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标题: 氯丙嗪可不能随便用 [打印本页]

作者: haidilun 时间: 14-12-15 20:58
标题: 氯丙嗪可不能随便用
我住院的女医生说为了助眠，给我开了两粒氯丙嗪。确实，氯丙嗪可助眠，别名冬眠灵，是治疗精分的第一个药物。但是，此药有可能导致椎体外反应。后来我焦虑，那女医生就给我开了安坦。其实吃几粒氯丙嗪并没有什么太大关系，但是一旦加上安坦，一定程度上你就废了，绝对损伤记忆力。我的氯丙嗪和安坦还是出院后门诊部专家给去掉了，代之以一粒阿普唑仑。我自己是没有胆量这样做的，医生就是医生。当然，我两粒氯丙嗪也有可能不会导致焦虑，我是广泛性焦虑，与氯丙嗪无关，女医生误判。红杉树几十年每天氯丙嗪四粒也没有锥体外反应。所以，无论哪种情况，都表明住院部那30岁的女医生医术不佳。睡眠不好的原因有很多，如是抑郁造成，安眠药仅作为救急，服抗抑郁药才是根本。
患者是很难超过所有医生的，自己得不断学习，完全靠医生也是非常被动的。

作者: haidilun 时间: 14-12-15 21:02
所以双相患者不要轻易用精分药，易致椎体外反应。然后加安坦，你就完了。但是现在医生都喜欢给双相患者加精分药，不知什么原因。安坦一吃，你就等着健忘吧。工作能力也明显下降，记不住事情。

作者: 小丁 时间: 14-12-15 21:46
不会无缘无故上氯丙嗪滴～

作者: haidilun 时间: 14-12-16 07:35
当然如果焦虑消除了，我就会停安坦，留氯丙嗪。总之，医生用药是杀鸡用牛刀了。

作者: haidilun 时间: 14-12-16 07:40

小丁发表于 14-12-15 21:46
不会无缘无故上氯丙嗪滴～

丁总说用氯丙嗪必有原因，原因有三：1.躁狂急性期 2，助眠 3，有精分。那医生在我出院说明书上还说我有认知障碍呢。她把一重要的药都写错了呢。说我有认知障碍，那就是幻觉和妄想了。我只是疑心病重，但从来没肯定一些事。比如，斧子丢了，我怀疑是邻居偷的，但我很少内心断定是邻居偷的。如在没证据的情况上就断定是邻居偷的，那应该是妄想或偏执。

作者: haidilun 时间: 14-12-16 08:16

小丁发表于 14-12-15 21:46
不会无缘无故上氯丙嗪滴～

丁总你过去的发言我都深表赞同，今天你的话让我很失望，感觉你就是认为医生什么都是对的。你不是医生吧？

作者: 南柯E梦 时间: 14-12-17 13:04
我也吃过安坦

作者: xxf780815 时间: 14-12-18 02:13
对，安坦是会损伤记忆力，而且也会导致精神异常，是一个抗帕金的药。不得已才用。我觉得抗失眠和抗精分的药那么多，为什么要用氯丙嗪，氯丙嗪是第一代抗精分药，用起来人傻傻的，女的还会闭经泌乳.可能是那个的师傅当时用这个药，他学会啦。我们还是要多学习，在我们这个市药医院，我同很多医生交流过，他们居然不知道拉莫三嗪为何物。医生也是学过来的，有的时候他们犯的错误我们不能全部接受。

