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标题: 分离转换还是双相？ [打印本页]

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-15 23:46
标题: 分离转换还是双相？
无意中发现这个论坛，很温暖。
像是迷途的孩子找到一个家。先祝福各位健康，开心，坚强，快乐！
然后当然更希望自己心里积攒的困惑和谜团能在这里得到好心前辈的关注和解答。

直奔主题。
女儿上大学之前有段时间肠胃不好，没太在意，
上大学后各种压力使得肠胃病加重，休学治疗。
结果没有发现明确器质性问题，反而在10。1前后发现行为异常，
到心理专科医院求治，当天留院住院治疗。

主要症状是话多，思维奔逸，睡眠困难，治疗过程中出现过一些被害妄想，狂躁症状。
经过近一个月治疗（药物+物理）症状完全消失，出院回家药物维持治疗至今。

诊断是分离转换（癔症）
可却是按照双相给药治疗的。（舒思+德巴金）

目前比较稳定，想请教一下大家的意见：
1 这种情况是坚持以年单位长期服药，还是稳定后减停药？（医生无法确诊）
主要担心增重问题，一个月内从47kg 增至 60kg

2 比如舒思从维持量700mg/天减到 400mg/天，快速增重会缓解吗?

恭候各位的指教和经验。谢谢了。

作者: 乐 时间: 14-12-16 09:13
没有过抑郁症状？

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 09:23

乐发表于 14-12-16 09:13
没有过抑郁症状？

谢谢您的关注。

发病前一直以为是性格问题，脾气有些暴躁易怒，不高兴的时候会把自己关在房间里。治疗后就没有过把自己关在房间里的行为了。不知道这些算不算抑郁症状。

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 09:29

乐发表于 14-12-16 09:13
没有过抑郁症状？

作者: Prescilla 时间: 14-12-16 11:08
分离转换障碍(癔症)起病急，病程短，往往不超过三周，然后自行缓解。患者一般性格敏感多疑，易接受暗示，发病前往往有一些重大刺激因素，需要与创伤后应激障碍鉴别，临床上也有不少反复发作的癔症最终被诊断为双相情感障碍。反正也有思维奔逸被害妄想等精神病性症状，按较高等级伴精神病性双相治疗更为保险，癔症是一种轻型精神疾病

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 11:25
其实最初用安律凡+德巴金治疗两周是无效的，真正解决问题的是物理治疗。治好后才换的现在的药。如果维持稳定就可以认为效果好，对吗？

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 11:29

Prescilla 发表于 14-12-16 11:08
分离转换障碍(癔症)起病急，病程短，往往不超过三周，然后自行缓解。患者一般性格敏感多疑，易接受暗示，发 ...

学习了。
是的，治疗过程中医生说出现了很多癔症表现，他们的想法跟您说的基本一致。
也许现在纠结什么病已经不重要了，反正能让病情稳定，让孩子早日回归自己的轨道最重要。
可是增重的问题已经是另一个心病了！

作者: Prescilla 时间: 14-12-16 14:44

Jasminemlx 发表于 14-12-16 11:29
学习了。
是的，治疗过程中医生说出现了很多癔症表现，他们的想法跟您说的基本一致。
也许现在纠结什么 ...

喹硫平增重有一些，但不是特别大，你们涨20多斤有些偏多了，是不是和服药后睡得太多有关系，她一天要睡多少时间？
要是吃奥氮平之类的，长胖不仅是因为镇静作用减少了活动，更主要的是因为食欲显著增强并引起代谢改变，那比这个药就厉害多了。

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 16:39

Prescilla 发表于 14-12-16 14:44
喹硫平增重有一些，但不是特别大，你们涨20多斤有些偏多了，是不是和服药后睡得太多有关系，她一天要睡多 ...

晚上睡10个小时，白天最多2,3个小时。但是食欲确实是大增。像是没有吃饱的感觉，自己很难控制。很难想象还有其他更增重的药物。也不知道如果剂量减少后会不会有所改善。

作者: 伊犁春风 时间: 14-12-16 17:02

Jasminemlx 发表于 14-12-16 11:25
其实最初用安律凡+德巴金治疗两周是无效的，真正解决问题的是物理治疗。治好后才换的现在的药。如果维持稳 ...

欢迎您！家属抱抱。

两周时间太短不足以说明是真正无效，如果情况稳定后可以换回安律凡，安律凡没有舒思那么增重。

恕我直言，真正解决问题的还是药物，这病就像高血压，只是病在脑部，要做好长期服药的心理准备，不要轻易减药、停药。祝福您们！

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 17:22

伊犁春风发表于 14-12-16 17:02
欢迎您！家属抱抱。

两周时间太短不足以说明是真正无效，如果情况稳定后可以换回安律凡，安律凡 ...

