“生活不可能像你想象得那么好，但也不会像你想象得那么糟。有时，我可能脆弱得一句话就泪流满面，有时，也发现自己咬着牙走了很长的路。”
抑郁症，被称为“最隐秘的瘟疫”，据推算，中国已有9000万抑郁症患者，并还在不断扩大。到2020年，抑郁症将成为中国仅次于心脑血管疾病的第二大疾患。
抑郁症很近，却又显得很远。当我们谈到抑郁症时，我们会想些什么?
·什么样的人容易得抑郁症，要强的人?有钱人?高学历的人?孤独的人?“矫情”的人?“三观不正”的人?
·为什么媒体人容易罹患抑郁症?我们该不该转行?
·工作、生活中有很多事情使人焦虑，持续的焦虑会不会转化为抑郁?是焦虑引发抑郁还是抑郁引发焦虑?
·我们怎么知道自己得了抑郁症?有没有判定标准?我们该找谁去问?朋友、心理咨询师还是精神科大夫?
·间歇性的心境低落是抑郁症吗?
·什么情况下我该吃药了?
·靠个人的力量能预防抑郁症吗?跑步对治疗抑郁真的有效吗?
……
问题很多，回答却很难。12月12日，由无界基金与孔裔国际教育集团共同主办的无界基金“关爱计划”第一期心理健康沙龙直面难题，邀请四位嘉宾共同探讨这一世纪疾病的种种难题。在探讨中得出的答案是：抑郁症可以预防，可以治疗，只要我们正确面对，科学评测并积极对待，抑郁症不会是无药可医的精神癌症。
主持人：无界基金秘书长周凯莉
嘉宾：
张进 财新传媒编委、《中国改革》执行总编辑
何瑫 《智族GQ》资深报道编辑
张小琴 清华大学新闻与传播学院副教授，原央视《讲述》、《心理访谈》主持人
梁朝晖 心理咨询师 国内著名EAP(员工心理服务)专家
什么样的人更容易患抑郁症?
张小琴：从职业上看，美国有一个医生做过一个研究，大概有十类人患抑郁症的比例比较高，第一位是保姆和护理人员，后面有医生、艺术家、维修工人，第十位是销售人员。我觉得可能中国的情况会不一样，结合到自我评价的因素，自我评价越高的人，越容易会有抑郁症的倾向。有句话说，能力越强责任越大，如果跟自我评价结合起来的话，可能就是说，不光是你能力越强责任越大压力越大，可能你自认为责任越强，或者你自认为对社会的责任比较大的时候，你就会主动地承揽很多的压力。
对于中国的记者群体，理想和愿望跟现实之间的冲撞很严重。像做深度报道的人，自己身上感觉到的压力会特别大，然后自己感觉对于社会责任特别大，然后他的压力自然特别大。
何瑫老师分享他对抗抑郁公益组织“郁今香”的采访经历
梁朝晖：抑郁症的诱因是多维的，我们可以从五个主要方面来看：
一是关系。对于女性来说，更多的关系诱因来自夫妻感情。对于男性来说，更多的来自事业成就。
二是人格，完美型的人格可能偏容易诱发这种情况。
三是压力，包括易过性的压力和持续性的压力。
四是危机。重大灾难后大概两个月，甚至半年，甚至是周年纪念日，这种情况会比较多。
五是患病。比如说癌症的中晚期，生活质量那么差，一天一天的痛苦。另外癌症病人的家人，或多或少的都是高焦虑，但是或多或少也有抑郁的情况。另外长期的用药，比如激素药物，抑郁症比较普遍。
嘉宾对听众进行心理测评互动
我怎么知道自己得没得抑郁症?
梁朝晖：我们有个说法叫“五低”：情绪低落、思维迟缓，睡眠减少、运动减少、体重减轻。
更直接的判断，首先从身体的层面，浑身酸疼，然后有时候感觉到心发慌，四肢酸疼、心悸、失眠、食欲不好。然后是情绪，不能自控、喜怒无常，哭泣，突然跟关系亲近的人发火，去回避别人。还有行为，跟以前相比，跟大多数人相比，有明显的行为异常。当然，最好的方法还是去看专业的医生。
张进：针对咱们媒体人，或者稍微扩大一点，针对需要用脑的人：看你能力下降没有。如果发现自己的能力明显下降，工作能力也好，反应能力也好，还是与人交往的能力也好，如果一旦发现自己的能力下降，至少抑郁症的中度。在中度之前你不一定能发觉，比如说情绪不高，情绪起伏有的时候自己不一定能觉察到，而且抑郁症有一定的隐匿性。但是如果一个脑力工作者突然发现自己的表达能力、思维能力、采访能力不行了，就必须要注意了。
沙龙主持人 无界基金秘书长周凯莉
对抑郁症的恐慌会不会真的导致抑郁症降临?
梁朝晖：充满着焦虑、不确定感，充满着对未来的恐惧——这种长期的负面情绪也是抑郁症产生的一个诱因。我们要科学地了解自我，而不是带着困惑过度地关注自己，要排他，忘我，活在当下。
我经常性的不开心，是不是抑郁症?
梁朝晖：人的情绪都不是空穴来风，如果我们重复相同的感受，有可能刺激源是相同的，我们会对这个刺激源做梳理和做工作，找到压力源，再找出解决压力源的方法。比如说现在流行的一种说法叫拖延症，在领导布置工作的时候，不感兴趣的、难的工作不想去马上做，或者说对时间感知是模糊的，结果到验收时临时搞突击加班，加班时的情绪肯定是负面的，加完之后，这种工作成果大部分质量不会很好，然后又被批评返工，又引出更大的负面情绪，这也是压力源。
张进：如果说找不到刺激源，也发现不了自己做过什么努力，就是这样一轮一轮循环的话，建议到专科医院做检查。
无界基金为到场听众每人赠送一本张进老师的新著《渡过》，在签名赠书环节，听众与张进老师细致交流
抑郁情绪和抑郁症的界限是什么?