作者: 小丁 时间: 14-12-23 20:59

haidilun 发表于 14-12-16 08:16
丁总你过去的发言我都深表赞同，今天你的话让我很失望，感觉你就是认为医生什么都是对的。你不是医生吧？

锂盐丙戊酸盐等等抗躁狂药物木办法闹住你滴妄想幻觉哇～找个理由给你上点氯丙嗪试试说滴过去哇～

作者: haidilun 时间: 14-12-23 21:19

小丁发表于 14-12-23 20:59
锂盐丙戊酸盐等等抗躁狂药物木办法闹住你滴妄想幻觉哇～找个理由给你上点氯丙嗪试试说滴过去哇～

我可能有妄想，但绝对无幻觉

作者: haidilun 时间: 14-12-23 21:30

小丁发表于 14-12-23 20:59
锂盐丙戊酸盐等等抗躁狂药物木办法闹住你滴妄想幻觉哇～找个理由给你上点氯丙嗪试试说滴过去哇～

对，那30岁的女医生在我出院总结上写我有认知障碍。我总觉得有女人想和我搞暖昧关系，但是又无任何拿得出来的证据，全凭自己感觉。有时确实弄错了，有时可能是有点。但是，我从为不肯定，换句话说，我知道我的判断可能冤枉了人，但是我也当成是有，以防别人把我当傻瓜。这就是我的妄想。那种百分百认定某些事实，我是没有的。换句话说，我敏感多疑，也把人际关系搞糟。别说没有事，就算是有事，你一挑明，就完了。那我为什么要挑明，我怕人家怕当傻子。挑明了，如果有这事，好歹别人心里知道我不傻。
所以，郑板桥有一句话：难道糊涂按白话说，睁一只眼，闭一只眼。对于轻躁狂的人来说，这是做不到的，否则就不叫易激惹了。我想那女医生说我有认知缺损，可能是我家人告诉她一大堆事情。我自己住院时只是说有抑郁，要加服抗抑郁药。那女医生坚决不同意，脸都红了，说我转躁白治。而事实是我大剂量抗抑郁药都吃了快半年了。假定我不吃抗抑郁药，我有可能已经自杀了。是的，没转躁，转成了鬼。

作者: haidilun 时间: 14-12-23 21:32

小丁发表于 14-12-23 20:59
锂盐丙戊酸盐等等抗躁狂药物木办法闹住你滴妄想幻觉哇～找个理由给你上点氯丙嗪试试说滴过去哇～

作者: Prescilla 时间: 14-12-24 18:55
我觉得楼主是在易激惹和敏感多疑基础上引发的被害超价观念，不像是妄想。

超价观念的识别和应用
发表于 2014-12-23已阅读8次
一．概念
超是超级，价是价值，超价是对事实的价值评价过高，超价观念是对事实的价值评价过高所得出的结论，而支撑评价过高的动力是强烈的情感，引起强烈情感的基础是偏移的人格和精神疾病（如精神分裂症、双相情感障碍、神经症）。病人相信评价过高的结论，该结论引起强烈的情感反应，强烈情感反应促使该结论成为优势观念，占据病人清醒时的大部时间，引起意志增强或意志减退。
强烈情感对超价观念的形成起决定性因素。同样一个事实，放在病人身上，病人就用强烈的情感过高评价，得出超价观念；放在别人身上，让病人再评价，由于不伴强烈的情感，得出的则是正常评价。故超价观念是情绪化的夸张观念。
与超价观念相对应，喻东山杜撰低价观念这一术语，是指由于情感反应不足，导致对重大事件价值的评价过低，病人对之不在乎，常伴有意志缺乏。例如，情感淡漠病人对不易考上的学籍、维持生计的工作、即将破裂的婚姻、患有重病的家人，都不在乎了（情感淡漠），也不当回事（低价观念），不会为拯救这些危机而努力（意志缺乏）。
强烈情感针对的方向不同，引起不同的超价观念，而超价观念要与妄想、强迫和感知综合障碍相鉴别。。
二.与妄想鉴别的超价观念
㈠牵连超价观念
关系妄想感到议论他的人既有熟人，又有生人，议论他是客观存在，而牵连超价观念（牵连观念）感到议论他的人限于熟人，不涉及生人，议论他只是自己的主观感觉。
⒈自身易感因素：性格敏感多疑、外强中干者，易感牵连超价观念。精神分裂症、抑郁症、社交恐怖症、适应性障碍、人格解体者，只要有焦虑，就可能出现牵连超价观念。
⒉客观易感因素：客观易感因素有二。一是原有人际矛盾,别人说话，就以为是议论他；二是自我心虚：病人为自己有某种缺陷而心虚，怕人议论，例如，生意做不好，感熟人都在歧视他；抑郁发作时懒动，病人感到邻居说他懒。
⒊情感和意志：当病人感对方在议论他时，很敏感，很刺耳，内心紧张，浑身不自在（焦虑），故回避熟人及有熟人在的环境（意志减退）。
㈡被害超价观念
被害超价观念是病人过高评价了别人对他的不利活动。例如，女病人到医院去化验检查，抽血时护士说他有一样抽血费少交了，要她补交，她说，“这是你们的问题”，也就没交，护士还是帮他抽了血，次日病人感冒，担心护士会不会怀恨在心，将一个用过的针头给自己抽血，当时抽血自己又没有看，现无法证实。被害超价观念与被害妄想的鉴别见表1。
表1 被害超价观念与被害妄想的鉴别

