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标题: 我的躁郁 [打印本页]

作者: wycsky 时间: 15-9-22 22:02
标题: 我的躁郁
本帖最后由 wycsky 于 16-8-6 14:53 编辑

   本人1999年8月首次发病，当时正值高三开学不到一个月。2000年2月末初次接受治疗。当时的治疗方案是碳酸锂+氯氮平，效果很好。入院3天碳酸锂加至8片(0.25g/片），明显起效，7天后不再躁狂，住院19天出院。之后药物逐渐减至每天2片碳酸锂的维持治疗量，按医嘱服药8个月后停药。高三下半年休学半年，之后重读高三。停药1个月后出现不明显的微躁，2001年春出现中度抑郁，去当地院找主治医生，给出的治疗方案是服用碳酸锂缓释片，早、午各两片。吃了大概一两周的样子，抑郁缓解，但吃完药犯困。别人高三冲刺，我全天迷迷糊糊的。很快就要高考了，6月底为备战高考，私自停药。7月高考竟然考出了超过吉林省重点大学控制线64分的成绩，顺利走进东北大学读计算机专业。
   上大学前专门去医院咨询了那个医生，他强力建议我每天吃两片碳酸锂先把大学读完再说，我坚决拒绝了。医生又提出纵容我的折中方案，每隔三个月吃半个月碳酸锂，我再次拒绝。我当时说靠意志力战胜躁郁，医生说：那是美丽的扯！
   大学前三个月轻躁，同时担任班级文艺委员兼宣传委员、年级会理论部副部长、院刊《大学年华》组稿员兼写手等，一共也没去听几节课。距离期末考试还有一个月，抑郁了——重抑郁。元旦放假回家，来回坐车路过吉林市，顺道去趟医院。在住院部见到那个医生时，医院药房已经下班。他让我去沈阳当地医院买点阿米替林之类的抗抑郁药。返校后也没心情去沈阳的专科医院，几天后考《线性代数》，感觉考得很烂，N多年后通过东北大学官网查询到考了37分。当时心情很不好，突然想回家，去沈阳北站买了张票。候车时觉得很累，想找个地方躺会儿，恰巧那天贵宾休息室没人看门。进去躺着，只有我一个人。想想自己是村里第一个走进重点大学校门的，想想父母的艰辛和自己大学的烂成绩，把身边仅有的半瓶氯氮平全都吞了下去……

作者: wycsky 时间: 15-9-22 22:21
本帖最后由 wycsky 于 16-11-18 23:06 编辑

第二天早晨，才被沈阳北站的工作人员发现，立即被送往沈阳铁路医院。当时药物已经进入血液，洗胃无效，直接用透析机洗血。我突然醒了，父亲在我的病床前。后来得知，那次抢救一共花了家里7000多元，那是当时我家全年种地、养牛的收入。学校决定让我休学半年，02年9月重读大一。回家路过吉林市，顺便去看了我的主治医生，医生让住院治疗。并开玩笑说，你吃的是氯氮平要是吃阿米替林就不存在自杀未遂了，这为我下半年的悲剧埋下了伏笔。住院期间我第一次吃到了抗抑郁药——阿米替林，眼花、头晕等各种副作用。住了13天院，出院时又给开了几瓶阿米替林。休学半年，家里想好好给我治疗一下，就去了吉林省最有名的四平精神病院。结果，那家医院的治疗方式有些奇葩，让我每天吃六片碳酸锂缓释片，先吃一年再说。
那会儿，我对疾病和药物相关知识知之甚少。只知道遵医嘱，知道感觉恶心就多吃咸的或静点生理盐水。9月去沈阳复学，国庆节后觉得恶心难受，去沈阳精神病医院检测血锂浓度，竟然是1.2mmol/L。化验室的医生惊讶的问，你每天吃多少碳酸锂？哪个医院让你这样吃的？但遗憾的是，他也没给出更好的解决方案。我那会有些抑郁，也不想挂什么专家号之类的。从医院回来我就停药了。10月末的一天晚上，同学都上晚自习去了。我在宿舍服下了一整瓶阿米替林，然后躺在床上，用被子蒙住头假装睡觉的样子……

作者: wycsky 时间: 15-9-22 22:36
本帖最后由 wycsky 于 16-8-6 15:01 编辑

同学一直到第二天傍晚才发现我的异常，被送往沈阳急救中心，被另一台透析机从死亡线上拉了回来，再次消费掉了我们全家02年的全部收入…… 这次，被东北大学劝退了。我父亲倍受打击，我是独生子，从小学习成绩好，如果不得病极有可能走进清华园，父亲的梦碎了……我却一身轻松，似乎挣脱掉了枷锁，因为我内心深深的感觉到，自从99年8月得病，我就丧失了学习的能力。多年后一个医生解开了我的心结，他说不是药物的原因而是疾病的原因，让你的能力从之前考试得100分跌落到现在得70分，但这是可逆的，你的心境稳定了，通过训练还可以回复到考100分的能力。希望正在读书的病友能看到上面这段话！若是早点遇到这个医生，我的很多悲剧都能避免，我之所以坚决排斥吃药，就是误以为药物让我头脑发木，无法学习。
回家后，每天坚持吃两片碳酸锂缓释片，睡前吃。从2002年10月末退学到2005年初夏一直很稳定。在家帮父母种地，夏天在山上放牛，冬天找出东北大学发的冰刀去河里滑滑冰，那两年半的时光是那么的美妙！------------------------------------------------------今天写到这里，以后再写。

