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标题: 记录通往痊愈道路上的点点滴滴 [打印本页]

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-2 14:51
标题: 记录通往痊愈道路上的点点滴滴
想想我的强迫症已25年了，虽然中间20年我以为自已走出强迫了，能适应社会，但现在看来其实还是有强迫。我是17岁因总争班里第一名，巨大压力下得了强迫症，我是杂念恐怖、死亡恐怖。高考前休学半年，没考上大学。后三年上的社会大学浑浑噩噩。偶在安定医院看到森田疗法的书籍之后慢慢走出阴影，还会有穷思竭虑的时候也很痛苦，担心的事情会比正常人多，人家想不到的不安全我都能想到。但不是很影响我的生活和工作，我也没把它当成强迫症，只是觉得自己性格有点问题。（我现在觉得我这二十多年还是没有走出强迫症的困扰，因为有的问题穷思竭虑后我总要找到一个满足我安全感的法子，限制了我很多生活的自由，比如我害怕身份证复印件被人利用，我就在原单位忍者不去找更好的工作；我害怕安检时包被人抢走，我就把钱搁身上不敢带包；我怕卡、身份证、手机被人拿到后我卡里的钱就没了，所以不敢带身份证；去医院补牙总怕不是一次性器械感染艾滋病而拖延不去补，最后导致现在还得镶牙......我怕的事情太多了，最后都是以逃避的形式摆脱症状）结婚生子后一直过得不太好（婆婆对我极其恶劣，老公十年没工作，孩子多病还住院，父母没有帮助过我，我一个人养家),生活压力很大，但我都挺过来了。一直到去年我41岁，女儿中考，她学习不好，我担心害怕她没学上，一直焦虑，突然有一天我起床眩晕，总感觉晕到要不省人事，起床好几次都这样恐怖，我以为我要死了，很恐惧。后来就为这眩晕四处求医问药无果，又因恐惧焦虑半夜惊恐发作，恐惧在睡梦中死去而导致严重失眠。后上医院神内科看头晕失眠给我开的治神经症的抗焦虑抑郁的药，我才知道自己得了焦虑症（伴抑郁强迫），还有很严重的惊恐发作，我就吃了半个月的药怕副作用不敢吃了，开始重新关注森田疗法，虽然现在头晕和失眠都好些了，看了施旺红、孟刚、邓云天、王无为等老师的书籍讲座等，写的句句都入我心坎，但还是走不出强迫症，依然是有穷思竭虑和想逃避，找不到方向，能正常生活学习工作，但总觉得有个无形的枷锁，有时透不过气来。我也在生活，但就是没别人活的潇洒，总在逃避一些问题，生活圈子就小了。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-2 14:54
不过还是承认现在比前几个月好多了，那时的我生不如死，每天都有濒死感和要发疯的感觉，都想去住院，在吃不吃药间纠结，在看不看心理咨询间纠结（做了5次心理咨询，总是让我诉说，感觉没什么用就停了）现在想想那日子真是煎熬啊。现在还是要感谢森田疗法，它救了我一生，虽然我还有强迫，还未痊愈，但森田疗法是我一生的方向，就是不管有多苦，都要继续生活，不要休病假，不要不工作，虽然比正常人差一些，但也比在家呆着成天脑子里想症状要好的多

作者: 彩色心灵 时间: 15-3-2 16:46
同时天涯沦落人啊，我的病程也很长了，超过20年了，最开始是单纯的抑郁，后来产生强迫，现在抑郁减弱了，但是强迫比较严重，经常影响我的工作生活，很痛苦，但是也没有丧失希望，一直在努力，希望我们互相鼓励，共同走向健康快乐！

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-3 12:32

彩色心灵发表于 15-3-2 16:46
同时天涯沦落人啊，我的病程也很长了，超过20年了，最开始是单纯的抑郁，后来产生强迫，现在抑郁减弱了，但 ...

我们一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-3 12:33

彩色心灵发表于 15-3-2 16:46
同时天涯沦落人啊，我的病程也很长了，超过20年了，最开始是单纯的抑郁，后来产生强迫，现在抑郁减弱了，但 ...

我们一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-3 12:35
我们一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-3 12:36
昨天晚上牙神经疼得钻心，12点多疼得睡不着，开始担心这一宿是否又要不眠，起来找了一片泰诺吃，吃完虽隐隐作痛还是睡着了，2点多又被痛醒，担心睡不下去了，磕了磕牙，疼痛好些，就不知不觉睡到早起。中间只是有睡眠焦虑，但还是想睡不着也只能这样了，生理原因没办法便倒睡着了。没睡觉的时候脑子里还想我自认为好了的这二十年，也应该算基本痊愈。毕竟我80%以上都在生活，没想着自己是强迫症患者。我20多岁读森田先生的书，当时就一心忍受痛苦为所当为，终于从阴霾中渐渐走出。现在看看就是带着症状在生活。我的症状不停地泛化，如我害怕触电，不停地研究电的原理，不停地分析，想使自己安心。我害怕高楼坠物，有时就绕道走，厉害的时候，必须走在某一块玻璃下才安心......总之不管什么症状我都害怕，我就运用我的大脑去分析怎样才能让自己安全，其实有时已经安全了，我还在琢磨是否还不安全，完美主义啊，不完美我就受不了，我就觉得有危险。我是做会计的，出报表反复检查是否有错，我同事都认为我做的表很完美，我曾很欣慰，虽然痛苦却得到赞美。现在想想太苦自己了，所以我现在没有以前那么要求完美，最近的表也有一些瑕疵，同事也说最近怎么出错了，要在以前我根本受不了别人指责我，现在我慢慢适应了。所以要感谢神经症，我对人生的态度应该有所改变了

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-3 15:25
今天牙痛脸肿成大馒头，只希望早点减轻疼痛，没时间强迫了。买了甲硝锉吃了还是痛