张进：情绪本身是一种自然起伏的状态，如果仅仅处于情绪的话，随着时间是可以缓解的，无论是什么样的情绪。比如说失恋，一般来说一个多月就缓解了。如果说更严重的像亲人去世，一般三个多月就缓解了。而抑郁症不是通过时间的推移就可以自我调整的。
张小琴：抑郁情绪本身不完全是个坏东西，有时候是一种必要的休息，尤其像我有时候录像一整天，之后这天晚上一定是相对抑郁的状态，情绪的值是比较低的，因为白天情绪的过于高涨，它需要保持一个平衡。在健康人群当中，偶尔也会有抑郁情绪的感受，就看你情绪的弹性能不能弹回去，能不能回到正常的状态。如果你能够经过很短的时间，让情绪回到正常状态，而且不影响任何的社会功能，我觉得这种抑郁的状态不需要太害怕。
张进：抑郁情绪不一定不好，因为情绪无所谓好坏。比如说情绪里面像恐惧，对于人类是不可缺少的，如果人类没有恐惧的话，早已灭绝了。包括焦虑，如果一个人没有焦虑的话，是不会有任何成就的。抑郁情绪本身是一种保护，或者是一种防御。人类的任何情绪都是有用的。
梁朝晖：我分享有意思的两句话：一、低落的情绪都不要叫抑郁情绪，那就是情绪低落。二、消极情绪来的时候特别不舒服，情绪走了你完全没有感觉，这是情绪的正常状态。
张小琴老师讲述对抑郁症患者的对话经历
面对抑郁症，我们该做什么?
梁朝晖：一是去羞耻感。中国人就怕别人知道自己不行，不光是对抑郁症，其他病也是，甚至对死亡都感到羞耻。世界上有两个字谁也躲不掉：无常。我们每个人都是无常的，生病也是无常，不用羞耻。得病不可悲，知道自己有了病不去治疗，才是真正的悲剧。
二是权威评估。找到正规渠道、正规办法，科学评测，有效地解决。
三是按时用药。如果鉴定出是症了，就遵医嘱按时用药，三个月缓解，一年左右维持量。
四是寻找支持，求助家人、求助朋友、求助同事。
最后一点是联合干预。我们发现，只要得抑郁症，我们认为必须要吃药，还要配合心理咨询。这个联合干预的效果是非常好的。
何瑫：消除偏见是很重要的。在不了解抑郁症的时候，我们会对这个事情有很多不该有的偏见。我之前对抑郁症的误解和偏见还是比较重的。比如说我原来听抑郁症，就觉得这个人很矫情，他可能平时自己一些不开心的事情要把它放大、逃避，包括认为可能抑郁症患者的行动力相对要弱一些。比如我有个朋友是抑郁症患者，在我之前不了解的时候，我会觉得这个人一直很软弱，后来真正了解抑郁症之后，我回头再去看，我发现我对他的误会和偏见是非常不应该的。
有的人认为抑郁症依靠心理治疗可以治愈，有的人认为必须用药，哪一种说法更科学?
张进：我对这个问题的认识也是经过了一个漫长的过程，才有一个相对比较完整的准确的认识。抑郁症不是一种病，而是一组病，每个人的病征是不一样的。医药派是坚信通过吃药改善自己的症状，而心理派认为是通过心理，到底应该是哪一种呢?还有的人通过跑步，有的人通过其他稀奇古怪的方法，有没有可能治愈呢?
经过三年的认识，我再也不敢对未知的东西持有排斥的态度。我只能谈我自己，我自己肯定首先受益于药，当时我误诊了半年以后，几乎已经不能正常地生活了，在这种情况下经过正确治疗，仅仅19天的时间，突然从谷底到了正常，这就是科学。所以当时我第一个概念，我们应该相信科学，小小的一瓶药里就凝聚了科学。这是我后来认识到的，如果抑郁症进入中度之后，最简单的方法就是吃药。
但是不是吃药可以解决一切呢?肯定不是，因为药物并不是对每一个患者都有效的，对有些人可能真的不管用。当他通过吃药改善了症状之后，只能是临床治愈，临床治愈就是消除症状。我经常打个比方，大海波涛汹涌，这个浪本身是症状，药就是让海面变得比较平静，让你自己有能力进行其他的治疗，但是最根本的问题还是在海的底下，比如说火山爆发，使得海平面产生那么大的风浪。
活动主办方与嘉宾合影，左起依次为：无界基金副秘书长李萌、心理咨询师梁朝晖女士、清华大学张小琴副教授、《中国改革》张进总编辑、《智族GQ》资深报道编辑何瑫、无界基金秘书长周凯莉
抑郁症与基因有关吗?会遗传吗?
张进：现在最新的科学研究已经证明，和基因有很大的关系。不久以前，我所在的财新做了一个报道，叫《发现基因》。科学家找了6000个重度抑郁症患者，经过八年的长期跟踪研究，在这6000个重度抑郁症患者的口腔的某一种表皮组织的基因研究里面，发现相同的基因片段。由此而论，抑郁症肯定跟基因是有关系的，但是关系度多大不知道。目前比较有把握的说法，精神分裂症的遗传大概是50%，双相大概是40%，抑郁症可能是20%左右，但是这只是估计。
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