作者: 销魂流星 时间: 15-9-23 02:07
写的很好鲜花送上

作者: 销魂流星 时间: 15-9-23 02:09
记住了：再苦也不能做傻事了以后，为了自己为了爱你的人

作者: 治雅的美裙 时间: 15-9-23 10:41
我也是99年换心疾，是余恐。

作者: wycsky 时间: 15-9-23 10:50
本帖最后由 wycsky 于 16-8-6 15:04 编辑

2004年11月来北京找活干，在亦庄开发区找了份做销售的工作，干到2005年1月，没做成一单，就回家了。
2005年春节后，我们县城要建个药厂，生产菌必治粉针剂。先办了个制药学校，毕业后可去药厂上班，我就去上学了。当时学校有两个班——制药班和化检班，我是化检班的学习委员。上学前去吉林市六院开药，药房的碳酸锂缓释片断货了，只有普通的。然而普通碳酸锂每片剂量250毫克，缓释的300毫克。我当时还庆幸可以把每天的药量从600mg减至500mg，那时的我很傻很单纯。上学学《药物分析》那本书，共14章，我学到第5章时就躁了，退学住院。这次住了十几天院出院了，以后再也不敢只吃500毫克碳酸锂。出院后，接着干农活，放牛，冬天偶尔滑滑冰。每天600毫克碳酸锂，依旧很有效，直到2007年6月。

作者: wycsky 时间: 15-9-23 11:01
本帖最后由 wycsky 于 15-9-23 20:45 编辑

2007年2月末来北京找活干，在宣武区的南横西街找了份做销售的工作。当时住员工宿舍，吃药很不方便，没能保证每天都吃两片缓释碳酸锂。5月感觉轻躁，第一次走进北京安定医院，挂了个普通门诊号，大夫说躁刚刚起步，把碳酸锂加至3片。并且建议以后始终吃3片，因为病情反复那么多次了。我没听医生的话，依旧我行我素只吃两片，6月末抑郁了。从此跌入最黑暗的两年岁月。从2007年6月到2009年3月，每月重抑郁半个月，轻躁半个月交替发作，几乎一天的平和时光都不曾拥有。

作者: wycsky 时间: 15-9-23 11:20
本帖最后由 wycsky 于 15-10-29 22:45 编辑

2009年3月，再次来北京，这次不为找工作，单纯为了治病。到安定医院找的第一个专家，提出做电休克方案，我当场拒绝（当时的我以为电休克会对大脑造成很大损伤，现在看来是自己的无知）。第二个专家给出碳酸锂+丙戊酸钠+舒必利方案，按此方案服药，稳定了三个月，然后抑郁了。这个医生说，你是快速循环。即便不治疗抑郁两周就能好，这说不清是药物起效了，还是自愈。这次，你只吃稳定剂不吃抗抑郁药，把抑郁扛过去。结果一扛就是半年，这是我唯一一次长达半年的抑郁。看来所谓快速循环也不是绝对的，要用发展的眼光看问题。

作者: xitaipulan 时间: 15-9-23 11:30
楼主的心路历程值得我学习，我们共同战斗，祝一切都好！

作者: wycsky 时间: 15-9-23 11:41
本帖最后由 wycsky 于 16-8-6 15:12 编辑

2009年12月份，吃了点安非他酮(乐孚亭)，有一定效果，但还有点轻微抑郁。2009年底，去安定开药，发现还有个9块钱的专家号，心想也不差4块钱顺便问问专家。这个医生有些特别。他说，你还年轻，赶快把病治好，该干嘛干嘛去。力劝我试试吃喹硫平，我说上一个专家就跟我说过思瑞康，我靠我堂哥资助看病，一个月一千多的药费我真吃不起！他说，咱吃国产的，国产的和进口的没多大区别，一月200块钱左右就够了。我接受了他的治疗方案，开始几天也没什么特别感觉，那会白天也吃喹硫平，觉得犯困。反正也不工作，困了就睡。2010年1月突然抑郁了，马上去找这个医生，他给我开了一盒喜普妙(氢溴酸西酞普兰，丹麦生产，西安杨森药业分装)。他说这是最不容易反躁的抗抑郁药。吃了效果很好，也没反躁。心境平和后，他让减至每天四分之一片，巩固一个月停药。从那时至今，快6年了，我一直没出现过明显抑郁。偶有心情不好，本着不理会、该干嘛干嘛的心态，挺一挺（短则一两个小时、长则一两天）就过去了。当然这期间我一直在吃碳酸锂、丙戊酸钠、喹硫平。

作者: xiwang60 时间: 15-9-23 11:45
在学习你的病程。
祝你越来越好，
阿弥陀佛。

作者: wycsky 时间: 15-9-23 11:56
本帖最后由 wycsky 于 16-8-6 15:17 编辑

如果不发生2011年的小插曲，我现在就可以骄傲的说自己稳定快6年了。不知道现在的医生为什么这么不待见碳酸锂，我遇到的那个医生也一样。他2011年主动帮我减碳酸锂，当时吃3片250毫克碳酸锂，一周减一片。3周时间减掉了所有的碳酸锂，随后不到一周我就躁了。医生无奈地说，那你就把碳酸锂加回来吧。加回来一段时间我又重新稳定了。碳酸锂现在依然是治疗躁郁症的首选药。