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-4 11:22
早起骑车上班，脑子里在想什么时候能痊愈，一抬头看见天好蓝，云好美，而且云彩仿佛波澜壮阔的大海，想起老师说过的海纳百川，瞬间欣被大自然的美好吸引

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-6 15:51
昨天单位放半天假，去西单逛了一下午，就想买一个包包。我看包的条件很苛刻，得买斜挎包或胸包（骑自行车方便还防抢），还最好不买能取下背包带的那种，因为那种活书包带与包之间的挂钩有可能会脱落（我老公的包就脱落过），我怕骑着车包掉了被人抢跑，我还不想买带磁扣的那种包，有可能会把银行卡消磁。所以看来看去买不上包，但最后还是冲动买了个好看的包，是带磁扣的，回家就开始研究分析磁扣的磁力问题，纠结，打算以后带点现金用这包，不装卡。为什么自己能够正常生活，也能够不让别人看出我有强迫症（老公和孩子也不知道），还给人以乐观开朗坚强的形象，但其实我骨子里却这么的奇葩。我也知道这是追求完美，但就是放不下。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-9 16:14
上周末陪同学逛商场，她在一个品牌鞋那里试了两个小时的鞋，恨不得把这牌子的鞋都试遍了，还犹犹豫豫选不出来，最后我帮她选的，36的尺码就剩最后一双。她老公说最后一双被人试过，哪能要啊。我都服了，她们比我还要求完美。但人家是自然的流淌，我要这么完美又该自责了，还怕人笑话。所以我感觉人都有奇葩的地方，所以这世上人是独一无二的。
周末很忙，都没工夫想别的。我现在对新出来的症状多半能做到不分析，所以就自然的忘却了。但对一些老症状还是耿耿于怀，想起来都恐惧。因为毕竟强迫了那么多年，有的问题纠结分析思考逃避了那么多年。慢慢修炼吧

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-10 14:47
这两天晚上睡觉一躺枕头上就晕，也不知是不是最近累的。昨天夜里突然又晕得要无意识，心中不免有些畏惧，有点不敢睡了，后想想如果就这样睡死过去，我也没有办法，就这样吧，接着睡。
现在的工作很累，每天都做很多表，每日两点一线的日子很枯燥，还不知痊愈在哪里，有时不想管了，就这么过下去吧，有症状就有症状吧，比正常人差就比正常人差吧，不治了。但有时候又觉得这生活过得这么糟，老问题来了还是恐惧，想解决。不知什么时候才能修炼成与症状和谐相处，有症状而不怕它。不知在我身上是否会有这一天

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-3-10 19:49

通往痊愈的路上发表于 15-3-10 14:47
这两天晚上睡觉一躺枕头上就晕，也不知是不是最近累的。昨天夜里突然又晕得要无意识，心中不免有些畏惧，有 ...

有症状不是不怕它，而是它存在是正常的。坚持为所当为，每天记录自己行为习惯。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-11 11:16

太阳中的宇宙发表于 15-3-10 19:49
有症状不是不怕它，而是它存在是正常的。坚持为所当为，每天记录自己行为习惯。

谢谢老师

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-11 11:55
这两天晚上睡觉一躺枕头上就晕，也不知是不是最近累的。昨天夜里突然又晕得要无意识，心中不免有些畏惧，有点不敢睡了，后想想如果就这样睡死过去，我也没有办法，就这样吧，接着睡。
现在的工作很累，每天都做很多表，每日两点一线的日子很枯燥，还不知痊愈在哪里，有时不想管了，就这么过下去吧，有症状就有症状吧，比正常人差就比正常人差吧，不治了。但有时候又觉得这生活过得这么糟，老问题来了还是恐惧，想解决。不知什么时候才能修炼成与症状和谐相处，有症状而不怕它。不知在我身上是否会有这一天

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-11 12:39
有20年不关注强迫症，不关注森田疗法，近两个月努力研究，把自己陷进去了。现在每天不看看森田理论和痊愈者感言，我都觉得心里空唠唠的，可能这样做还是在找方法，还是想早日解决自己的问题。不研究了，累了，越研究越乱

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-3-11 13:31

通往痊愈的路上发表于 15-3-11 12:39
有20年不关注强迫症，不关注森田疗法，近两个月努力研究，把自己陷进去了。现在每天不看看森田理论和痊愈者 ...

你要先在生活中为所当为，把握好这个大方向，再去读森田书，否则，你说的研究就是一种病态。而且肯定失败。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-11 15:44

太阳中的宇宙发表于 15-3-11 13:31
你要先在生活中为所当为，把握好这个大方向，再去读森田书，否则，你说的研究就是一种病态。而且肯定失败 ...

谢谢老师，我也觉得我已经研究得病态了，丢掉这些去行动

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-11 15:45
刚才接到一个朋友去世的噩耗，年仅37岁，脑瘤，想想大家以前开心的日子，难免有些忧伤。我们每天寻找幸福，其实就在当下，活着就是最大的幸福

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-3-12 00:06
来论坛问问题。。。。来论坛多帮助人。平时爱劳动吗？，森田疗法就是这样生活化，用平时的工作和劳动就能治愈。

作者: 银子 时间: 15-3-12 09:55
一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-12 11:40

银子发表于 15-3-12 09:55
一起加油

嗯嗯，一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-12 11:40
放下痊愈。有心栽花花不活，无心插柳柳成荫。就带着症状去生活，它对我有影响就有影响吧，它让我难受恐惧纠结就这样吧，前二十年不也痛并快乐的生活过来了吗，虽然是80%的生活，不也没认为自己有病吗。上午整理柜子里的杂物，扔了很多没用的过期的东西，看着干净整洁的柜子，两个字——舒畅