被害超价观念
被害妄想
人际紧张背景
有
可无
被害内容为人所理解
是
否
解释接近现实
是
否
坚信度随情感反应强度而波动
是
否
怀疑对象限于有利害关系的人
是
否
⒈激惹和焦虑：偏执性人格的敏感多疑、易激惹，易引起人际冲突，通过人际冲突引起人际紧张，而人际紧张易引起被害超价观念；焦虑病人过度警醒，对声音敏感，易认为对方发出的声响是有意干扰自己的，于是先气后吵，此后总是处于精神紧张状态，当时吵胜，精神也得不到松弛，吵不胜就竭力回避再见面。躁狂症可有易激惹，精神分裂症、抑郁症、神经症可有焦虑，均易引发被害超价观念。
⒋治疗：控制了激惹和焦虑，就能改善被害超价观念。一女病人担心邻居故意发出声响针对自己，服喹硫平100mg一日二次，碳酸锂0.25一日二次， 3周报告，不再担心邻居家发出声响。
㈢跟踪超价观念
跟踪妄想是病人感到被人跟踪，认为这是客观存在（无自知力）；跟踪超价观念也感到被人跟踪，认为是主观感觉（有部分自知力）。例如，女病人看到电视上讲精神分裂症的症状中有被人跟踪，次日就感到有人跟踪自己，回头看没有人，自感是心理作用，过一段时间消失。
㈣疑病超价观念
疑病妄想是坚信已患有某种重病，即无自知力，而疑病超价观念是担心可能患有某种重病，自知力差。疑病超价观念病人有强迫性人格或偏执性人格基础，焦虑不安或敏感多疑的特征决定了他一有躯体不适，就过高评价，得出可能患重病的结论，病人相信这一结论，并高度焦虑，坚持要去医院检查，即使A检查正常，病人还要做B检查，及时甲医生认为无病，还要去看乙医生（意志增强）。
疑病超价观念见于疑病症、焦虑症和偏执性精神障碍。疑病症与焦虑症的不同之处在于：焦虑症的疑病是会在家干着急，不愿去医院检查，或检查正常就放心；而疑病症病人的疑病是立即去医院检查，即使检查正常仍不放心。
㈤嫉妒超价观念
嫉妒妄想感配偶在外有不正当男女关系，认为这是客观存在，坚信不疑；而嫉妒超价观念也感到配偶在外有不正当男女关系，但知道是自己怀疑，不是配偶问题。例如，女病人抑郁4年，担心丈夫有外遇，因为丈夫较讨人欢心，知道是自己的问题，说着流泪，“我自卑，我无能力，丈夫方方面面超过我，所以我怀疑他有外遇，但无证据”。
三.要与强迫鉴别的超价观念
㈠检查超价观念
强迫性检查是因不放心而反复检查，心知无必要（有自知力）；而检查超价观念也因不放心而反复检查，但认为有必要（自知力差）。例如，病人20年前曾将高中毕业证书搞丢了，是好心人送还的。以后对东西很谨慎，反复检查抽屉，认为是合理的，可行的，不太要治疗。
㈡不洁超价观念