作者: wycsky 时间: 15-9-23 12:31
本帖最后由 wycsky 于 15-9-23 21:02 编辑

   凯.杰米森在《躁郁之心》里说:锂盐是上帝对躁郁症患者的恩赐。2011年我把这句话告诉了那个安定医院的医生。
   现在，那个医生在好大夫网，躁郁症领域排名第一，一号难求。很怀念当年早晨9点到医院，就能挂到他号的日子。每次跟他聊半小时都没问题。很感动他不贪恋小利（药提），尽可能体恤病人选用国产药！
   在此真心说声谢谢你，我的好大夫！

作者: wycsky 时间: 15-9-23 14:41
本帖最后由 wycsky 于 15-9-23 21:14 编辑

在网上看到过一篇文献说，英国科学家研究发现，碳酸锂和丙戊酸钠一起使用能起到增强药效的作用。但我从未感受到过丙戊酸钠的作用，计划减掉丙戊酸钠，最终只吃碳酸锂和喹硫平。再谈谈血锂浓度，一般血锂浓度在0.4毫摩尔每升以上，就能起到预防复发的作用，600毫克即2片缓释碳酸锂就能达到这个血药浓度。躁狂发病期最多也别超出1500毫克的量，再多吃就容易中毒了。对绝大多数人而言每天2到3片碳酸锂长期服用不会对肝肾造成损伤。
现在很多病友对于吃药存在很多心理误解，担心对肝肾造成损伤。曾有个医生对我说，对肾功能正常的人而言，其实只需一个肾脏的1/4单位，就能胜任日常的代谢任务。有很多担心和顾虑都是多余的。在急性期，大剂量吃药时，我曾尿过床。甚至在去往安定医院的331路公交车上出过糗。331已经到小西天站，没等司机打开车门我就尿裤子了，还好都被裤子吸收了，没弄脏公交车。后来稳定了，药物剂量降下来了，就再没有尿过床尿过裤子……可见，当时肾脏并没有发生器质性损伤，这一切都是可逆的。我曾经抵触吃药，总担心损伤大脑，现在看来自己想多了。从去年开始重新学习计算机编程，我发现自己的记忆力、逻辑思维能力、想象力并没有因为吃16年药而退化。

作者: 早安晨之美 时间: 15-9-23 17:02
拜读了。楼主的贴真好！你是我的榜样！

作者: 红杉树 时间: 15-9-23 17:42
患双相的每个人都不容易

作者: 飞一般的遐想 时间: 15-9-23 18:05
楼主现在做什么工作？

作者: 以马内力 时间: 15-9-23 18:11
文笔很好很清晰，看着楼主的历程，受益良多！加油！相信科学发展会找出治疗新方法新药物的。

作者: wycsky 时间: 15-9-23 18:49
本帖最后由 wycsky 于 15-9-23 21:29 编辑

@飞一般的遐想
楼主现在做什么工作？
-------------------------------------------------------
在北京做销售，做停车场纯车牌识别设备

作者: 好久不见 时间: 15-9-23 19:45
人生没有过不去的坎，只有过不去的心，相对楼主，我算幸运的，因为我一直服用利培酮就可以稳定！

作者: wycsky 时间: 15-9-23 21:55

xitaipulan 发表于 15-9-23 11:30
楼主的心路历程值得我学习，我们共同战斗，祝一切都好！

谢谢你，大家都努力。相信明天会更好！

作者: wycsky 时间: 15-9-23 21:57

xiwang60 发表于 15-9-23 11:45
在学习你的病程。
祝你越来越好，
阿弥陀佛。

谢谢！你也一样，拥有平和的心境——永远……

作者: 销魂流星 时间: 15-9-24 01:39
舍曲林西泰普蓝哪个好点呢

作者: xitaipulan 时间: 15-9-24 01:47
个人感觉还是进口的艾斯西酞普兰（来士普）更安全，几乎感觉不到什么副作用，就是太贵了，国产的百适可我没服过，不知道效果如何。

作者: wycsky 时间: 15-9-24 08:05
本帖最后由 wycsky 于 16-11-18 23:19 编辑

对双相而言，吃抗抑郁药西酞普兰是首选，因为它不易反躁。但并不是所有人吃西酞普兰都有效。这时，可尝试别的抗抑郁药，最好从抗抑郁药的5朵金花里选——但不建议吃氟西汀，容易诱发躁狂。西酞普兰分为氢溴酸西酞普兰和艾司西酞普兰两种，氢溴酸西酞普兰和艾司西酞普兰分别是这两种药的化学名。进口的氢溴酸西酞普兰的商品名叫喜普妙，氢溴酸西酞普兰也有国产的，国产的商品名我不太清楚。艾司西酞普兰进口的商品名叫来士普，国产的好像有叫百适可的。对一种药物而言化学名才是世界公认的真名，商品名厂家可随意命名。就像喹硫平，英国进口的商品名叫思瑞康，国产的湖南产的叫启维，苏州产的叫舒思。药品本来是治病救人的东西，现在被商业化了，成了任人打扮的小姑娘。
回到正题，我只吃过氢溴酸西酞普兰，2010年1月吃的，从2010年1月停药后至今一直没吃过抗抑郁药，换言之，一直没出现过明显的抑郁。我吃过阿米替林、氟西汀、安非他酮和西酞普兰这四种抗抑郁药，氢溴酸西酞普兰是我吃过效果最好的抗抑郁药。我有病友吃过艾司西酞普兰，效果也不错。我从这个病友那间接得到贾大夫对两种西酞普兰的评价——艾司西酞普兰比氢溴酸西酞普兰劲儿大——这种说法我只是听说而已。我觉得选哪种西酞普兰还是要根据个人体质。

