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标题: 看看中医对于抑郁症的治疗 [打印本页]

作者: wzhp 时间: 07-4-29 09:39
标题: 看看中医对于抑郁症的治疗
马－－抑郁症的随证治疗和分析

抑郁症在现代医学的观点来看，其中比较有代表性的是认为缺乏神经递质5-HT或NE。
据我们治疗经验所体会：抑郁症病人的诸多特点，比如对于和人交流心怀恐惧，总是试图把自己安全的放在自己所认为的安全的心理状态之内。尽管周围的亲人朋友努力地帮助自己摆脱困惑，但是自己却 “并不想”走出来。显然，在喜怒忧思悲恐这些情志当中，抑郁症病人总是沉沦在悲恐之中，而难以自拔。这种悲恐之感是他们自己无法控制，难以克服的。。。

小马在跟我的交流中说，当症状发作的时候，就觉得一堵无形的墙，呼的生出来把自己和外界隔绝开。。。。。。四年前，小马以优异的成绩毕业，然后到深圳工作，但是当理想得以实现的时候，抑郁症的阴影却开始笼罩了她。也许是异地工作的困难重重，压力过大诱发的吧――但是其他同事怎么没有这样呢？所以不能把抑郁症等同于抑郁。后者只是一过性的心理失衡，而前者一定是由来自身体的不健康因素导致的。
经过短暂的治疗后，小马的病情得到了控制，就停止服药，继续做她喜欢的工作了。但是两年前，病情又发作了，痛苦不堪的小马服了大量的安眠药以希望获得解脱――被家人及时发现并送到医院抢救了回来。然后小马在家人的陪同监护下接受了心理治疗，同仁医院的医生给她下的诊断是抑郁症。并要求她长期服用抗抑郁症药品。两年以来小马在妈妈的监督下，每天服用赛乐特片剂。
但是据我观察，小马整个人的状态一句话概括就是萎靡不振，难以交流。很是嗜卧难醒，回答问题的思考时间显然是让我这个医生很不满，慢吞吞的。但是有的时候她又能体现出快乐活泼的本来性格。于是我继续深问她服药的感觉，她说服药后就是爱睡觉难以清醒――我知道，这种化学药品的作用了，它只是在“抗”，而对于身体体质的改善毫无作用，并且其副作用未尝不是对于人的精神、大脑思维能力的再一次打击。

小马脸色略现青黄，在她这个年龄应该呈现的红润下面隐隐沉寒之象。2006年12月4日，初诊：肾气虚，手脚凉，尺脉弱，关脉弦滑。欲以暖水燥土，疏木养血破郁。
人参10 附子10 干姜10 甘草10 巴戟10 骨脂20
芍药12 桂枝15 龙骨15 当归15 柴胡12半夏12 茯苓15
4服。

2007年1月9日二诊。她说这四服药服后，感觉好。遂继续这个方向，疏木破郁。
人参10 附子10 干姜10 甘草10 巴戟10骨脂20
芍药12 桂枝15 龙骨15 当归15 柴胡12 半夏12 茯苓15
4服。

2007年1月13 日。上方服后“没有感觉”了。我觉得需要应该更加注重品质的治疗，并且由于条件便宜，小马可以每隔两三天即复诊一次。所以每次只开一付药，煎成后可以服用两到三天，每天不拘时候多次服用。治疗上，一方面加重君药附子的用量，壮其阳气，燥土暖水，给舒展木气创造 “环境”。一方面重用黄芪，欲以培其阳根，养其阳魂，以欲神发也。
附子20 干姜20 炙甘草15 党参30 茯苓15
白术20 桂枝15 当归15 芍药15 生黄芪30
1服
这次服后不过略困入睡而已，于是继续加大剂量。党参显然也不如人参力量强。

2007年1月18日。小马已经试图停服西药――但是这次她说停西药之后三四天即感觉不行了。于是仔细思考，反复推想安排药式：须以温发阳神为重心，坚持不移。按《素灵微蕴悲恐解》治法以燥土培木，温金暖水。温金一法似乎还没有运用得宜。
附子30 干姜30 炙甘草15
人参20 桂枝20 山药15 黄芪20
砂仁10 巴戟15 骨脂20 细辛5
1服
小马服上方后，连续腹泻5-6次，并腹痛，后缓解。1月19日电话联系说今天上午感觉好，饭后不再即时如厕。看来主药的剂量达到了通行阳气的水平。我们药房的制附子是由我们精心挑选的厂家供应的，对比北京一般药店和医院所使用的制附子（往往把附子的药力大大的削弱了）而言，力量雄厚的多。30克的药力大约相当于他们的45克以上，所以我们使用附子的时候一般并不必用大剂量，就可以收到满意的效果。

