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标题: 急...坚持瑞美隆（米氮平）还是换回美抒玉？怡诺思美抒玉是强强联合？ [打印本页]

作者: xicccc 时间: 15-4-5 13:14
标题: 急...坚持瑞美隆（米氮平）还是换回美抒玉？怡诺思美抒玉是强强联合？
本帖最后由 xicccc 于 15-4-6 13:31 编辑

之前晚上睡前是吃1片2毫克的罗拉（劳拉西泮）、1粒青尔齐（7.5毫克）和两粒美抒玉（台湾产的）。

周四（4月2日）复诊时医生把两片美抒玉换成了1/2片瑞美隆（30毫克/片）。他说怡诺思和美抒玉是最强的组合了。

当天晚上按新的方式吃了之后，第二天早上醒来感到很明显的头晕，早上也比之前吃美抒玉的时候早醒。

到了傍晚吃饭时，大约6点半7点左右，之前的各种不适感开始加强，后来越来越明显，双手双脚全麻了，甚至连舌头都麻掉了。最要命的是类似惊恐发作那种濒死感，呼吸也很辛苦。（这是以前从来没试过的。）这样持续了两小时左右，才慢慢好转。（看说明书说瑞美隆的半衰期是20—40小时，按理说应该都代谢掉了吧？这是瑞美隆引起的么？）

昨天早上，5点左右就醒了，醒来后就比较难再睡回去了。醒来后，双腿像走了一天路那样酸痛（前一天早上还没有这样的情况），头晕得比昨天更厉害了。整个上午，舌头一直都是麻的。

和昨天一样，自己这个感觉，情绪、状态等等都和之前吃美抒玉后隔天白天的情况完全不一样，总感觉有点不舒服别扭之类的，又说不上哪里不舒服。好像比之前烦躁了些。

问医生是觉得美抒玉对我失效所以才换了瑞美隆，还是觉得状况没改善才换了比美抒玉药效强一点的瑞美隆。他说换药是想有更好的效果，如果觉得实在药物副作用太大没法忍受，就换回原来的药。不过有不少老人家都可以耐受的，（这也是他说的）再试多两天看看，如果不行就把瑞美隆停了。

我问能不能把1/2的瑞美隆改成1/4，把剂量调小一点试试看，他说也行，没问题。所以昨晚我就1/4片瑞美隆（30毫克/片）+一粒青尔齐+一粒罗拉。今天醒来后，感觉比昨天好些了，也没这么早醒了。

以前听说过米氮平，但现在才知道原来瑞美隆就是米氮平，只不过是进口的。

为什么我换了瑞美隆后，反而比之前吃美抒玉的时候早醒了？看了好多人说吃瑞美隆都一睡睡了好长时间啊。

我白天是早上一粒怡诺思（150毫克），中午一粒，也是150毫克。瑞美隆的半衰期长，那是不是它的药效会持续到白天，和怡诺思共同作用？

另外每素玉和美抒玉是一样的么？看到有帖子说，曲唑酮和类苯什么什么的最好不要同时使用。所以我现在罗拉和瑞一起吃是不好的么？

有帖子说1/4的瑞美隆和没吃没什么区别- - 所以我还是忍忍换回1/2么？还是换回原来的两片美抒玉？？？

我看到有帖子里也说到，说美抒玉的镇定催眠效果很好。那和瑞美隆相比呢？

ps：美抒玉我吃了4个月。当时刚开始加美抒玉这种药来吃的时候，医生说是因为它除了改善我睡眠之外，对焦虑也有改善，所以就给我加了。

看了很多帖子，@东方の红猪好像美抒玉和瑞美隆都吃过，所以就艾特一下你。（没有艾特成功。不知道怎么艾特人....）

作者: xicccc 时间: 15-4-6 11:34
本帖最后由 xicccc 于 15-4-6 11:56 编辑

请问有人知道么？可以给点建议么？

@苏小包7021

作者: 苏小包7021 时间: 15-4-6 21:24
美抒玉和米氮平都是镇定类抗抑郁药，适合睡眠不好的抑郁症患者。他们的机制跟你吃的文拉发新都不同，文拉属于SNRIS，美抒玉属于SMA，米氮平属于NASSA，三种机制各不相同。理论上欧美说文拉发新跟米氮平叫强强联合，加州火箭。但是我吃后的效果很差，头晕乏力，感觉失常，嗜睡无比，各种躯体障碍都出来了，所以米氮平对我相当不适应。而后我查了米的作用原理，它是同时阻断中枢的5-HT2和5-HT3受体，所以我非常不适应。美抒玉我也吃过，其镇静作用我也极度不适应。如果你吃美抒玉舒服，建议你换回美抒玉，可能那个机制药适合你，这是我的个人建议和服药感觉，希望能帮助到你。另外我把你三种药物原理文献发给你。

作者: 苏小包7021 时间: 15-4-6 21:30
（米氮平）是中枢突触前膜α2受体拮抗剂，可以增强肾上腺素能的神经传导。它同时阻断中枢的5-HT2和5-HT3受体：米氮平的二种旋光对映体都具有抗抑郁活性，左旋体阻断α2和5-HT2受体，右旋体阻断5-HT3受体。米氮平的抗组织胺受体（H1）特性起着镇静作用。该药有较好的耐受性，几乎无抗胆碱能作用，对心血管系统无影响。