好温暖的猫抱！哈哈。。

嗯，跟你想的一样，也跟医生探讨过，但是他们还是认为安律凡对我们没有效果，而且不建议换药。感谢你的的建议，我会继续跟医生探讨换安的可行性。真心感谢关注！

不过关于MECT治疗，我想多说两句，我知道这里有躁狂症状的病友不少，但是大多数人对MECT是敬而远之的态度。我当初也是，在决定做之前好像自己在拿女儿的未来冒险，那种忐忑无助和恐惧不安无法形容。当时已经决定换药，所以做治疗之前几乎是撤药状态，也是症状最严重和集中爆发的状态，那种状态让我下决心试试的。做过会发现起码对躁狂的控制效果绝对是确切的。关于副作用，我也在网上查阅了一些药物的副作用，比如奥氮平喹硫平等常用精神病药物，用过后脑电图都会有多多少少的异常反应，是不是可以理解为会并生我们不期待的副作用呢？我们个例的经历是，物理治疗的确是见效快，和有短期的记忆丧失的副作用而已。给大家一个参考。
女儿是个聪明感性很有艺术天分的孩子，我的观察，她的那些灵性目前没有受到影响。

作者: 伊犁春风 时间: 14-12-16 17:37

Jasminemlx 发表于 14-12-16 17:22
好温暖的猫抱！哈哈。。

嗯，跟你想的一样，也跟医生探讨过，但是他们还是认为安律凡对我们没有效果， ...

明白。您说的物理治疗是这个！我还以为是什么偏方呢！对不起。

用这个的确有些患者会快速起效。好像经颅磁刺激（Transcranial Magnetic Stimulation ，TMS）更安全些。我有朋友的双相女儿用TMS也是马上有效，但维持不久。

我们这有好多猫猫呢，握个爪！

作者: 王尚清 时间: 14-12-16 19:59
通过你的描述你女儿症状更接近双相情感障碍,物理治疗只在当时有一定的控制作用,只是暂时的治标不治本,这个病是需要长期药物维持治疗的,。
当时胃不适只是躯体症状。
是什么时候发病的,治疗了多长时间?

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 20:16

王尚清发表于 14-12-16 19:59
通过你的描述你女儿症状更接近双相情感障碍,物理治疗只在当时有一定的控制作用,只是暂时的治标不治本,这个 ...

嗯，医生倒是也一直在按双相治疗。
10.1发现异常开始治疗的，到现在也刚刚好了一个多月，还在服用治疗剂量维持中
以您的经验要维持多久才算这次治疗稳定了呢？

作者: 晦青 时间: 14-12-16 21:01

Jasminemlx 发表于 14-12-16 16:39
晚上睡10个小时，白天最多2,3个小时。但是食欲确实是大增。像是没有吃饱的感觉，自己很难控制。很难想象 ...

丙戊酸钠和喹硫平正好我用了8、9个月，对稳定轻躁狂的症状效果还是很好的。我丙戊酸钠 1000 mg/日，喹硫平从350到现在的100 mg/日。

喹硫平刚用的时候确实会影响睡眠，1、2个月后才适应不再嗜睡，并且它们会增加食欲，甚至会改变味觉，让我觉得西红柿都特别的鲜甜，真是奇了怪了。

我看到大家都是因为这些药物而增重的，我是身体代谢可能有问题，一直是体重偏轻，而且我坚持每天大运动量跑步和瑜伽，当我发现体重有增加而人又好吃的时候，就注意尽量吃水果那样，所以我还好基本上体重没有受影响。

就像 prescilla 说的，我也认为你家宝贝情况还是比较好的，其实我觉得不管怎样都不必过分担心焦虑那样，这是我的心得，很后悔总是自己吓自己。这里 prescilla 和伊犁春风等她们是特别有爱心又有相关经验的人，搜索她们的一些帖子确实可以提高认识和得到帮助（还有板块里彩色加亮的一些帖子）。

祝好运和顺利！

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-16 21:38

晦青发表于 14-12-16 21:01
丙戊酸钠和喹硫平正好我用了8、9个月，对稳定轻躁狂的症状效果还是很好的。我丙戊酸钠 1000 mg/日，喹硫 ...