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-16 13:52
周末去了天津，游览意式风情街、古文化街、鼓楼、南市食品街、五大道、瓷房子、天津之眼。其实我是带着焦虑去游玩，这是我头一次自己带着孩子出北京。我会有担心，首先过安检就是我害怕的事情，然后对各种安全的担心，最后还是顺利的度过了一天美好的时光。回到家还是会有后怕，心里紧张睡不踏实觉。现在只能带着它继续工作生活。为自己加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-17 14:34
这俩天都是为工作的琐事烦恼，单位有个头儿要退休了，这些手续都要我来跑，我这人怕麻烦，那些社保的人都挺横，我还爱面子，不愿让别人说我。所以在网上使劲查办理流程，挺乱的，我们单位还牵扯03年改制之前视同缴费的问题，所以理不清思路，发愁。还有我之前兼一单位，那公司老板欠我半年的报酬，年前说手头紧答应年后给我，昨天我去要账说争取这周末给，不过这人说话多半不算数。
几个月前我还整天为头晕发愁，越发愁越紧张，越紧张越头晕。但其实现在偶尔也头晕，我根本不管。就在一月前我还整天为强迫症苦恼，天天研究森田，上网看书（我有很多本森田书籍，包括20年前买的，书页都发黄了），除了应付工作之外，我的全身精力都在听讲座研究痊愈（好在我只认森田疗法，再研究其他疗法的话非得吐血了不可）走火入魔般。现在我每天只用一点时间来写森田日记，有时也没时间，我听音乐，看旅游攻略，看杂书，和孩子玩耍，与老公侃大山。和前一段时间的我变化很多，感谢森田疗法，感谢各位老师。虽然我现在还是焦虑常在，杂念纷飞，但我活的像个人了，之前就是行尸走肉。继续努力，行动改变性格

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-19 14:15
今天我们同事说他曾经挂失的身份证在家找到了，还可以继续使用，等于两个身份证都可以使用。顿时让我联想到如果身份证丢了，即使补办新的身份证，旧的被人拿走了也可以使用，那样后果不堪设想，可能会有钱财损失。以前在新闻报道上也说过身份证系统的这个漏洞。我开始担心，心里不舒服，坐立不安。(其实别的同事听见了也说挺可怕的，但人家说完就没事了，该干嘛干嘛去了）以往我会去网上查，确认是不是很危险，如果很危险我该如何应付，有没有解决的方法。比如说在报纸上做个挂失声明，可又觉得那么多人丢身份证也没登报，我是不是多此一举啊（又开始纠结）。现在我忍着不去查，心里好难受

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-3-19 17:57
让担心存在，担心自然消退。

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-3-19 18:05
开始让担心存在1分钟。。。慢慢2分钟时间能到120分钟，你就能体验担心自生自灭的现象。这就是接受担心方法。让担心存在，担心自然消退。担心也就是生理反应。

作者: 银子 时间: 15-3-26 22:18
大家一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-30 11:14

太阳中的宇宙发表于 15-3-19 18:05
开始让担心存在1分钟。。。慢慢2分钟时间能到120分钟，你就能体验担心自生自灭的现象。这就是接受担心方法 ...

谢谢老师

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-30 11:15

银子发表于 15-3-26 22:18
大家一起加油

一起加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-3-30 11:15
好几天没写日记了，实在是太忙，工作压力很大。我发现人都有趋乐避难的意愿吧，唯我尤甚。在这么繁琐的工作压力下，加之和同事关系不佳，我总想逃避，我想换工作，甚至想退休。每天一想着上班就心烦，我的心比天高，总希望每天有新鲜的感受出现，总想制造点小惊喜，小浪漫，不喜欢一成不变的两点式生活。一旦生活平淡无奇，我就心情低落，我是不是对生活的品质要求太高了。有时找不到生活的乐趣或生命的意义，我就纠结茫然不知所措。都说四十不惑，我在二、三十岁的时候，倒没这么不惑，那时候浑浑噩噩的，混日子浪费了青春。现在我觉得四十多了，要珍惜时间了，开始寻找生命的价值，可越寻越惑，很多事放不下，所以要求完美。怎样才能真正接受不完美的自己，怎样才能放得下人世间很多东西，这都需要慢慢修行啊

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-2 10:41
收到一条信息，说是“为保障资金安全，了解不法分子非法查询账户，银行推出查询业务短信提醒功能。”我给同事念，她说人家查询完你的账户查到有钱就会取你的钱，这短信提醒你把账户冻结。我说人家查询完我的账户，看见有钱，立马就把钱取走，就算短信提醒有人恶意查询我的账户了，我估计还没人家手快，等我冻结账户时人家早就取走我的钱了。她没说话，有些默认。之后我就又掉进这坑里了，害怕我的账户里的钱无缘无故就消失了，进而想我每天这么辛苦的工作赚点血汗钱，最后也有可能不属我。越想越发麻

作者: 水晶球河河 时间: 15-4-2 11:46
带着症状过生活，我坚信总有一天会好的

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-2 11:53

水晶球河河发表于 15-4-2 11:46
带着症状过生活，我坚信总有一天会好的

谢谢，我也坚信有这么一天

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-2 11:53

这些天我女儿总说被老师气死了，老师总找我女儿的茬儿。我不知怎么劝她，我说你抱怨的同时会伤害自己，你放不下对老师的恨就会波及自己，让自己不能自拔而痛苦。其实想想劝别人容易，自己何尝不是经常抱怨。也许我的举动影响了孩子，我以后要学着少抱怨。我现在也担心孩子会不会得神经症，她正值青春期，内向多愁善感，这东西会遗传吧。我母亲就是一个严重完美主义者，曾几次患过精神分裂症，我现在小心翼翼的希望我的举动不要影响我的孩子，我真的太爱太爱她了，希望她不要像我一样受神经症之苦

作者: fendou 时间: 15-4-2 17:35

通往痊愈的路上发表于 15-3-3 12:32
我们一起加油

同是天涯沦落人，相逢何必曾相识

作者: fendou 时间: 15-4-2 17:40

通往痊愈的路上发表于 15-3-6 15:51
昨天单位放半天假，去西单逛了一下午，就想买一个包包。我看包的条件很苛刻，得买斜挎包或胸包（骑自行车方 ...