作者: wycsky 时间: 15-9-24 08:06
本帖最后由 wycsky 于 16-7-6 21:37 编辑

   再谈谈躁郁症能否痊愈的问题。
   我的第一个主治医生说，当今除了阑尾炎能一刀根治，其余的病就没有能彻底治愈的，都是靠药物维持。
   我从2010年重新做销售，贾大夫不太支持我做销售，因为要承担很大压力。但没办法，谁让咱仅仅是个大学肄业生呢？做IT谁用我？2010和2011年工作有过间断，从2012年起持续做销售，可以赚够自己衣食住行和吃药、抽烟的钱，我很满足——毕竟不再是靠别人养活的“废人”了。我可以像正常人一样工作，像正常人一样生活，只不过每天比正常人多吃几片药，这难道还不算治愈吗？至少在下次发病前的这些年间我可以把自己称作正常人——当然，我期望终生不复发。并且贾大夫说，稳定五年后终生不复发的可能非常大。
   我们罹患躁郁的兄弟姐妹，最需要的是平和心境。心境平和了，不躁不郁了，我们一样可以重新为祖国这座大厦——做砖、做瓦、做栋梁……

作者: mal 时间: 15-9-24 10:12

wycsky 发表于 15-9-24 08:06
再谈谈躁郁症能否痊愈的问题。我的第一个主治医生说，当今除了阑尾炎能一刀根治，其余的病就没有能 ...

没错，病到一定程度就不可逆了，只能靠药。但有些是没病到那么严重，那么还是有可能彻底好转的。
有些能够有明确诊断的病，能否可逆大家心里有数；
但像精神疾病这种无法明确诊断的病，讨论是否可逆的前提都不存在。

作者: bsyyq 时间: 15-9-24 10:15
有的救。。。。。。

作者: wycsky 时间: 15-9-24 10:44
本帖最后由 wycsky 于 15-9-26 22:09 编辑

销魂流星发表于 15-9-24 01:39
舍曲林西泰普蓝哪个好点呢

这个因人而异，有人对西酞普兰敏感，有人对舍曲林敏感。还有对度洛西汀、氟西汀、文拉法辛、帕罗西汀等药敏感的。
打个比方，同样是感冒，有人吃感康效果好，有人吃白加黑效果好;要是风热感冒可能双黄连效果更好。

作者: wycsky 时间: 15-9-24 10:47

治雅的美裙发表于 15-9-23 10:41
我也是99年换心疾，是余恐。

余恐？是怎么个情况？现在状态好吗？

作者: wycsky 时间: 15-9-24 10:53
本帖最后由 wycsky 于 16-11-18 23:25 编辑

mal 发表于 15-9-24 10:12
没错，病到一定程度就不可逆了，只能靠药。但有些是没病到那么严重，那么还是有可能彻底好转的。
有些 ...

   说得很好！
   范伟在小品《心病》里，有这样的台词:我不想知道是怎么来的，就想知道是怎么没的！
   与其冥思苦想病因，不如好好研究下解决方案。先把症状消除，然后好好吃药，维持长久的平和状态。然后想想首次发病前自己的样子，像那样去生活……

作者: wycsky 时间: 15-9-24 12:38
本帖最后由 wycsky 于 15-9-26 22:13 编辑

   抗抑郁药物五朵金花，都是5-HT再摄取抑制剂分别为氟西汀、帕罗西汀（Paroxe－tine）、舍曲林（Sertraline）、西酞普兰（Citalopram）、氟伏沙明（Fluvoxamine）
   第一朵:百忧解（氟西汀）商品名及别名百忧解  奥麦伦
   第二朵:赛乐特（帕罗西汀）中文正式名帕罗西汀商品名及别名氟苯哌苯醚，赛乐特
   第三朵:兰释（氟伏沙明）中文正式名氟伏沙明商品名及别名兰释
   第四朵:左洛复（舍曲林）中文正式名舍曲林商品名及别名左洛复，郁乐复
   第五朵:喜普妙（西酞普兰）【别名】西酞普兰, 喜普妙来士普等

作者: wycsky 时间: 15-9-24 12:42
本帖最后由 wycsky 于 16-11-18 23:22 编辑

除此以外，有病友用度洛西汀效果也很好。还有种新药叫阿戈美拉汀，成分是褪黑色素，脑白金的成分也是褪黑色素。一共接触过两个用过阿戈美拉汀的朋友——一个男孩，一个女孩，效果都不好。

