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标题: 对ABC理论和森田疗法的一些理解 [打印本页]

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 16:19
标题: 对ABC理论和森田疗法的一些理解
ABC理论，是换想法，换观念的，有所谓积极消极，正确错误，绝对相对之分的。其实这样的处理，看上去好像是可以变得多角度思考问题，不再困于其中，但实际上，也容易进入到另外一个执着点，比如，当换了另外角度的时候，怎么保证另外的所谓正确积极的角度，一直有效呢？这样，在不断换角度换想法的过程中，得要多少的学识，多少的逻辑判断力啊？

而森田疗法，讲究顺其自然，为所当为，确实是一种比较好的态度选择。这种不理睬根源的回避态度，是可以不再加重心理负担，也能在一定程度上缓解当下的困扰，但是，引起原来的情绪困扰的根还在啊。这种带着根源，带着部分症状去生活的做法，也不算是真正有效了。

作者: freefly318 时间: 15-3-19 16:28
本帖最后由 freefly318 于 15-3-19 16:33 编辑

就我个人体验，在抑郁状态时，都不愿去触及积极的事例、语句等等，平时懂的道理也不愿去思考实践，只有颓够了，心理能量开始“复苏”，此时再跟自己谈各种理论、方法才有效。当然此时运用森田疗法也不是很成功，因为抑郁状态时，虽颓了，但没法做到理直气壮、顺其自然地颓，内心里对自己的状态有很深深的不满感，自责的厉害。
所以如何与抑郁和平共处、如何尽快走出抑郁状态，我还没找到行之有效的办法。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 16:33
那你想想，抑郁状态下，具体是怎么状态呢？觉得一切都没有意思？无心关注别人？还是其他什么呢？
而这种状态，和那种真正的无所欲求，看淡一切，是一样吗？

作者: freefly318 时间: 15-3-19 16:37

慧苑心理发表于 15-3-19 16:33
那你想想，抑郁状态下，具体是怎么状态呢？觉得一切都没有意思？无心关注别人？还是其他什么呢？
而这种状 ...

我的抑郁状态就是自责、混乱、退缩，对曾经感兴趣的一切都不感兴趣，无心关爱自己和周围人，同时睡眠差食欲差身体差......

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 16:45
是的，这些都是一些外在的症状表现。
我就拿其中的一个来问问你吧：
自责是什么意思呢？为什么要自责？

作者: freefly318 时间: 15-3-19 16:52

慧苑心理发表于 15-3-19 16:45
是的，这些都是一些外在的症状表现。
我就拿其中的一个来问问你吧：
自责是什么意思呢？为什么要自责？

比如，作为母亲，你怎么可以不陪伴自己的孩子？作为妻子，你怎么可以不管家里的卫生？不关心丈夫？作为子女，你怎么连打个电话给父母的心力都没有？作为单位一员，别人可以做得这么好，你怎么做得那么糟？。。。别人都在正常的生活，你怎么连起个床都那么难？

作者: wuhan139 时间: 15-3-19 16:56
昨天晚上在网上搜了一下中央台播放的 “走基层关注抑郁症”，里面讲了这个抑郁症的症状，这个其实就是抑郁症的症状，抑郁症改变了正常人的正常习惯，可以其他人都不理解。就是这样。我也是这个状态，别人看来，变懒了。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 16:58
是啊，为什么不陪伴孩子呢？是自己没时间？是讨厌孩子？还是什么呢？
我们一样一样来说说看。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 17:01

wuhan139 发表于 15-3-19 16:56
昨天晚上在网上搜了一下中央台播放的 “走基层关注抑郁症”，里面讲了这个抑郁症的症状，这个其实就是抑 ...