“五行以气化而论”，从这个角度出发，我认为金木水火土可以说是这个“气”在往复运动变化中的五个步骤的称谓。人秉自然之气而化生，可以说心肝脾肺肾五脏也即是五行气化具体的在人体上的称谓罢了。上升到情志、精神层面，也即是气的精微、虚灵层面――肝藏血，血靠血中之温气而能生发，其温气者肝气之精微也，即为“魂”。木生火，肝木之阳魂化生心火之阳神。心藏神，主神明，为十二官之主。“天行健，君子以自强不息”，一个人的“神”健旺，思维控制力自然强，能够自己主宰自己，也就不易被抑郁、自闭这样的阴性情绪所困扰。
与木火神魂阳性一面相对应的就是金水精魄阴性的一面了。人体肺、肾所主的情绪、心境体验有如自然界中秋、冬的特性，悲凉而寒恐。“凡阴阳之要，阳密乃固”；“阴平阳密，精神乃治”。小马的体质特点就是木火之阳性大不足，金水之阴性过旺。肺金的情志为悲，肾水的情志为恐。金水阴旺，自然悲恐大作，抑郁自闭，心情沉沦。木火之阳性衰微，生命力自然也无法“自强不息”，于是萎靡依赖，缺乏生活的信心。

参究《悲恐解》之立法为温金燥土，长养木火，使五脏平均。考虑用黄芪温金，并细辛之辛温且降寒水之逆。用附子暖水燥土，提升体质之背景。
2007年1月22日继续
附子30 干姜30 炙甘草15
人参20 桂枝20 山药15 黄芪20
砂仁10 巴戟15 骨脂20 细辛5
吴茱萸5 泽泻10
1服

小马说服过18日、22日的两付药后，感觉挺好，觉得自己的意识逐渐渐清醒起来。这就好比阳神逐渐浮出了水面的景象呀。此次略加吴茱萸泽泻，意义去脏腑中的湿寒。

2007年1月30日。“左右者，阴阳之通道也。”考究小马的体质特点，肝木虽然不升，但也不妄动生风躁。阴气虽旺，却也没有浊阴上逆之象。这样对于治疗就方便简约多了，所以用药大部上是纯升不降。
附子35 干姜30 炙甘草15
人参20 桂枝20 山药15 黄芪20
砂仁10 巴戟15 骨脂20 细辛5
吴茱萸5 泽泻10
1服

2007年2月3日。观察小马精神见旺。她说：特别是后两次服药后，觉得意识清醒程度提高了。

2007年2月7日。数日未服中、西药，昨日症状发作，恶心欲呕，头痛，悲泣。
附子40 干姜30 炙甘草15人参20 桂枝30
黄芪30 半夏12 生姜30 巴戟15 骨脂20
细辛8 砂仁10 芍药12 吴茱萸6 泽泻10 当归12
1服

2007年2月8日。同1月22日方，略。

2007年2月10日。略。
2007年2月11日。略。
2007年2月14日。
上两方服后，感觉味道特别不佳，咽后而吐出。是肉桂引起？而且细数其心理，引述出来说逢人多的时候即心烦。既有性格之因素，又有病的因素。故多着意一下甲乙木，并继续增强温化金水，燥土之药。
附子45 干姜40 炙甘草20
人参20 茯苓50 砂仁10 芍药12
混黄芪30 混山药30 桂枝30 柴胡24
1服

2007年2月15日同14日方，略。

2007年3月4日交流说：自2月15日春节期间以来一直没有服抗抑郁药（赛乐特）。感觉自己的精神控制力确实是提高了，能够比以往清楚。愿意跟人（我）交流了。（可是我很累啊，呵呵。）
个中感觉，这类病的着眼点当在这个“神”字，把心神之主巩固坚实。其阳密乃固与？

2007年3月6日。继续。
附子60 干姜30 炙甘草15
茯苓50 黄芪40 桂枝30
1服

本次考虑许久，参考卢氏用药法，并黄芪思维药式，简约如斯。
其后，小马又连服她妈妈给炖的乌鸡汤加人参。后连续两三天出现精神旺盛，早晨起来即收拾家务、打扫房间。我仔细的追问她是否同时会感觉疲倦，是否会感觉口中干渴――都没有。看来第一步治疗目标基本达到：整个人的阳神终于能够初出水面了。