作者: wycsky 时间: 15-9-24 14:15

游丝发表于 15-9-24 13:31
和我一样(ಥ_ಥ)药还是要一直吃。我是吃丙戊酸钠，不小心停了就不行啦～

如果不是首次发病，建议终生服药。药物的副作用并没有想象得那么可怕，尤其是降到维持量后。

作者: 治雅的美裙 时间: 15-9-24 15:19

wycsky 发表于 15-9-24 10:47
余恐？是怎么个情况？现在状态好吗？

余光恐惧症。
现在，也不是很好吧还行。结婚后又封闭了自己，小孩自闭。

作者: wycsky 时间: 15-9-24 16:59

治雅的美裙发表于 15-9-24 15:19
余光恐惧症。
现在，也不是很好吧还行。结婚后又封闭了自己，小孩自闭。

是害怕别人的眼神吗？之前没听过余光恐惧这个词。

作者: wycsky 时间: 15-9-25 09:07
本帖最后由 wycsky 于 23-9-28 20:32 编辑

关于躁郁症的病因，现在能检索到的资料都异口同声的说:病因不明，可能和先天基因和童年经历有关。这是极不负责任的说法，这些专家还不如直接说我们不知道。因为迄今为止，大脑的工作原理还没搞清，所有的精神科理论都是基于假设。我的第一个主治医生说，双相主要病因是承受了过大的压力，跟遗传基因或许有关，但关系并不大。他接触了很多没家族病史的患者，例如我。现在群里的遗传统计是逆向统计，不科学。应该这样统计:取样本1，都是健康的父母，他们孩子的发病率是N%;取样本2，父母单方或双方有双相障碍，算出孩子发病率为M%。然后比较N和M的大小关系，这样才是相对科学的。为什么说是相对科学，因为孩子的性格大概7周岁前就形成了，主要受父母影响。一个躁郁的父亲可能不是通过基因让孩子得病，而是通过潜移默化的言传身教影响了孩子的性格，进而间接使孩子得病。

作者: wycsky 时间: 15-9-25 16:00
本帖最后由 wycsky 于 23-9-28 20:30 编辑

............

作者: wycsky 时间: 15-9-25 16:08
本帖最后由 wycsky 于 23-9-28 20:31 编辑

..................

作者: wycsky 时间: 15-9-25 16:13
本帖最后由 wycsky 于 23-9-28 20:32 编辑

我知道的也就这么多，希望能帮助病友走出迷茫和彷徨。

作者: wycsky 时间: 15-9-25 16:14
本帖最后由 wycsky 于 23-9-28 20:33 编辑

………………

作者: xiwang60 时间: 15-9-25 21:12

wycsky 发表于 15-9-25 16:08
并不十分大。他接触了很多没家族病史的患者，例如我。现在群里的遗传统计是逆向统计，不科学。应该这样统计 ...

遗传，可能是这样的情况，业力感召，相似性格的人聚到一家了。

作者: wycsky 时间: 15-9-26 07:37

xiwang60 发表于 15-9-25 21:12
遗传，可能是这样的情况，业力感召，相似性格的人聚到一家了。

宗教过于玄妙，我目前理解不了。
我仅懂的道理是:心里有大德，人人都是佛。把爱挂在嘴边，不如把爱放在心里。说不如做，用行动体现高尚的人格。
上天没有注定什么！一切都在于我们自己，用行动掌控自己的命运。
重塑自己，重新营造生活，相信自己，力量在心中！

作者: xiwang60 时间: 15-9-26 09:33

wycsky 发表于 15-9-26 07:37
宗教过于玄妙，我目前理解不了。
我仅懂的道理是:心里有大德，人人都是佛。把爱挂在嘴边，不如把爱放在 ...

虽然不信教，却出语惊人：人人都是佛。
还有：重塑自己，力量在心中！

我是佛子，靠静坐、修心解决的抑郁。
我的关注是为女儿的双相。十多年了，二年前吃过药，因副作用太大，效果不好，停了。这后半年松了一点，试图以无药治愈，问题还很多，远不及你的反省能力和自我意识，我提心吊胆。

作者: wycsky 时间: 15-9-26 10:08

xiwang60 发表于 15-9-26 09:33
虽然不信教，却出语惊人：人人都是佛。
还有：重塑自己，力量在心中！

我现在每天吃两片碳酸锂缓释片(300mg/片)、两片丙戊酸钠(200mg/片)、一片舒思(喹硫平100mg/片)，睡前吃。
唯一能感觉到的副作用就是犯困，正好睡个好觉。第二天没任何不舒适的感觉。当然，体重偏胖，身高167厘米，体重在145到150斤之间。
但我偏胖的主因是喹硫平让我胃口好，吃得多。如果能管住嘴、迈开腿，体重也是可控的。
有个成语叫因噎废食，如果恐惧药物副作用而拒绝吃药，却忍受躁郁的折磨，这有点得不偿失了。

作者: wycsky 时间: 15-9-26 10:38
再聊聊药物的副作用与耐受性。

作者: xiwang60 时间: 15-9-26 10:54

wycsky 发表于 15-9-26 10:08
我现在每天吃两片碳酸锂缓释片(300mg/片)、两片丙戊酸钠(200mg/片)、一片舒思(喹硫平100mg/片)，睡前吃。 ...