也可以说，是改变了正常人的习惯，其他人不理解。但是，有没有想过，既然自己认为是不同于常人的习惯，那么，为什么希望常人来理解呢？如果自己坦然这些习惯，其他人的理解与否，自己为什么如此在意呢？

作者: freefly318 时间: 15-3-19 17:07

慧苑心理发表于 15-3-19 16:58
是啊，为什么不陪伴孩子呢？是自己没时间？是讨厌孩子？还是什么呢？
我们一样一样来说说看。

抑郁的时候，没心力陪孩子呀，自己心都漠漠的，身都疲惫不堪的。。。
最好让她静静看电视，自己躺床上划拉一下手机

作者: wuhan139 时间: 15-3-19 17:09
因为我们是生活在社会中，只想过正常人的生活

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 17:13

wuhan139 发表于 15-3-19 17:09
因为我们是生活在社会中，只想过正常人的生活

既然只想过正常人的生活，那为什么要改变正常人的习惯呢？比如，要改变什么习惯呢？

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 17:15

freefly318 发表于 15-3-19 17:07
抑郁的时候，没心力陪孩子呀，自己心都漠漠的，身都疲惫不堪的。。。
最好让她静静看电视，自己躺床上划 ...

哦，自己划拉一下手机，手机上，有什么吸引你呢？

作者: freefly318 时间: 15-3-19 17:16
本帖最后由 freefly318 于 15-3-19 17:18 编辑

慧苑心理发表于 15-3-19 17:15
哦，自己划拉一下手机，手机上，有什么吸引你呢？

避免心理焦虑，随便看微信微博QQ等，虚度时光，因为那时没能量去做其他更有意义的事儿

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 17:20

freefly318 发表于 15-3-19 17:16
避免心理焦虑，随便看微信微博QQ等，虚度时光，因为那时没能量去做其他更有意义的事儿

打发时间，好让自己的手脚，眼睛，有个地方放着，呵呵
你个人觉得，什么是有意义的事情呢？你是怎么理解的

作者: 抑郁中年 时间: 15-3-19 17:22
没有得过抑郁症的人是难以理解得病时的感受，得病时，自责、懒惰、不想、不动都是疾病的一种表现，还伴随着头涨、注意力不集中、记忆力衰退的表现，这个不是想振作就可以改善的，也不是要好就好的，就如同打开盒子的潘多拉，需要药物的治疗，需要一段时间的恢复。所以患抑郁症的人真是可怜。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-19 17:32

抑郁中年发表于 15-3-19 17:22
没有得过抑郁症的人是难以理解得病时的感受，得病时，自责、懒惰、不想、不动都是疾病的一种表现，还伴随着 ...

确实，如果没有得到过，是很难理解其中的难受。但是，如果懂得心理学规律，懂得抑郁情绪的来源，就能够好好去认识本质，回到平和的心态。
为什么呢？虽然没有得过抑郁症，但是，有一点是明确的，由一般的心理问题到抑郁症的变化，是有个过程的，但最终，其实质是一样，都是一种情绪，而情绪是反映内心纠结的一种信号。
具体一点，抑郁的时候，有自责心态，那么，这个心态是天上掉下来，砸中人的？还是事出有因呢？如果是前者，我无话可说。如果是后者呢？那就值得琢磨了。

作者: wuhan139 时间: 15-3-19 17:47
“所以患抑郁症的人真是可怜”，这个非常赞叹！

作者: shazha 时间: 15-3-19 20:20
的确如此，很难被理解，当你稍微想倾诉一下，得到的都是，“哎呀，你就是闲的，想太多，就没有再说下去的勇气了，”哎呀

作者: freefly318 时间: 15-3-20 09:29

慧苑心理发表于 15-3-19 17:20
打发时间，好让自己的手脚，眼睛，有个地方放着，呵呵
你个人觉得，什么是有意义的事情呢？你是怎么理解 ...

有意义的事可以是静静地看书、陪孩子玩、搞卫生。。。
当然你会说静静地让自己躺床上听听音乐、随便看看微博微信，让自己放松，也是挺有意义的事。这在状态好时是一种主动享受，但在状态不好时，是一种被动退缩。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-20 10:06

freefly318 发表于 15-3-20 09:29
有意义的事可以是静静地看书、陪孩子玩、搞卫生。。。
当然你会说静静地让自己躺床上听听音乐、随便看看 ...