2007年3月11日。仿卢氏意，略变方以调养之，略收其阳气，预防过于亢奋、涣散。
附子60 干姜30 炙甘草15 龙骨20 仙灵脾10
茯苓15 黄芪40  人参10 砂仁10 桂枝15 芍药12
1服

2007年3月26日。悲恐仍会有也。并咽喉痛，外感引起，得温则减。
先予温发破咽喉部之寒结，再继续本病治疗。
麻黄8 附子10 细辛5 桔梗5
甘草5 半夏5 厚朴5 干姜10
1服，服后痛减。

　　附子80 干姜30 炙甘草15 茯苓30 黄芪40
   桂枝20 肉桂10 巴戟20 砂仁20
1服

再下一步的方向即是逐渐“长养木火”了。使其气血健旺，健康长久。

作者: 木碗 时间: 07-4-30 02:41
这医生很耐心负责啊。

没有尝试过中医治疗，不过在我服用阿普唑仑也无法入睡的情况下，的确是靠中药改善睡眠的。

作者: 晴空 时间: 07-4-30 13:44
wzhp，这个病例是哪个医生的，介绍一下。感觉很不错的。医生耐心负责而且头脑冷静清晰。

作者: 云海天山 时间: 07-4-30 16:59
这种方子是火神派的，亦非人人可用。

体秉阳虚，此方极能鼓舞阳气。阴虚而轻用之，为祸亦深。

尤其久服抗抑郁药者，更有实实之弊。当忌。

作者: 心灵卫士 时间: 07-4-30 23:49
中医治疗应该是因人而异。

作者: 木碗 时间: 07-5-1 03:49
中医讲究辨证论治，大家可不能照着这方子自己抓药吃啊。虽然中药挺好，那也得是医生给你望闻问切之后开方子，每个人体质不同，就算是相同的毛病，药方子都是有区别的。

作者: 云海天山 时间: 07-5-1 10:58
同意木碗的观点。

作者: 晔阳 时间: 07-5-2 02:55
该例的治疗评价问题：
（1）不反对中医治疗，但中医治疗抑郁如果想更有说服力应增加抑郁的心理量表测试
（2）从一月9日到3 月11 日两个月的时间，应该还是几星期。不知如何对比治疗前后的客观指标改善。病人说的都是主观的。
（3）治疗当中，有否其他综合治疗包括西药
（4）能停药吗？

作者: 云海天山 时间: 07-5-2 13:22
我赞成西医，中医，运动，饮食，心理，人际关系一起上。

中医对因病致郁者有独到的效果。另外，对抑郁病久所致体虚者有效。

我个人的体会，当心结不解时中药事倍功半，或无效。

庸医极多，耗财且伤身。明医难逢，求医务必谨慎

作者: wzhp 时间: 07-5-5 14:39
事实上我个人是不相信中医治疗精神疾病的说法的.

作者: 云海天山 时间: 07-5-5 15:28
中医一点也不比西医差，或者说各有优势。

但问题是找到好的中医大夫太难了。不比西医谁开药都差不太多。

中医是对症开药能救人，开不对症能杀人。

作者: 知觉 时间: 07-5-5 17:18
我现在对于西医的治疗越来越有点不太相信了，原因是我现在一吃抗抑郁药总是感冒，不得已我只得吃中药治疗感冒的药，吃过效果非常好。其实不仅是感冒，我也有楼主所说的那个病人吃西药的一些反映，如：脑子不清醒，整个人的身体状态很弱等。我现在一直想寻求中西医一块治疗抑郁症的方法最起码我希望用中医来调理一下自己的身体，调到最佳状态我想对西药治疗抑郁症也有帮助，你们觉得尼？

作者: 晴空 时间: 07-5-8 17:28
知觉的做法跟我差不多。我也是在中西结合。只是过去一段时间完全靠中医，但是收效甚微。我坚信中药是有效的，尤其对刚有抑郁的人，或者西药用量很少的人。如果西药用药多年转为用中药是很难的。因为大脑里面已经发生了变化，不是中药能够消除的。只能做为辅助手段。

作者: 知觉 时间: 07-5-10 16:16
晴空，大脑会发生什么变化？你现在用中西药怎么治疗？

作者: easylifeking 时间: 07-5-14 11:42
标题: 回复。
该例的治疗评价问题：
（1）不反对中医治疗，但中医治疗抑郁如果想更有说服力应增加抑郁的心理量表测试
（2）从一月9日到3 月11 日两个月的时间，应该还是几星期。不知如何对比治疗前后的客观指标改善。病人说的都是主观的。
（3）治疗当中，有否其他综合治疗包括西药
（4）能停药吗？－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
呵呵。我不知道谁把我在中医专业临床讨论论坛上的帖子发到这里来了。稍后有时间，我会具体的谈一下。

作者: wzhp 时间: 07-5-14 12:17
楼上的,这是你的原著吗?我好像是从医业网上转载的.