的确是忍受躁郁的折磨。这一方面是我的选择（但不敢鼓励，随她），只要没有害人害己的风险，我就接受。后来她自己选择不用药。三年前没有这么严重，这三年呆在家，受了很多苦。砸了些碗，还有镜子等，那是看护得很紧罗，我自己也闩门睡觉。我为她洗衣做饭。。。我的想法是，让她发泄，让她病，但愿业障消得差不多了，会慢慢好起来？近来在自己料理自己的生活，有了重新生活的欲望和动力，还是易怒、敏感。

我们还在试验中。。。

你的心态很好，祝你越来越好。我去看看你的微信号，我不大玩微信。

作者: wycsky 时间: 15-9-26 10:55
本帖最后由 wycsky 于 15-9-26 21:35 编辑

wycsky 发表于 15-9-26 10:38
再聊聊药物的副作用与耐受性。

   就以碳酸锂为例，有些人刚吃碳酸锂会有胃不舒适的感觉，进而认为自己不适合吃碳酸锂而换药。这是不科学的，因为刚吃一种药，对这种药的耐受性差，出现不舒适的感觉是正常的。只要不是严重的恶心、呕吐都没什么。吃一段时间后，人的耐受性会逐渐增强，所谓的不良反应会越来越小。此外，碳酸里会造成手抖，我现在就正在——让按键划过颤抖的指尖……只要不影响我拿笔写字、拿筷子吃饭，也不影响我敲击键盘打字——就让手抖去吧。当然我手抖得比较轻微，如果出现严重手抖是锂中毒的预兆。
   关于吃药的道理，掰开、揉碎，解释得已经够到位了。如果再担心什么不良反应而拒绝吃药，我也无话可说了。
   有些人的躁郁发作有间歇期。见过一个老头17岁得病，好了就不吃药了，直到62岁才复发。但这么幸运的人是千里挑一或者万里挑一。主要是，那个老人家62岁前只发作过一次，并且及时就医。老人对我说，当时家里没钱，为了给他看病他父母把家里仅有的一头猪卖了——可怜天下父母心！
   躁郁症的特点是，复发次数越多，以后越容易复发。目前，我们唯一可仰仗的只有药物——心境稳定剂。
   或许十年，或许五年，再乐观点或许三年，生物工程技术、人工智能技术（尤其是人工神经网络技术）进步了，我们所有的双相患者就可以得到根治了。期待科技的飞速进步给我们带来美好的明天……

作者: 风雨人生@ 时间: 15-9-26 21:38
楼主的首次发病时间和我差不多！

作者: 吴晓芬（默默） 时间: 15-9-26 22:39
加油！

作者: zxcxczhang 时间: 15-9-28 16:08
很受感动和鼓舞。谢谢分享！

作者: tshaun007 时间: 15-9-28 20:05
谢谢分享心得

作者: 销魂流星 时间: 15-9-28 21:56
一定要吃奎硫平吗？

作者: wycsky 时间: 15-9-28 22:31

销魂流星发表于 15-9-28 21:56
一定要吃奎硫平吗？

不一定要吃喹硫平，心境稳定剂有很多种。大体分为锂盐、抗癫痫药(如丙戊酸钠、丙戊酸镁等)、卡马西平、奥氮平、妥太、喹硫平等等。喹硫平的优点是有助睡眠，而睡眠对我们双相至关重要。
也有少部分病友使用喹硫平效果不佳的，因人而异。
要以患者为中心，而非以疾病为中心。
顺带说下氟西汀，氟西汀(百忧解、奥麦伦)有睡眠减少、失眠的副作用，并且容易诱发躁狂。我不建议双相患者使用。如果非要用氟西汀，吃氟西汀期间，心境稳定剂要加量，以防止反躁。

作者: 再来 时间: 15-10-1 19:44
双相是一开始就有呢？还是逐渐导致的呢？

作者: wycsky 时间: 15-10-1 20:24

再来发表于 15-10-1 19:44
双相是一开始就有呢？还是逐渐导致的呢？

我的个人经历是从小性格脆弱，高三突然发病，无明显诱因

作者: wycsky 时间: 15-10-21 14:12
曾有个医生对我说过，躁郁症就像精神上的感冒，没什么大不了，更不必有什么思想包袱。认清疾病才能战胜疾病，疾病就像弹簧，你软它就硬，你硬它就软。当我们坚强到一定程度，或者说我们的心里强健程度超过一个阈值，我想我们可以把疾病彻底击碎！推崇森田疗法里主动顺应自然的一个理念:无论状况怎么，努力去做应该做的事。与病友们共勉。

作者: wycsky 时间: 15-10-21 14:20
无论状况怎样，努力去做应该做的事。绝不畏葸，绝不逃避;哪怕做同样的事花费比正常时更多的时间，也要坚定的行动起来。郁时，努力动起来，情绪自然向上走。躁时，努力静下来，凡事多想想有无必要。奥卡姆说:如无必要，勿增实体。而有必要做的事，则努力去做好。