谢谢晦青的留言，认真读过。

你的自己控制能力超强啊，令人佩服。也可能跟人的体质，心境，年龄都有关系吧。我也见到过一个瘦小的16岁女孩，上来就加到治疗量的奥氮平，2个星期过去，完全没有一点点增重的变化，吃惊+羡慕啊！
另外，如果方便，能分享下你是什么状况开始减药又花了多久减到现在的药量吗？

多谢关心和帮助。是的，不止您提到的两位，这里实在是有太多的关爱和温暖了。
病友胜似亲人。真心喜欢可以在这儿毫无顾虑坦言病情的感觉。
真心祝福每一位都能在这个虚拟世界里重拾自信，并积极乐观的走向真实的生活。

作者: xxf780815 时间: 14-12-18 02:32
我觉得癔症诊断不妥，癔症也叫歇斯底里，跟性格有关，暗示性较强，人多时发作厉害，症状比较夸张，但身体没什么异常。不需要治疗或者是镇静治疗。他的胃肠症状可能是精神异常的表现。最多也叫神经官能症，不叫癔症。
另外他的双相是带精神症状的双相。
体重增加主要是德巴金和舒思都有体重增加的副作用，这个每个人都会遇到，只有减量，少吃和多运动来减轻啦。

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-18 09:44

xxf780815 发表于 14-12-18 02:32
我觉得癔症诊断不妥，癔症也叫歇斯底里，跟性格有关，暗示性较强，人多时发作厉害，症状比较夸张，但身体没 ...

嗯，的确躁狂症状比较典型。我们也一点没有大意治疗。不过在好了以后会偶尔考虑如果万一是癔症会不会过分治疗了呢？目前在观察有没有抑郁的症状出现。完全没有经验，一点儿情绪低落或者烦躁我都跟着紧张。上周复诊时因为爸爸的一句话伤到她，跟主治医委屈地哭了半个小时。医生担心有抑郁的征兆，开了曲舍林。可是她平时在家会自己安静地看书，开心地看美剧，弹钢琴，玩游戏，唱唱歌。。不像抑郁吧，那次情绪发泄是有原因的。所以跟医生商量暂缓加曲舍林。她同意了。

增重的问题，现在真的苦恼。但看了大家的很多帖子，觉得还是治疗重要，只要能保持情绪稳定以后慢慢减吧。她现在由于心情不好（老想着学校的事，担心回去以后拉下太多）吃也是一种发泄出口吧。自己也不想控制。是不是限制反而给她更多压力呢？

谢谢您的关注和回复。您也要注意休息，保证睡眠啊！

作者: 晦青 时间: 14-12-18 19:32

Jasminemlx 发表于 14-12-16 21:38
谢谢晦青的留言，认真读过。

你的自己控制能力超强啊，令人佩服。也可能跟人的体质，心境，年龄都有关 ...

其实我不是一个自控能力好的人啦，差不多是相反。我跑步和运动是从小到大到大的习惯，据说是我爸爸的费尽心思引导的（其实是强迫啦），因为我从小身体和健康有问题。所以现在我会一天不运动就会觉得难受那样，而且，我是绝不能在床上多睡的人，一旦睡眠超过8、9小时就会觉得肌肉骨骼难受和疼痛似的，别人都不信会这样。

要说我的药物治疗也是一部曲折反复的艰辛史，从拒绝服药到药物崇拜都有过，现在觉得应该是药物治疗和认识行为调整都是需要的。说起来好像进步了很多，可是，在实际中还是会茫然无助的，有时觉得好沉重，但也知道只能接受和忍受，还要信心和努力——其实就是死扛着吧，不然还能怎么办呢？反正再坏也就是那样，办法应该有的希望应该是在的，还是一路过来证明了的。

要说你们的宝宝其实还是很幸运的，prescilla 和春风，你们都是爱心家长，我妈妈是死活也不会来论坛这么辛苦，我们家相信自己努力自己探索的。

作者: 晦青 时间: 14-12-18 19:41
要说，貌似这个病特别爱骚扰女孩吧，看你说的你家宝宝很多情况跟我以前差不多，很多症状和表现都有唉。还有看到她也爱看美剧、音乐、游戏，，我就笑了，，开心和欣慰，据说看美剧的人是时代“骄子”和未来之星！

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-18 19:45

晦青发表于 14-12-18 19:32
其实我不是一个自控能力好的人啦，差不多是相反。我跑步和运动是从小到大到大的习惯，据 ...

但是你的回复的确对我很有帮助！

你家人一定是很有经验或了解你病情的，
不像我是完全没有头绪，只能靠医生。
不想盲目依赖他们，这里是目前我能找到的最好的学校。
因为有你这样的热心人。

好好调整，你自己都知道现在是暂时的，一定会过去，加油！

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-18 19:50

晦青发表于 14-12-18 19:41
要说，貌似这个病特别爱骚扰女孩吧，看你说的你家宝宝很多情况跟我以前差不多，很多症状和表现都有唉。还有 ...