如果你有很多钱，可以买很多包包，你还会在选择包包上强迫吗

作者: fendou 时间: 15-4-2 17:43

通往痊愈的路上发表于 15-3-11 11:55
这两天晚上睡觉一躺枕头上就晕，也不知是不是最近累的。昨天夜里突然又晕得要无意识，心中不免有些畏惧，有 ...

说不准单位同事就喜欢这样“比别人差”的你呢。
太强势了，虽然自己以为得到了安全感，但社会性的安全却在丢失

作者: fendou 时间: 15-4-2 17:45

通往痊愈的路上发表于 15-3-9 16:14
上周末陪同学逛商场，她在一个品牌鞋那里试了两个小时的鞋，恨不得把这牌子的鞋都试遍了，还犹犹豫豫选不出 ...

我也强迫，选择买东西的时候，很艰难

作者: fendou 时间: 15-4-2 17:47

通往痊愈的路上发表于 15-3-11 11:55
这两天晚上睡觉一躺枕头上就晕，也不知是不是最近累的。昨天夜里突然又晕得要无意识，心中不免有些畏惧，有 ...

说不准单位同事就喜欢这样的你呢“所谓比别人差的你”。
真的比别人差的话，会发生什么？

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-3 10:39

fendou 发表于 15-4-2 17:35
同是天涯沦落人，相逢何必曾相识

一起加油！

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-3 10:40

fendou 发表于 15-4-2 17:40
如果你有很多钱，可以买很多包包，你还会在选择包包上强迫吗

因为我没钱

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-3 10:43
德芬老师的微博：“担心是最差的礼物。让自己的心情、情绪被一件你完全掌控不了的事情操控，是非常不明智的行为。这是一种自我折磨的惯性，不折磨自己过意不去。”人的思维真的好复杂，以前的一些担心现在都觉得可笑，而却沉迷于当下的症状，其实过多年之后又觉得当下的想法幼稚，循环往复，哈。不分析，不沉迷，带着纯粹的症状去生活，继续~

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-3 15:07
中午吃饭又掉了半颗牙，从去年年底到现在去看牙就不知去了多少次，补了一颗掉四分之一的牙，洗牙，补几个有洞的牙，因牙痛拔智齿，还有一颗只剩牙根的牙还未镶，镶牙太贵了，可现在又掉半颗。上午好好的心情，一下又落入谷底，我爸八十岁了才掉2颗牙。上帝给的都是最好的安排，心情低落还得去接受这个事实，被打了一记耳光的感觉。今天我的小外甥孙女从外地来，还要请他们吃饭，我什么都吃不了，左边右边都是坏牙，心情这个糟啊。我还要故作笑脸迎接客人，心里真不是滋味

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-3 17:56
缓过神来了，既然事情已经发生了，那我也改变不了，再伤心也换不回我的牙了，顺天命，过完清明看牙，今天好好招待我的客人们

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-8 13:58
清明三天都在陪亲戚，饭基本难以下咽，因为掉的牙有几处断牙尖，一吃饭就刺舌头。昨天去看牙，医生告诉我这牙能不能保住都是回事，让我先把后面的智齿拔了再修这牙，如果修不了就只能拔，然后种植牙或镶活动牙，我不想这个年纪镶活动牙，那就只能种牙。种牙贵不说，还要把钢钉钉到牙床上，还有种牙失败的，想着就毛骨悚然。拔那颗智齿费了半天劲，回家后血流不止，又去找大夫处理了一下，晚上还少量渗血，再加上我的牙保不住，还不知镶不镶牙，镶什么牙，要不要换个医院看看，开始纠结。同事有的说种牙可疼了，有的说镶活牙不好，有的让我去别的口腔医院看看，晕。我知道我很想保住这颗牙，但如果保不住也没办法，自然自然，顺应自然好难啊

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-9 12:29
我做什么事都爱联想，而且联想得自己认为都是真的了，自己吓唬自己，我老公总说我想的太多，同事也这么说，我总是比别人想的多，那头脑不断蹦出乱七八糟的想法，根本不是我使劲思考出来的，瞬间就一个又一个念头，而且都是负面的。如果说顺其自然，我也知道念头出来了，很恐惧的，我不要去解决它，恐惧就让他恐惧，不要为解决这个恐惧而去采取任何措施，不要为了心里的安全感去解决这个恐惧。可是我就是害怕这个恐惧会发生啊，而想方设法把这个恐惧解决了，我才踏实。总想掌控一些东西的安全，实在掌控不了，我就逃避，我没有信用卡，没有支付宝，在网上买东西还得找别人支付，因为我穷怕了，害怕钱财的不安全，我活得特别束缚，被惯性负面的思维绑得紧紧的。我不想要这种生活，我又不得不这样生活

作者: 水晶球河河 时间: 15-4-10 10:10

通往痊愈的路上发表于 15-4-9 12:29
我做什么事都爱联想，而且联想得自己认为都是真的了，自己吓唬自己，我老公总说我想的太多，同事也这么说， ...

我跟你一样，就是想得多，而且还是往坏处想，我爸妈说我从小就这样，总之就是一个字：怕！怕导致我的这种神经质的性格。我们这类人活得有时太累了，但是谁又能理解我们呢？从现在开始我们只能靠自己，时间长了估计会好点。

作者: 水晶球河河 时间: 15-4-10 10:10

通往痊愈的路上发表于 15-4-9 12:29
我做什么事都爱联想，而且联想得自己认为都是真的了，自己吓唬自己，我老公总说我想的太多，同事也这么说， ...

作者: 水晶球河河 时间: 15-4-10 10:11
我跟你一样，就是想得多，而且还是往坏处想，我爸妈说我从小就这样，总之就是一个字：怕！怕导致我的这种神经质的性格。我们这类人活得有时太累了，但是谁又能理解我们呢？从现在开始我们只能靠自己，时间长了估计会好点。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-10 11:27

水晶球河河发表于 15-4-10 10:11
我跟你一样，就是想得多，而且还是往坏处想，我爸妈说我从小就这样，总之就是一个字：怕！怕导致我的这种神 ...

