生。但话说回来，一切皆有可能。谁都不能保证这样的人会不会到最后真的“完全放弃自己”，而发生别的事。但部队不是一个“困境”，他的适应将可能很成问题。所以希望楼主能好好考虑一下，“山穷水尽疑无路，柳暗花明又一春”！

作者: 孜悦 时间: 07-9-7 09:40
标题: 感谢圆中线！
非常感谢圆中线的关注，是的，他好像有一些自以为是，总是把自己想的很伟大，理想化太严重，没有人为什么都是要靠从小做起的意识。真头痛。对于假设的东西总给与美好的结果，而不面对现实。

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