是呢，还尽是些天资聪慧，多才多艺的女孩子，
大概是天妒吧，从这个角度你要接受，
谁让你诗写的那么美，人那么感性，性格那么顽皮可爱呢！

作者: 晦青 时间: 14-12-18 19:58
我从3月份开始抗轻躁狂用药，碳酸锂 900 mg/日、丙戊酸钠 1000 mg/日、喹硫平350 mg/日8个多月了。上个月开始我觉得好像是转抑郁的节奏了，双相药物治疗的麻烦在于：药物会在抑郁和躁狂两头拉扯，，所以想减药和调药，可是医生的判断跟我不一样唉，，说不清楚，。

我的情况不同于一般，我是高度一致的遗传双相，并且我从小就有癫痫的情况那样。。

作者: 晦青 时间: 14-12-18 20:01

Jasminemlx 发表于 14-12-18 19:50
是呢，还尽是些天资聪慧，多才多艺的女孩子，
大概是天妒吧，从这个角度你要接受，
谁让你诗写的那么美 ...

谢谢，很开心！

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-18 20:02

晦青发表于 14-12-18 19:58
我从3月份开始抗轻躁狂用药，碳酸锂 900 mg/日、丙戊酸钠 1000 mg/日、喹硫平350 mg/日8个多月了。上个月开 ...

了解。知道了。
谢谢分享。

作者: 智空 时间: 14-12-19 11:18
这个帖比较有分量，好多概念我这个“老人”还是头回听说
猫猫好可爱，稳定就好

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-19 16:21

智空发表于 14-12-19 11:18
这个帖比较有分量，好多概念我这个“老人”还是头回听说
猫猫好可爱，稳定就好

haha, 谢前辈关注

是啊，貌似情况比较复杂。
没错，稳定就是胜利。任重而道远啊，哎。。

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-19 19:18
上周末复诊，主治医担心孩子开始抑郁。
这周开始孩子嗜睡明显，从中午一直睡到晚饭。

这是不是喹硫平过量造成的呢，跟医生商量的结果是暂缓加抗抑郁药，给舒思减量（目前600mg/d）。
昨晚减了100，对睡觉没怎么影响。
早上又减了100，白天明显觉少了，人比往日活泼些，有丰富的喜乐表现，欣慰。
谨慎起见，晚上还是恢复原来的量，慢慢减。现在500mg/d.

如果依然很好，是不是下周可以减到400mg呢？
这次要求减药的原因是发现孩子比之前变得沉闷，嗜睡。
目前是舒思500mg+丙戊酸钠1000mg

各位给看看有何建议？
我发现如果自己不说话，医生是不会主动给调药的

作者: 晦青 时间: 14-12-19 21:18

Jasminemlx 发表于 14-12-19 19:18
上周末复诊，主治医担心孩子开始抑郁。
这周开始孩子嗜睡明显，从中午一直睡到晚饭。

喹硫平600mg/d 是比较重，那真的好辛苦的。

我400 只用了一天就感觉绝对的不能承受，那种昏天黑地的困倦和痴傻一样的思维阻滞太可怕了，所以最高也是350那样，，。只是医生告诉我的意思也说过治疗的量一般要500，我是实在不行。

但是，喹硫平还是每天只在晚上一次顿服吧，省得白天用会嗜睡，那是我也是分白天和晚上分服，结果会晚上难入睡而白天睁不开眼睛那样，，还是西娜告诉我晚上一次用才比较好的适应和坚持下来了。

作者: 晦青 时间: 14-12-19 21:22
哦，如果服用后产生紧咬牙齿、难松开的现象那就是过量，要特别注意，我曾经有这种反应。

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-19 21:41
收到，小青

可能每个人的耐受不一样。
但是你的感受和经验记下了，多谢。
我们也正在努力先减掉白天的。

作者: Jasminemlx 时间: 14-12-26 15:20
继续提问: 最近一直再观察孩子的状况，不知道现在的状况算不算抑郁，1 懒，不爱动，不停的吃 2 很少主动跟家人说话0，有问才有答 3 脾气急躁，很容易发火 4 每天就是打开电脑追喜欢的电视剧，除了三餐和睡觉时间。因为暂时不能去医院面诊，医生也不说什么。目前舒思5+德巴金2。看剧的时候会经常有说有笑。恳请各位前辈的意见做个参考。由于嗜睡比较严重，再考虑酌情加减舒思还是加舍曲林，这也是经医生许可的。先谢谢各位

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