美抒玉（美时玉）通过选择性地阻断5-羟色胺（5-HT）的再摄取，发挥有效的抗抑郁作用和抗焦虑作用。还能选择阻断H1-受体，具有较强的镇静作用。它能显著地延长睡眠时间，减少睡眠中的觉醒次数和时间，提高深度睡眠，改善整体睡眠效率。
美抒玉（美时玉）还能延长阴茎勃起时间，但药理机制不明，可能与其中枢多巴胺激动和5-HT受体抑制及外周α-肾上腺素能拮抗有关。

文拉法辛主要通过同时阻断NE和5-HT的再摄取，升高NE和5-HT浓度而发挥双重抗抑郁作用，对多巴胺（DA）的重摄取，仅有轻微的抑制作用。对M胆碱受体，肾上腺素α1、α2、β受体，组胺H1受体几乎无亲和力。其活性代谢产物0-去甲基文拉法辛亦可抑制5-HT和NE的重摄取，活性比原形药低。有研究表明，该品小剂量时主要抑制5-HT的再摄取，大剂量时对5-HT和NE的再摄取均有抑制作用。该药对5-HT再摄取的抑制作用弱于选择性5-HT重摄取抑制剂（SSRI）；
注意红字：如果有抗组胺H1受体的抗抑郁药，都是有镇静作用的，如果你失眠，可以服用。如果你整天疲乏无力，最好不要选择此类抗抑郁药。

作者: xicccc 时间: 15-4-7 09:58
本帖最后由 xicccc 于 15-4-7 10:56 编辑

苏小包7021 发表于 15-4-6 21:30
（米氮平）是中枢突触前膜α2受体拮抗剂，可以增强肾上腺素能的神经传导。它同时阻断中枢的5-HT2和5-HT3受 ...

小包，谢谢你回得那么详细。所以你的意思是美抒玉和米氮平一样都是有那个抗组胺什么么？

另外，我看了瑞美隆的说明书上说，米氮平和苯二氮卓类合用的时候会增强镇静作用。我睡前吃的药里有罗拉（劳拉西泮），这个是属于苯二氮卓类。把美抒玉换成瑞之后的不适是不是也和这个有关？因为在美抒玉说明书上没看到说它会和苯二氮卓类有相互作用。

作者: 苏小包7021 时间: 15-4-7 14:46
苯二氮卓类劳拉西泮半衰期很短，有短期抗焦虑镇静助眠作用，应该不会引起你不适，我曾经一次吃4mg劳拉都没睡觉，只有点头晕而已，所以我觉得不是劳拉，是米。很多人吃米都不适应。

作者: xicccc 时间: 15-4-7 15:30

苏小包7021 发表于 15-4-7 14:46
苯二氮卓类劳拉西泮半衰期很短，有短期抗焦虑镇静助眠作用，应该不会引起你不适，我曾经一次吃4mg劳拉都没 ...

嗯嗯，对啊，这样吃了一段时间都没有太大的不适。

你发的文献里的意思是瑞美隆、美抒玉和怡诺思都有抗组胺H1受体么？对了，我正处在月经期，是否影响了对药物的反应？（我的意思是，正是月经期的时候换的药，感觉是不是会不太准？）

作者: 苏小包7021 时间: 15-4-9 21:54

xicccc 发表于 15-4-7 15:30
嗯嗯，对啊，这样吃了一段时间都没有太大的不适。

你发的文献里的意思是瑞美隆、美抒玉和怡诺思都有抗 ...

我是男的，所以不是太懂

，无法解答。文拉没有抗h1

作者: 592539986 时间: 15-4-11 13:59
米氮平和SNRI（文拉或度洛）联合有1+1大于2的作用.米氮平阻断a2受体可以增加NE的释放.文拉或度洛可以阻滞NE被摄取从而间接增加NE.国外戏称为加州火箭组合.因为两种药相互增加,好比火箭加了助推器一样.

作者: 592539986 时间: 15-4-11 14:02

xicccc 发表于 15-4-7 15:30
嗯嗯，对啊，这样吃了一段时间都没有太大的不适。

你发的文献里的意思是瑞美隆、美抒玉和怡诺思都有抗 ...

米氮平有比较强效的阻断H1受体作用.H1是组胺受体.抗过敏药物也是阻断H1.但有多吃多睡的副作用.三环类抗抑郁药几乎都有阻断H1作用.比较新的抗抑郁症药物米氮平H1作用很强,帕罗也有点强.其他药物H1作用不超剂量服药情况下可以忽略.因此米氮平导致长胖也蛮烦的.

作者: 592539986 时间: 15-4-11 14:11
本帖最后由 592539986 于 15-4-11 14:13 编辑

美抒玉和米氮平都阻断H1.阻断H1有镇静催眠作用.安眠类药物也有次作用.因此两种合用会镇静作用更明显.换美抒玉后可能镇静作用比服用米氮平还大.因为米氮平有NE的作用.米氮平阻断a2受体导致NE释放增加.NE有提高警觉作用.资料上说米氮平小于15mg.镇静作用明显.15mg剂量时米氮平增加NE的作用不大,但大于15mg镇静作用被NE作用抵消.而且这种抵消是发生在服用一定时间后.我第一次服用米氮平睡了2天2夜.中间只有迷迷糊糊起床找吃的和上洗手间.现在镇静作用几乎很小了。所以你减少米氮平会导致更嗜睡.30mg比15mg嗜睡要轻得多.

作者: 东方の红猪 时间: 15-4-15 12:30
偶感觉定时定量服用以及加强体质比换药要更加重要

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