我们同类人可以互相理解，普通人是不会理解咱们的，我们从小就缺乏安全感，所以什么都害怕

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-10 11:30
如果一直关注强迫，根本没有任何的注意力去生活，就会一直陷在痛苦中。所以只有放弃解决问题，放弃心中的理想状态，也就是根本就不管他。虽然放弃之后，不安，难受，焦虑，心理不塌实，担心，不放心，但还要忍受下去，去生活，去工作，去娱乐，去交际，该做什么做什么，这样就一点一点的消除了心隐和强迫惯性直至康复。这是理论，明白了理论，就得死心塌地去实践，否则都是空谈。当恐惧的念头出现时，就保持它的单纯性，不去排斥，不顺着它往下思考，让它伴随着自己，自生自灭，很焦虑很难受也要做当下的事，咬着牙做下去。我的一些新症状就是这样消失了，但毕竟我强迫了很多年，有很大的思维惯性，也有很多老问题，多年的逃避，我现在还无法处理得好，但我相信，我一直按这种正确的理念坚持下去，在各位老师和战友的指导和帮助下，一定会越来越好

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-10 13:27
今天看到这几句话：“假如今天生活得不错，又比如今天强迫了一把，这个不都不要太过于在意，把目前的事做好就行了，过去好不好不要太在意。真正幸福的人是对自己的健康不太关心的人，太过于关注自己的身心状态本来就是有点问题。另外，痛苦是用来忍受的，而不是要去消除的！这一点我原来以为很消极，一直拒绝接受，一有点痛苦就想方设法去解决和消除，结果痛苦就更加强烈与持久，等到我真心接受这个观点了，而且愿意去忍受痛苦了，愿意去接受痛苦了，结果痛苦就消失和减轻了。”生活的好和不好都不要管了，就是做当下的事，努力工作，下午眯一小觉

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-10 13:50
努力做自己的事情，成败得失都交给上帝吧

作者: wuhan139 时间: 15-4-10 14:32
是的，该干嘛干嘛

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-13 12:00

wuhan139 发表于 15-4-10 14:32
是的，该干嘛干嘛

谢谢老师

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-13 12:01
心情不好就不好，继续做自己的事，不管情绪，效率低也要做，不愿意说话也要说两句，真的是咬牙啊，太痛了，但还要按老师说的做，加油！昨晚睡觉又突然惊醒，感觉每个毛孔都散发着恐惧害怕，辗转反侧，虽然嘴上说睡不着也无所谓，但潜意识里还是着急，想睁开眼但眼睛很痛，不知过了多长算是睡着了，那种感觉很恐怖，早起很累很乏。不管了，来上班

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-14 16:46
今天去北大口腔医院找朋友挂的号，副主任医师，说我掉的半颗牙无法修复了，也是让我植牙。我的心那，哇凉哇凉的。植牙不仅贵，而且在骨头上打钢钉，这要镶了，谁要使劲撞我一下脸，会不会就撞折大出血啊，自己又胡思乱想起来。我觉得神经症人的思维太活跃了，自己都支配不了，当然在一些小发明上也会比别人强

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-14 17:41
推荐《你看不见自己，你看见的是一个叫做“应该”的自己》http://wx.shenchuang.com/article/2015-04-13/668280.html

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-15 10:31
昨晚又惊恐发作了，睡到半夜突然觉得快要窒息，心脏马上要停止跳动，人又要无意识了，吓得我特想把我老公叫醒，定了半天神，那种恐惧啊是常人无法体会的，全身的神经都紧绷着，感觉一朝回到解放前，在这时我是弱小的，什么方法都无济于事，只能眼睁睁看着天花板，听凭恐惧的袭击。早起头疼乏力，我又有些着急了，上班做事，不知这样到底能不能治好我的病，太痛苦了。继续继续不放弃，加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-16 11:57
昨天夜里被大风的呼啸声吵醒，有点担心早起还刮这么大凤，老公上班和孩子上学受影响，睡不着担心，但心是平静的，没有起没有落，迷迷糊糊睡到早起不想起床，很舒服，心情也不错。人的情绪真的不是自己能控制的，它有时高兴，有时痛苦，有时高涨，有时低落，有时亢奋，有时落寞......都不是我们能用意识来决定的，所以要包容所有情绪，允许它们来来去去，这样便顺其了自然

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-4-16 22:16

通往痊愈的路上发表于 15-4-16 11:57
昨天夜里被大风的呼啸声吵醒，有点担心早起还刮这么大凤，老公上班和孩子上学受影响，睡不着担心，但心是平 ...

允许它们来来去去，写得好。

坚持体验，不管好情绪或坏情绪，坚持体验情绪，不逃避坏情绪，完成情绪潮起潮落体验就是治愈。坚持体验，不逃避。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-17 12:30

太阳中的宇宙发表于 15-4-16 22:16
允许它们来来去去，写得好。坚持体验，不管好情绪或坏情绪，坚持体验情绪，不逃避坏情绪， ...