作者: easylifeking 时间: 07-5-14 13:26

原帖由 wzhp 于 07-5-14 12:17 发表
楼上的,这是你的原著吗?我好像是从医业网上转载的.

原创。我记得先后在我们自己的论坛、大学的论坛和一个医师论坛发过３次。
下面我就这些问题回答一下：

－－－－该例的治疗评价问题：
（1）不反对中医治疗，但中医治疗抑郁如果想更有说服力应增加抑郁的心理量表测试
（2）从一月9日到3 月11 日两个月的时间，应该还是几星期。不知如何对比治疗前后的客观指标改善。病人说的都是主观的。
（3）治疗当中，有否其他综合治疗包括西药
（4）能停药吗？

－－－－－回答：
　　１、我不是专门治疗精神心理一类的医生。事实上我上个月才从图书馆里面借到的专科书籍，看了看，知道有什么汉密尔顿表。但是从中医角度看，就是人类的喜怒忧悲恐几种正常心境中有所偏颇，具体的就是悲恐过重。双相里面的焦躁也是主要由于悲恐在先，而后衍生。
　　２、实际小马服了大约二十几服。除了初诊、次诊是每天一剂外，后面的都是一剂药服用２天，甚至４天。
　　３、开始几天还会服用西药，后来就断了。因为我是纪录中医案例所以对西药纪录没在意。其他的治疗啊，除了我对她的鼓励或刺激也算的话，没有。
　　４、中药在截止纪录结束后也停了。只是前天开了一剂是为了调整一下持续治疗期间温阳药品造成的亢奋，把阳气收秘一下。
　　
　　小马现在精神状态很好，已经报名参加高考培训课程，开始学习了。主观上说没有发现她有什么复发的征象。

作者: easylifeking 时间: 07-5-14 13:44
我的治疗立足点：
１、人的身体状态和心境精神状态是相互影响的。（就以爱因斯坦ｅ＝ｍｃ方为证例，呵呵。）
２、从身体上去影响心境。西药直接作用在神经传递上面是迅速，但是它并没有改善人体的体质　（或者更糟）。　　中药治疗即着眼于改善体质，阳气健旺并秘固的人，心境自然是更易趋于平静愉悦状态。
３、中药治疗必须专业中医医生指导。

作者: 云海天山 时间: 07-5-14 15:18
嗨　朋友，现在太需要治疗抑郁症的中医人才了。能治抑郁症的中医太少了。你能不能多做一些贡献啊。

你要在北京真的想和你认识认识。

我自学中医的，水平很低。能治自己，治不了别人。你以后多来看看吧。现在身心失调的人会越来越多。

王彦恒大夫的专著<<中西医结合论治抑郁障碍＞＞，这是我见到的最好的中医论治抑郁的书。有机会希望你看看。你有基础，看了会掌握很多技术。

作者: 云海天山 时间: 07-5-14 15:38
关于温阳的问题。我觉得一般纯抑郁的患者都可以一试的。

但很多人肝郁化火，成双相，得慎用。

还有久服抗抑郁药的。多呈阴虚燥热象。也不能直接温阳。

有机会真要和你交流交流。

作者: 云海天山 时间: 07-5-14 15:54
真的，抑郁症人受的是身心交加的苦，比一般人要痛苦。中医虽然伟大，但对抑郁症的经验不多啊。你们有志振兴祖国医学，解救困苦的医生一定不要忽视这一方面啊。希望你多号召你的同学同事们重视这个领域，多做一点贡献。
中医本来的哲学是心物合一的，但是对于气血与情志的关系的问题，发挥应用的还不够多啊。

作者: wyd671124 时间: 07-5-14 18:03
南山子,

作者: easylifeking 时间: 07-5-14 18:46

原帖由 云海天山 于 07-5-14 15:54 发表
真的，抑郁症人受的是身心交加的苦，比一般人要痛苦。中医虽然伟大，但对抑郁症的经验不多啊。你们有志振兴祖国医学，解救困苦的医生一定不要忽视这一方面啊。希望你多号召你的同学同事们重视这个领域，多做一点 ...