作者: 早安晨之美 时间: 15-10-21 16:10
是经历，经验。正能量，顶！

作者: wycsky 时间: 15-10-29 10:34
浅析“自我适应障碍”。曾在一本心理杂志上看到“自我适应障碍”的提法，作者认为焦虑、强迫、抑郁等心理症状都可归类为“自我适应障碍”。“自我适应障碍”产生的根源是过分关注自我，直白的说就是太自私，心里只有自己不为他人着想。我本人就是个例证，我出生于81年，那会儿农村的独生子极少。从小以自我为中心，很少顾及他人的感受，并且28岁前一直觉得这一切都是理所应当的。十年躁郁的历练，让我逐渐明白了很多道理。渐渐的，我学会了关心别人。关心别人多了，关注自己就少了。人生最难得的就是忘我。28岁以后，就没抑郁过了，药物是一方面，剩下的因素就是我终于学会了爱别人——这是来自灵魂深处的真爱！

作者: 安琪 时间: 15-10-29 10:53
说得非常好

作者: 安琪 时间: 15-10-29 11:09

好久不见发表于 15-9-23 19:45
人生没有过不去的坎，只有过不去的心，相对楼主，我算幸运的，因为我一直服用利培酮就可以稳定！

你是怎样的症状？利培酮副作用大吗？医生曾建议我孩子吃利培酮，认为不会睡得多。

作者: 黎明前的黑夜 时间: 15-11-4 23:34
一篇从心酸历程里，提炼的文章，很有营养。赛乐特量大了，负作用太大。自己09年发病，2011年治疗，2013年私自停药，2014年复发（当时正在创业期间），直接抑郁了，自己等了半个月，还是不见好转，立马自己去买了赛乐特（当时刚结婚俩月），服药后自己知道半个月就能转相，所以同时服用丙戊酸镁。这次吃赛乐特一天两片，头发不停的掉，还有隐私部位也不停的掉，而且睾丸周围疼的到骨髓的感觉。现在还记得。现在反复一次后，以后也不敢停药了。楼主好样的，论坛前段时间那篇铜豌豆作者，那种斗士精神也很好。（看你帖子，让我想起了他）

作者: 黎明前的黑夜 时间: 15-11-4 23:38
自私这个问题我也考虑过。现在也经常想着关心一下亲人朋友。自己属于那种不关心别人的性格，唉得改

作者: xiwang60 时间: 15-11-5 00:57
"药物是一方面，剩下的因素就是我终于学会了爱别人——这是来自灵魂深处的真爱！"

说得非常好.

作者: 好久不见 时间: 15-11-5 20:15

安琪发表于 15-10-29 11:09
你是怎样的症状？利培酮副作用大吗？医生曾建议我孩子吃利培酮，认为不会睡得多。

刚开始副作用都大，也很嗜睡的，没精神，长胖，阳痿等等，时间长了，稳定了，减药，副作用就很小了

作者: 帅得惊动党中央 时间: 16-2-24 14:12
做个记号，细细学习

作者: 帅得惊动党中央 时间: 16-3-26 15:55

wycsky 发表于 15-9-26 10:08
我现在每天吃两片碳酸锂缓释片(300mg/片)、两片丙戊酸钠(200mg/片)、一片舒思(喹硫平100mg/片)，睡前吃。 ...

楼主的药量“我现在每天吃两片碳酸锂缓释片(300mg/片)、两片丙戊酸钠(200mg/片)、一片舒思(喹硫平100mg/片)，睡前吃。
唯一能感觉到的副作用就是犯困，正好睡个好觉。第二天没任何不舒适的感觉。当然，体重偏胖，身高167厘米，体重在145到150斤之间。”

作者: 黎明前的黑夜 时间: 16-3-28 16:15

帅得惊动党中央发表于 16-3-26 15:55
楼主的药量“我现在每天吃两片碳酸锂缓释片(300mg/片)、两片丙戊酸钠(200mg/片)、一片舒思(喹硫平100mg/ ...