谢谢鼓励

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-17 12:31
在单位装订会计凭证时，我听了一段知名QQ群某一老师的讲座录音。他说森田疗法只对强迫思维有用，对强迫行为无效。说是森田先生也在书中注明无法解决强迫行为，我听了觉得此老师真的懂森田疗法吗，如果这个人没有强迫思维，哪来的强迫行为。看来不能什么人的讲座都听，这种讲座对于新接触森田疗法的迫友，又该迷糊了。
上午看了同事去塞班和韩国的照片，海很蓝景很美，生活是如此的美好，我们多多去感受这种美好吧

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-20 11:14
周六把实在无法修复的半颗牙拔掉了，三个月后种牙，大约费用一万五，既心疼牙又心疼钱，还担心种牙会不会不好，是否去专科医院更踏实，又在追求完美。周日去植物园散心，一步一景很漂亮，心旷神怡。今天上班工作任务很多，心又烦躁不安起来。还是要带着它继续做事，加油

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-21 09:53
最近又有很多外出办的事，要坐公车。又要面临坐副座是否带安全带的问题，公司的人没有人会带安全带，我怕别人笑话也不带，但我一看见路上别的车有副座带安全带的我就害怕，我就纠结带还是不带，带了怕别人笑话，不带怕出危险。前一阵子我还不纠结这事，可这两天要出门就又害怕了

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-22 17:49
今天和司机出车了一天，坐车上和司机天南地北的侃，根本忘记了什么系不系安全带，办的事也是很多坎坷，但都在我和办事员说好话之后顺利办成了。回来的路上，司机因前面一辆车挡住视线，看不清是否红灯，准备加速通过时发现是红灯紧急刹车，这一下差点给我扔前挡风玻璃上，好一会恶心。又有些担心，还是系安全带安全啊，可是司机都不系，我真的不好意思系啊

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-23 11:56
其实以前好几年坐公车出去办事根本想不起系安全带，也没想过危不危险，从没在这上面纠结过，我觉得这就是自然吧。但自从我们单位来了个小男孩，他是第一个除司机外系安全带的，我就开始纠结了。但他后来也不系了，因为被同事笑话。我觉得如果回到原来不系也就不系了，不纠结就行，我怕我一旦系了第一次，下次又纠结。还是想回到以前的状态

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-23 11:57
其实以前好几年坐公车出去办事根本想不起系安全带，也没想过危不危险，从没在这上面纠结过，我觉得这就是自然吧。但自从我们单位来了个小男孩，他是第一个除司机外系安全带的，我就开始纠结了。但他后来也不系了，因为被同事笑话。我觉得如果回到原来不系也就不系了，不纠结就行，我怕我一旦系了第一次，下次又纠结。还是想回到以前的状态

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-24 13:48
忽然灵光乍现，强迫症不是病，而是一种惯性的不良思维。不是病就不用治的，更不需要吃药，越治可能越无法摆脱它的束缚。一天到晚想着什么时候能好，就不会好，因为治病的目的还是为了摆脱强迫的捆绑，我们就永远无法摆脱。天天想着我今天有没有强迫，明天有没有焦虑，其实还在陷阱里。我现在初步体会到“什么都不管了，去生活吧”的真谛了。强迫症是不用治疗的，只需要我们脚踏实地的生活。生活得丰富多彩了，强迫症症状自然就由重到轻直至我们感觉不到了

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-4-24 17:54

通往痊愈的路上发表于 15-4-24 13:48
忽然灵光乍现，强迫症不是病，而是一种惯性的不良思维。不是病就不用治的，更不需要吃药，越治可能越无法摆 ...

强迫症不是病，而是一种惯性的不良思维。写得好。治疗只是塑造新的行为习惯，过去的坏习惯只能用新习惯来替代，是不可能消除的。你的日记你越写我越想看了。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-27 10:34
周六去玉渊潭踏青，欣赏大自然的美，拍了一些美景发到朋友圈，大家都以为我开辟了个新景点，其实就是我细心地观察自然之美，拍出来的东西感觉有灵性。不知为什么，我越是玩的高兴玩的累，晚上睡眠就越不好，半夜还出现惊恐发作，濒死、恐惧、出虚汗。第二天不管这些，接着去了石景山游乐园，因为那里的摩天轮30号就要退役了，我带着女儿去凑个热闹。我们做了飞上云霄，矿山车什么的，摩天轮没做，大家都是奔摩天轮而来，所以排队的人太多都找不到尾，昨天又热的不行。晚上依然睡得不实，总做梦。今天继续上班，上四天，又要过五一了，哈

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-4-27 10:40

太阳中的宇宙发表于 15-4-24 17:54
强迫症不是病，而是一种惯性的不良思维。写得好。治疗只是塑造新的行为习惯，过去的坏习惯 ...

谢谢前辈。现在我觉得行动改变性格，培养好习惯代替坏习惯，真的不要光脑袋里明白，而是要去咬着牙实践

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-4 11:24
好几天没写日记了，五一前天天跑外，五一期间陪女儿西单逛街，还和几个朋友去野生动物园游玩，最后一天回娘家照顾母亲，很快乐很充实。但并不等于我没有症状，我只是继续做我的事，所以有些症状自动剥落，这种感觉真的是快乐中包含着很多痛。我觉得常常这样练习，当然不要刻意的，而是自然而然的，把症状当做自己生命的一部分，这种感觉要自己亲身体验才有所领悟

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-5-4 23:36
本帖最后由太阳中的宇宙于 15-5-5 04:43 编辑

通往痊愈的路上发表于 15-5-4 11:24
好几天没写日记了，五一前天天跑外，五一期间陪女儿西单逛街，还和几个朋友去野生动物园游玩，最后一天回娘 ...

放弃想通过任何方法去消除症状。就是森田疗法也做不到。唯一可以做的就是体验（不逃避不抗拒不排除）接受症状，直到习惯为止，时间久了，症状就即使在，也不会对你有什么影响，我现在也有对人恐惧的感觉，但不会影响我和人的交往。其实问题就是一天老想消除症状而不是接受它。人生该痛苦的时候就痛苦（任其痛苦下去），好好去体验，问题就出现在不想体验坏感觉只想体验好感觉，这就是构成强迫观念最重要的条件。接受症状，症状必然消失。这是自然规律。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-6 10:26

太阳中的宇宙发表于 15-5-4 23:36
放弃想通过任何方法去消除症状。就是森田疗法也做不到。唯一可以做的就是体验（不逃避不抗拒不排除）接受 ...