在状态不好时，那么，可否想过，什么情景下，让你的状态不好呢？那个时候，会想到什么呢？

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-20 10:13

shazha 发表于 15-3-19 20:20
的确如此，很难被理解，当你稍微想倾诉一下，得到的都是，“哎呀，你就是闲的，想太多，就没有再说下去的勇 ...

其实，这里，还有一种情况，“很难被理解”，这也说明了抑郁的人，希望得到别人的理解，当别人没有去理解的时候，这个现实与抑郁者的期待有了冲突，于是，这又成了抑郁者更抑郁的一个促成因素了。
但是，抑郁者是否想过一个问题：自己为什么需要别人的理解？

作者: freefly318 时间: 15-3-20 10:52
本帖最后由 freefly318 于 15-3-20 11:01 编辑

慧苑心理发表于 15-3-20 10:06
在状态不好时，那么，可否想过，什么情景下，让你的状态不好呢？那个时候，会想到什么呢？

首先状态好坏没个明显的分界线，当自我感觉状态不好时，可能已经无力思考无力行动了。
其次这个原因太复杂啦，也许是先天基因比较敏感易郁、也许原生家庭的影响模式“刻骨铭心”、也许也许用脑过度神经衰弱、也许不注意保养体质较弱、也许近期烦心事情比较多、也许生理期。。。1、2或几项综合起来状态就不好了。
实话说在抑郁期间，还愿想、愿动，或能想清楚什么，那也不算抑郁了。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-20 11:07

freefly318 发表于 15-3-20 10:52
首先状态好坏没个明显的分界线，当自我感觉状态不好时，可能已经无力思考无力行动了。
其次这个原因太复 ...

也许是先天基因比较敏感易郁------有人看到花，会感受到美丽，也有人会感受到悲伤（想到花会凋谢），你说的敏感易郁，是指后者吗？如果是后者，那么，这里就有个问题了，花会凋谢，为什么会有伤感的情怀呢？是觉得凋谢不好？为什么是不好呢？如果不是前者，也不是后者，那么，你的敏感易郁是指什么呢？

也许原生家庭的教育模式“刻骨民心”-------什么教育模式呢？刻骨铭心是指什么呢？里面有什么事件让你耿耿于怀呢？真的要放不下？

也许也许用脑过度神经衰弱-------什么事情得让你用脑过度的？这个用脑的过程中，有没有产生很多负面的情绪？

也许不注意保养体质较弱------这一点，是日常营养，休息，劳作的合理安排问题及天生身体抵抗力的问题，如果没有心烦意乱在其中影响，则不属于心理上的问题了。

也许近期烦心事情比较多------烦心事多，何事会扰人心呢？

也许生理期。。。-------有没有客观看待生理期现象呢？抑或是隐含着许多的自我愿望在里面？

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-20 11:15
整体来说，一个人出问题，就在于身体本身出问题，及心理上出问题。
身体上的，自有身体本身的规律发生作用，心里怎么想，怎么急，如果不休息好，营养不足，工作过劳，饮食不当，那任谁的身体也是不健康的。
而心理上的问题，则是自找的，为什么？你看看萌萌好奇的孩子，就知道了，一个真正的心灵干净的人，是如何纯粹地观察世界及享受身体的快乐的。作为成年人，多了好多知识，好多人生经验，然而，烦恼也在这个过程中，慢慢存到脑海里了，你学到的各种“文化”，控制了你，让你烦恼，让你不再是你自己了。因为，你没有了自我，你被各种种经验知识束缚了。

作者: 慧苑心理 时间: 15-3-20 11:23
本帖最后由慧苑心理于 15-3-20 11:24 编辑

抑郁的状态，那是一个结果，或者说，是一个症状，是一个标签，是心理问题的表现形式，如同别的心理问题，如焦虑，强迫，社交恐惧，都是形式，说明你内心有解不开的纠结。

然而，这些结果的出现，是有原因的，也许是一个原因，也许是N个原因。当背后的那些如千千结般的诸多原因都理顺了，都松绑了，还会有结果的出现吗？

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