我168，以前体重130，现在快160.不过看着不胖。经常锻炼

作者: 帅得惊动党中央 时间: 16-3-28 16:45

黎明前的黑夜发表于 16-3-28 16:15
我168，以前体重130，现在快160.不过看着不胖。经常锻炼

我也160斤，去年轻躁时，制定节食计划，硬是减到145斤。

作者: 十六 时间: 16-3-28 17:08
“自私”这点提的很好，我也在学习怎么去关爱别人。

作者: wycsky 时间: 16-4-2 23:55
2015年11月私自减掉丙戊酸钠随后抑郁，买了一盒喜普妙，前两天1/2片，之后加至一片。服用喜普妙第一天就有好转的感觉，不知是对此药物敏感还是心理作用。一片剂量服用一周，情绪明显好转。之后减至半片，吃完一盒（14片）停药。稳定剂重新调整至碳酸锂缓释片早1晚2，丙戊酸钠早一晚二，舒思晚一。决定以后长期采用这种锂、钠、奎3、3、1方案。还好，较比之前221方案，没觉得有更多的副作用。
抑郁期间想到了一些神秘色彩的东西，我几乎每次去安定医院都坐331路公交车。可能这是上天对我的启示——331的用药方案更适合我。
上面这段话有很浓郁的迷信色彩，可能更多源于自己的想象。但实践是检验真理的标准，2014年前采用的是331方案，情绪很稳定。2014、2015年采用221方案，心境会有小幅度的波动。偶尔出现介于微躁和轻躁之间的状态，我有些迷醉于那种内心的喜悦。即便出现不下十次的轻微抑郁，每次都通过“不理会负面存在，该干嘛干嘛”的方式很快化解。当我想继续把药物减至2锂半片启维的时候，才发现我一向觉得无足轻重的丙戊酸钠其实一直在辅助我保持平和的心境。对我而言，碳酸锂、丙戊酸钠、喹硫平缺一不可。
其实，仔细想想331较比221以及曾幻想实现的2.5有什么不好呢？甚至还有正向的作用，我采纳221方案时，偶尔还会感冒；采用331方案时，即便是受凉了或被冷风吹了也不会感冒。道理几年前我就明白的，感冒病毒只能在酸性环境里存活，足够剂量的药物把我们的身体调成了弱碱性。上天还为我们准备了一份更厚重的礼物，几乎所有的癌症患者都是酸性体质，这也就意味着我们罹患癌症的风险被极大的降低。想想这些，更坦然的接受331方案。
331方案是医生许可的，221以及导致我又一次抑郁的2.5方案都是我的自作主张。私自停药、减药是病人的大忌，此言不虚。我以为我自己懂了很多，其实我不过学了《药物分析》的前几章，还有在网上看的一些断章取义的知识碎片。如果仅仅这样就可以匹敌专业医生，医学院的学生就没必要学习7、8年了。

作者: 帅得惊动党中央 时间: 16-4-3 07:48

wycsky 发表于 16-4-2 23:55
2015年11月私自减掉丙戊酸钠随后抑郁，买了一盒喜普妙，前两天1/2片，之后加至一片。服用喜普妙第一 ...

兄弟，你又回来和我们分享宝贵经验来了！
现在状态还好吧，吃药有什么副作用？
我的理解，你通过331的模式，干掉了微躁和轻躁，所以轻郁也没有了，心境不再波动，如果抗躁药量少了，轻躁一定会冒出来，接着抑郁也就随之发生。等于说只有付出消灭创造力高涨的代价，才能换回平静的生活。也许我们双相都有面临这种选择的时候吧。
《药物分析》是什么书？是医学院教科书吗？我们能看吗？网上有下载的吗？

作者: wycsky 时间: 16-4-3 10:53
本帖最后由 wycsky 于 16-4-3 12:37 编辑

帅得惊动：）发表于 16-4-3 07:48
兄弟，你又回来和我们分享宝贵经验来了！
现在状态还好吧，吃药有什么副作用？
我的理解，你通过331的 ...

   我现在状态很平和，碳酸锂和丙戊酸钠联用可以互相增强药效，喹硫平能保证优质的睡眠。副作用能感受到的就是碳酸锂让我手轻微震颤，和之前吃两片比并没有区别。体重有所下降，这段时间在饮食上有所控制，每天的运动量也不小。看来药物的“体重增加”副作用并不可怕，只要我们行动起来，多运动加上低糖低脂肪饮食可以控制自己的体重。正向的副作用前面已经提到，一直没感冒过。还落了一条副作用，受点凉就容易拉肚子，药物的副作用——肠道应激反应。但通常是不治而愈，去下厕所就没事了，正好缓解偶尔的便秘。我不抑郁时，凡事都喜欢乐观积极的看其阳光一面。
   至于《药物分析》那本书，是研究药学方面的，当年在制药学校里的教材。你可以百度一下，应该不难买到。但内容比较枯燥生涩，有兴趣看看也不会有什么坏处。
   我仍旧坚持我的观点:找个明白的好医生，按医嘱好好吃药，这才是治疗的正确之路。

作者: 痊愈 时间: 16-4-4 15:37
坚持下去总会等到美好

作者: 李文乾 时间: 16-4-8 12:44
加油，要有活下去的勇气朋友

作者: minzhao 时间: 16-7-1 16:02
楼主wycsky，你好！我也是一名双相患者。抑郁为主，病程很长，从92年大二诊断服药开始，到如今仍未达到一种平稳基本正常的状态，主要是抑郁相一直纠不过来。之前就算是方案不完善，但从2012下半年至今一直在武汉精神卫生中心王教授（中南地区很有名的）那里看，他现在给我的结论是有些患者就是恢复不全。我还是不甘心，开始到处寻求帮助，在好大夫上面看到贾竑晓大夫的病人感谢信里有谈到跟我相似的患者，所以我很想去北京找他看看。他的号太难挂，提前三个月预约，在电脑前早早守着等待放号的那一刻，我守了三个星期也没挂上！从你的贴中猜测你是找这个贾医生看的，我住在湖北遥远的恩施市，到北京一趟不容易，你现在还找他看吗？想找你讨教一下挂号的经验。先谢谢你！

作者: wycsky 时间: 16-7-6 10:55

minzhao 发表于 16-7-1 16:02
楼主wycsky，你好！我也是一名双相患者。抑郁为主，病程很长，从92年大二诊断服药开始，到如今仍未达到一种 ...

可以打电话010114，挂安定医院中西医结合专家门诊周三或周四下午的号，取号时在窗口说挂贾大夫。

作者: 帅得惊动党中央 时间: 16-7-6 11:09

wycsky 发表于 16-7-6 10:55
可以打电话010114，挂安定医院中西医结合专家门诊周三或周四下午的号，取号时在窗口说挂贾大夫。