恩恩，老师写的很精辟，我继续体验

作者: 如何是好的人 时间: 15-5-10 22:50
跟我好像啊

作者: fendou 时间: 15-5-10 23:18
作为完美主义者，是很难说服自己的。你可以看看防御的理论。它的主要思想是：当心理危机来临，人会产生心理防御，如果防御成功，则可避免心理问题，如果防御不成功，则产生神经症。

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-20 17:31
周六去平谷东指壶山参加徒步活动服务，坐车来回6个多小时，很累但看到山峦重叠风景秀丽的景色时，顿然觉得加班也值了，被大自然的风景折服，看到蓝天白云高山秀水，心会跟着大起来。周一调休，我独自一人去了趟密云的古北水镇，坐车来回7个多小时，我都佩服自己，怎么能忍受这么长时间的行程。但我确实想去这个地儿都想疯了，所以不顾一切不计后果，去的时候坐地铁换两趟公交车走了四个小时，确实有点走上不归路的感觉，太远了。到了那里小桥流水青山古村落，太美了，风景如画，一步一景。风铃悠悠，好想枕水而眠。大自然的美能让我们心胸开阔，让我们沉浸陶醉......

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-25 12:11
前两天我老公收到他哥发来的一条短信“你在忙什么呢？我们聚会的照片，快看看，说不定有你认识的人呢。（后面跟着一个链接）”我老公出于好奇心，就打开链接，结果什么都没有。他又找同事看，同事让他转发自己手机上，继续打链接打不开。回家还让我闺女帮他打也没打开。我昨天无意看他手机看到这条。我说这是木马啊，赶紧给他删除短信，并用杀毒软件杀毒，果然杀了一个恶意软件。但网上说这个木马病毒删不掉，得去刷机，心里就有点惶惶不安，好在我老公手机上也没支付软件什么的，但有工资到账的短信，所以还是觉得不舒服。强迫症的“万一”系统又开始启动，查网上关于此类的消息，看得毛骨悚然，这些骗人钱财的人太缺德了

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-27 12:35
昨天晚上躺在枕头上又头晕了，又有点要昏过去的感觉，有一丝丝恐惧。这两天有些焦虑，可能是工作没有前一个月繁忙了，上班不知干什么，闲下来又胡思乱想。本想着过些日子在手机上下个支付宝软件，我也可以像别人一样上网轻松的购物了。但经过老公手机中病毒这件事，我就恐惧得不敢下载了。今天又看到网上新闻说短信链接和微信红包中病毒的，手机都被黑客后台监控，完全没有隐私而言。前些日子我也收到一条：“有人悄悄在生日管家记录您的生日（标着我的生日日期），然后有个链接。 ”我没点开，当时只是觉得蹊跷，觉得哪个无聊的熟人没事干了，今天才知道也是个病毒。昨天晚上看电视，是记录警察抓盗贼的实况。觉得扒手的速度太快了，我觉得得警觉到一定程度才能防扒手，开始害怕。我和同事说，她们也觉得挺可怕，但根本不留驻于心，该干别的干别的，也不会琢磨。我天生就爱琢磨，好累啊。前些日子还体悟到不追求完美的惬意，不达到那个绝对安全的心的佳境。可现在又重蹈覆辙了，这是传说中的症状反复吗？只能告诉自己不解决问题，因为也解决不了。心瘾啊，一旦陷入就不能自拔了

作者: mimang0519 时间: 15-5-27 12:59
楼主在这说出来，心里好受些。我仿佛只有在这才能敞开心扉，展示真实地自我。大家都相互搀扶前行吧

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-29 10:11

mimang0519 发表于 15-5-27 12:59
楼主在这说出来，心里好受些。我仿佛只有在这才能敞开心扉，展示真实地自我。大家都相互搀扶前行吧

嗯嗯，确实是写出来之后好受些，平时也没人倾诉。我们一起加油吧

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-5-29 10:11
生活吧。最近在看《超级演说家》，励志。晚上有《奔跑吧兄弟》，搞笑。我爱看真人秀节目，像《花样姐姐》、《花儿与少年》、《前往世界的尽头》等等。我喜欢这句话：“你心中是什么样子，你的世界就会是什么样子。”你心中充满痛苦，你的世界就是痛苦。所以，充实生活吧，动起来，行动改变性格

作者: mimang0519 时间: 15-5-30 17:28

通往痊愈的路上发表于 15-5-29 10:11
嗯嗯，确实是写出来之后好受些，平时也没人倾诉。我们一起加油吧

加油！！

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-1 11:23
体会：感觉好的状态是那种无我境界的状态

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-1 11:56
周六又拔了一颗牙，拔完身飘飘的跟踩棉花似的。下午去影院看了《哆啦A梦：伴我同行》，既搞笑又感人。周末和女儿一起过已不属于我们的儿童节，买了各自心仪的东东，吃了顿很不愉快的西餐，猪排根本咬不动，饮料无味，叫来经理提了一下意见，店大欺客，人家也就说个不好意思就不管了，这要是我以前就会和他们吵架，但我现在想开了，吃亏就吃亏吧，下回不来就是了，这样想心便安了。现在比以前看开一些事，一些人

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-2 10:52
以前对症状是有不舒服的感觉就必须去解决它，不解决心里就难受、不安。现在对症状是尽量不分析，不解决，心里依旧难受不安，那就难受不安吧，但有时也会不小心陷进去，不过过会儿会意识到，在心里叫停，做点别的事就过去了。发现自己对一些事真的不像以前那么要求完美了，顺其自然为所当为真是一个神奇的疗法。不需要精神分析那样剖析小时候的成长经历，其实小时候再怎么样都是过去时了，再怎么分析也是个不争的事实，我们只需过好当下。当然我也在颤颤巍巍前行，也并不是一帆风顺，我其实一直有头晕这个躯体症状的，但我放开它。带着它去生活，相信好的习惯延续下去，就会彻底好起来

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-12 15:19
现在每天都在运动。做郑多燕甩油操和其他健身操，举哑铃和腹肌轮练腹肌，每天骑车上班，晚饭后散步。以前我走路慢悠悠的，现在快了很多，做事效率也高了。晚上睡觉8-9小时，每天运动累得倒床就睡。我想说：兄弟姐妹们加油，你们一定会好起来的，只是个时间问题