关注ing!
１、我今天有时间把你们论坛的很多文章都浏览了一下。让人唏嘘啊，一方面竟然有这么多的病友，一方面有的人的情况只是简单的看来如果开始就用中医治疗的话都算是小问题，称不上“疑难杂症”。（也许托大了吧。）
２、中医的相关记载有不少，只是彼时不叫抑郁而已。但是相对其他疾病来说确实很少。
３、你说的久服抑郁证药即成阴虚证，可能还是认识的深度不同。只要这个人以抑郁悲恐为主，那就必然以阳虚体质为基础，同时具有的各种焦躁、热证，阴虚表现都是局部的症状。怎么摆平这些阴阳虚实就是我们要干的。
　我会继续关注这里的。如果需要帮助也可以到我们的网站上交流。www.baotiancm.com

作者: 云海天山 时间: 07-5-15 13:39
谢谢你的回复。

我本人对中医是绝对有信心的。

但现在能从中医那里获得疗效和益处的抑郁者很少.现实因素还是挺复杂的.

看过你的网站了.我得好好学习下..

作者: easylifeking 时间: 07-5-20 10:43
书看了，不错。感觉老王的思考基础之一是丹溪六郁。用药上重镇强阴以制阳亢方面很擅长，温阳方面比较力弱。

作者: 云海天山 时间: 07-5-20 11:53
王大夫很多处谈到，单纯的抑郁症，病在脾肾阳虚。但是多用仙灵脾，枸杞子，兔丝子，党参，黄芪等脾肾之药。

姜附我用过一段。效果很好。可是挺伤肝阴的。

元御的书我下过一点功夫的。他对肝阴也很重视啊。

作者: 云海天山 时间: 07-5-20 12:06
阳是有生之根。凡补阴必须在护阳的基础之上进行。这也是我自己的一个原则。

我对姜附温阳治疗抑郁的经验很少。这方面还要你们专业医生去实践的。

王大夫的方子我见过。平补肾阳，重坠潜阳。方义和祝味菊很象啊。只是用药柔和而已。

有些人认为内源性抑郁症要吃一辈子药，我真的不明白为什么。难道这个病就这么顽固吗？

作者: 云海天山 时间: 07-5-20 12:11
希望你能自己摸出一条路来。这绝对是很有意义的事。
把火神派的医理应用到这个方面。也是一个创举，还有很多要摸索的完善的地方。

作者: easylifeking 时间: 07-5-20 15:48
其实这种方法已经比较成熟，我们这里的老中医过去已经成功治疗过不少，多数的疗效都不错。只是少数的夹杂了思想方面的混杂因素的很困难，比如有一类是沉迷于宗教的。过去一直没有把这个病当成大问题，只是当一般的病治疗，所以也没有写详细的记录。

作者: XIONG FEI 时间: 07-5-24 18:16
鄙视中医！！！！！！！！！！！！！！

作者: easylifeking 时间: 07-5-26 17:43

原帖由 XIONG FEI 于 07-5-24 18:16 发表
鄙视中医！！！！！！！！！！！！！！

这个记录绝对真实。患者几年来，特别是近两三年来的痛苦，以及服用赛乐特的副作用。在我这个中医的治疗下，三个月大大改善。并已成功停服西药。我们从来没有玩弄过电视上面胡吹烂作的那些医院的营销把戏。不知道老兄你鄙视谁？

作者: rmzrmz 时间: 07-5-26 19:08

原帖由 XIONG FEI 于 07-5-24 18:16 发表
鄙视中医！！！！！！！！！！！！！！

楼主是中国人么、？你的父母，祖父母，看过中医，吃过中药吗？请不要崇洋媚外。你见过经典中医治好过大批抑郁证吗？经典中医治抑郁证，那是牛刀杀鸡。不信，摆上擂台，中西医比一比！

作者: 云海天山 时间: 07-5-27 09:39
标题: 回复 #30 XIONG FEI 的帖子
偏激和偏执，请xiong　fei　兄弟反省一下自己－－－为了你自己。
没有平和的心态，受苦的是自己。

作者: 唯事实为真 时间: 07-5-27 10:26
标题: 《情感障碍中医诊疗和调养》
四川科学技术出版社（成都市盐道街3号邮编610012）书号 ISBN 7-5364-5409-0
2004年1月第一版 15元

该书介绍了中医治疗抑郁等的分型处方以及针灸等

作者: rmzrmz 时间: 07-5-31 10:46
该书只是讲一下最肤浅的东西。根本不是能疗病的中医知识，不要为其迷惑。真要瞧病，要用内经，要用汉代的伤寒论。

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