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标题: 学习斯宾诺莎—看苏菲的世界 [打印本页]

作者: robot2012 时间: 15-8-6 08:01
标题: 学习斯宾诺莎—看苏菲的世界
刚毕业的时候就看过这位先哲的《伦理学》，那时候只记得大师用数学逻辑的方法，从几个公理出发，一步步的推演出了世界人生的诸多法则，好生佩服

   现在用kindle看《苏菲的世界》这部鼎鼎有名的哲学入门读物，又碰到斯宾诺莎这位老朋友，了解到他的坎坷人生，真的是不胜唏嘘哇。

   这里只谈谈他的一些观点吧，很明显大师是个决定论者（如果用通俗的说法，就是有点像宿命论），不承认人有自由意志的。不过他认为上帝(或自然)是每一件事情的‘内在原因’ ，透过自然法则来主宰世界。这样，就比通俗的宿命论进步了，我理解是人可以成为自己行动的主人，成为自己行为的原因，因此就具有了一定的自主（自由）的可能（虽然终究还是被决定的）。或者是否可以这样说：上帝的意志是通过人的意志来实现的？

   这里再摘抄一段大师的话吧：如果我们体认到每一件事的发生都有其必然性，我们就可以凭直觉理解整个大自然。我们会很清楚地领悟到每一件事都有关联，每一件事情都是一体的。最后的目标是以一种全然接纳的观点来理解世间的事物。只有这样，我们才能获得真正的幸福与满足。从这段话来看，很显然斯宾诺莎已经领悟了大道，达到了儒家的圣人（君子？）或者佛门的开悟者的境界咯。虽然他的晚年生活相当凄惨，但我想，老人家的内心一定是平和宁静的吧。

作者: 旻旻 时间: 15-8-6 13:57
本帖最后由旻旻于 15-8-6 14:08 编辑

欢迎并感谢老顽童哥哥的分享！

斯宾诺莎鼎鼎有名，就是那个晚年靠磨镜片维持生命的哲人？他为了自己的哲学理想，不愿与当时的统治者和教会妥协，是这样吗？
《苏菲的世界》也读过，也是在刚毕业时，不过现在差不多都忘了。有时间，会再读的。
读老顽童哥哥的评介，对“决定论者”有一了个初步的认识。
“如果我们体认到每一件事的发生都有其必然性，我们就可以凭直觉理解整个大自然。我们会很清楚地领悟到每一件事都有关联，每一件事情都是一体的。最后的目标是以一种全然接纳的观点来理解世间的事物。只有这样，我们才能获得真正的幸福与满足。"
斯宾诺莎的这段文字，观点完全认同。确实是开悟者的智慧的心语。
只是，老顽童哥哥，请教你。关于你文中的第三段，观点上，个人觉得似乎有待商榷。
既然斯宾诺莎”不承认人有自由意志的。不过他认为上帝(或自然)是每一件事情的‘内在原因’ ，透过自然法则来主宰世界。“
读这段话，我的个人理解是：作为个体的人，在上帝或自然面前，是何其微渺，是上帝或自然法则主宰这个世界。而作为个体的人，其自由意志或自由的行动力，起码是受到限制的，或者说臣服于整个生生不息的自然。自然是广博而神秘的，很多事情冥冥之中自有定数，非人力所能转寰。所以个人并不认为，人是命运的主人。性格决定命运，但命运也决定性格。
这只是我的个人愚见，与老顽童哥哥商榷。诚盼赐教。

作者: robot2012 时间: 15-8-6 14:50

旻旻发表于 15-8-6 13:57
欢迎并感谢老顽童哥哥的分享！
斯宾诺莎鼎鼎有名，就是那个晚年靠磨镜片维持生 ...

没错啊，旻旻也知道这位大师啊。是这样的，他因为坚持反对宗教，被开除了教籍，后来甚至家人也宣布和他断绝。那个时代啊。。。。。。

呵呵，能看出大师已经是开悟者，这就说明旻旻也很有悟性呀

还有一段很严肃的讨论啊( ⊙ o ⊙ )，有点怕怕哦~我试着来解释一下，嗯嗯，当然只是门外汉的胡诌啦，各位看官多给点赏钱吧

。

好吧，先把大师的原话拿出来：上帝并不是一个傀儡戏师傅，拉动所有的绳子，操纵一切的事情。一个真正的傀儡戏师傅是从外面来操纵他的木偶，因此他是这些木偶做出各种动作的‘外在因’。但上帝并非以这种方式来主宰世界。上帝是透过自然法则来主宰世界。因此上帝(或自然)是每一件事情的‘内在原因’。这表示物质世界中发生的每一件事情都有其必要性。我觉得你的意思，还是把God看作是傀儡戏师傅了，以为他老人家就能随心所欲的决定你的一切。NO！不是这样滴。即便是God，也要遵循自然法则，而且按照大师的说法，God只有通过你自己，通过你的思想、悟性、情趣、欲望。。。这些个东西，来间接的控制你。好吧…… ╮(╯-╰)╭，这么说，你自己内部，就有着一个小God，这个God，和外界的人事，共同作用，才能决定了你的行为。所以呢，在这个意义上，你就成为了自己的主人。O(∩_∩)O哈哈~

作者: 旻旻 时间: 15-8-6 14:57

robot2012 发表于 15-8-6 14:50
没错啊，旻旻也知道这位大师啊。是这样的，他因为坚持反对宗教，被开除了教籍，后来甚至家人也宣布 ...

”你自己内部，就有着一个小God，这个God，和外界的人事，共同作用，才能决定了你的行为。“
噢噢，这下明白了！观点也认同。如此说来，人还是有一定的自主性的。谢谢老顽童哥哥解惑！

作者: robot2012 时间: 15-8-6 15:05

旻旻发表于 15-8-6 14:57
”你自己内部，就有着一个小God，这个God，和外界的人事，共同作用，才能决定了你的行为。“
噢噢，这下 ...

呀哈哈嘿~~我随便一通胡诌，就解决了旻旻的一大疑惑，老顽童哥哥很有成就感呢！

作者: 旻旻 时间: 15-8-7 15:30

robot2012 发表于 15-8-6 15:05
呀哈哈嘿~~我随便一通胡诌，就解决了旻旻的一大疑惑，老顽童哥哥很有成就感呢！

嗯嗯，老顽童哥哥辛苦！上西瓜，冰镇过。

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