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-15 16:07
周末又去拔了一颗智齿，连带着扁桃腺也红肿疼痛，饭和水都难以下咽，晚上疼得不知痛醒了多少次，被疼痛和恐惧包围着。我看牙的诊所是挂靠一家二甲医院的私人诊所，但是每次都得5点多挂号才能挂上，有些名人也在这里看牙。但我却总怀疑医生用的器械是不是一次性的，害怕感染传染病。我知道我的想法无法阻止，只能任凭这种恐惧包围着我，过两天就会过去的。我天生就是个悲观的人，这个就得接受，然后带着这个悲观去尽量享受生活

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-6-15 16:59
本帖最后由太阳中的宇宙于 15-6-15 17:00 编辑

通往痊愈的路上发表于 15-6-15 16:07
周末又去拔了一颗智齿，连带着扁桃腺也红肿疼痛，饭和水都难以下咽，晚上疼得不知痛醒了多少次，被疼痛和恐 ...

你的不好的想法没有被证实前，我们不能排斥，不能逃避，不能抗拒，面对不好的想法，允许它存在，做你该做的事。谁都悲观过，悲观是人的正常情绪，悲观症是可以消除治愈的，但悲观情绪是不能消除的。你懂吗，你很有毅力，你会成功的，你的文字行间，我感受到一股不屈的力量。看我的森田语录没有，你不看可惜了。每天抄一句，你会事半功倍http://www.sunofus.org/bbs/thread-2107956-7-1.html

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-29 17:41
又好多天没写东西了，我这人比较懒。生活得比前几个月惬意很多，虽然我有时还有濒死感，我都不管它，任其发生消退。有时也有些杂念，基本上不作分析，偶尔也有作分析的，但分析了一会便意识到，就基本不去想了。我的牙不好，小时候“地包天”做过三年正畸，所以牙很松。四十一岁掉了两颗槽牙，有一天看《出彩中国人》里的一位大妈，差不多80岁满口牙还能拽得动汽车，当问及她如何保护牙齿的，她说每日叩齿。我便每日临睡前叩齿，忽然发现这是一个很有效的助眠方法，把注意力也放在叩击的牙齿上，不知不觉便进入梦乡。失眠的朋友不妨试一下。我二十多年强迫，深知其苦，我想尽我所能根据日常的一些体会帮助更多的朋友

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-6-29 17:46

太阳中的宇宙发表于 15-6-15 16:59
你的不好的想法没有被证实前，我们不能排斥，不能逃避，不能抗拒，面对不好的想法[/backcolo ...

很感谢前辈，我现在已经不看理论的东西了，我只顾每天好好的生活，快乐也罢痛苦也罢，都是我生命中不可缺少的部分。很感谢你一路的帮助和鼓励，一种向上的力量伴随在我身边

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-7-1 11:28
早起骑车上班，走到我家巷门口，旁边是一座6层老楼，路中央有一大包红色塑料袋的垃圾，袋子裂了一半。想起前些日子也有这么一同样的垃圾包躺在路中央，里边都是西瓜皮，当时就有人说是楼上扔下来的，我就有点害怕。今天又看见了，真的是上面扔下来的话可就太可怕了，我开始担心我的老公和孩子。那种紧张焦虑恐惧的心情又上来了，但过了一会我想我掌控不了这个，就算让我老公和孩子小心点，但谁能知道楼上扔东西的方向呢，不能掌控的事情就听天由命吧。我继续我该做的工作，慢慢那情绪就平复了

作者: 通往痊愈的路上 时间: 15-7-24 13:27
不忧愁未来，不遗憾过去，心驻当下。每当担心出现时，我都迂回到当下，只关注此刻的感受，观察或制造一些小幸福小惊喜，比如北京少见的蓝天白云，街旁的小花，一顿新奇的美食，一些以前没注意的街景，做自己创意的蛋糕，给闺女过生日还做了个生日金任务卡......独自去了一趟龙庆峡，坐在船中，碧波荡漾，两岸青山，阵阵清风那种感觉实在太美了，什么杂念都没有，我已经融进了大自然。和家人去了趟草原天路，那种美更是无法用言语表达。我想说大家尽量少关注强迫症，你越关注就越深陷其中，把每天的生活多安排一些向外的事情。比如健身、旅行、娱乐、做公益等等。我的理解是症状永远都存在，它是我们身上的一部分，也许这就是天生的，注定你和它要相处一辈子。但是我们的态度是与它和平相处，它出来了，我依旧做我当下的事情，将来的事情就交给将来吧，过好每一个当下

作者: 通往痊愈的路上 时间: 16-1-8 13:38
很长时间没来这里，我现在生活中已没强迫症这字眼了，也许天下根本就没有强迫症。只是我们钻了一个很深的牛角尖，在漩涡里绕不出来了。我们一边迷茫在自己的思维里，一边又不愿在思维里呆着，想逃避想跳出来，又纠缠其中，形成恶性循环。我们都是好孩子，我们都是完美主义者，但世间真的没有完美，我们要尊重这个事实。我们要学会放下控制，很多事情我们都不能掌控，就只能顺其自然。像天要下雨刮风雾霾一样，我们的心情也是喜怒哀乐都要自然流淌。大家要多去生活，有时甚至是要逼迫自己一把，行动改变性格，改变思维，少想多做，森田疗法也不是让我们在思维里运作，是需要行动予以实践的。大家加油吧，你们一定能行的。每晚饭后徒步半小时以上，转变从今天开始

作者: gzwghy 时间: 16-1-28 12:12

通往痊愈的路上发表于 15-3-6 15:51
昨天单位放半天假，去西单逛了一下午，就想买一个包包。我看包的条件很苛刻，得买斜挎包或胸包（骑自行车方 ...

看了您这些想法，我能理解我婆婆了。

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