强迫性清洁行为是反复清洗，自知没必要洗（自知力完整）；而不洁超价观念也是反复清洗，但认为有必要洗（自知力差）。例如，病人患鼻炎2年，1年来自认为是手不卫生引起，故碰一处，洗一次手；拉一次门，洗一次手；穿鞋时怕沾到脚气的霉菌，要洗手，否则就不敢碰鼻子。虽然洗手太累，也洗烦了，但因为有鼻炎，不洗担心会加重鼻炎，故有必要这样洗，这样能防微杜渐。
㈢要与感知综合障碍鉴别的超价观念
感知综合障碍是对体像的诸多感觉信息进行综合理解时，总的知觉是正常的，只是对某一感觉属性认识不正常，属于知觉障碍。体像超价观念中的体是躯体形象，像是长相，体像超价观念是病人对自身轻微的不良躯体形象和长相评价过高，他们知觉正常，只是对稍有瑕疵的体像评价过了头，属于思维障碍。
⒈病种：躯体变形障碍是过高评价了自己某一方面或几方面长得丑，常见有毛发丑（头发稀、眉毛稀、汗毛粗）、脸形丑（脸短、脸大、脸两侧不对称）、脸皮丑（脸上有雀斑、毛孔粗大，全是黑头）、五官丑（眼睛突、酒糟鼻、牙齿黄）、神经性厌食则过高评价了自己的肥胖。抑郁症因情感低落，对自己的体像也会低估，认为自己丑。
⒉病前人格：强迫性人格病人追求完美，当对体像追求完美时，通过强烈的情感反应，对自己轻微的体像瑕疵过高评价，引起体像超价观念。
⒊相信信念：病人相信自己长得丑，劝之不听，即使面对相反证据，也不动摇其信念。除了过高评价自己长得丑以外，还过高评价这种丑带来的后果。例如，一初中男生说，“自己脸上有雀斑，别人认为我不漂亮，所以不跟我玩了。”
⒋情感反应：由于感到自己长得丑，会有很强的负性情感反应，包括烦躁、愤怒、绝望、想死。为摆脱这种负性情感反应，病人会反复论证自己丑不丑，例如，反复照镜子，通过绘画、拍照等手段比较，反复问亲友自己丑不丑，但不管亲友如何回答，病人最后的结论还是自己丑，再次掉入负性情感的漩涡。病人来看精神科并不是因为自己长得丑，而是想摆脱负性情感反应。
⒌意志增强：病人对丑的负性情感反应促使他改善或遮蔽这种丑，表现意志增强，常见方法有⑴整容：病人因过度追求完美，可不断找出新的体像瑕疵，故倾向多次整容。如果家人反对，病人就大发雷霆，冲动毁物。如果医生认为其不是整容适应证，病人就威胁，不给整容就自杀。⑵节食：病人感自己肥胖，故持续节食、过度锻炼。⑶掩饰：病人会通过各种方法，来掩饰自己的丑，例如，感自己满口黄牙，故不敢笑；感自己脸型难看，故带口罩出门。
⒍意志减退：病人感自己丑得不能见人，故不敢出门，引起社会功能残疾，表现不上学，不上班，不谈对象，不肯结婚，整天在家玩手机或卧床，因悲观绝望，感自己活不长了，讲卫生也没意义，故不洗脸、不刷牙、不洗脚。
⒎不久复发：体像超价观念主要取决于过度在意长相的人格，即使A“体像缺陷”被纠正， B“体像缺陷”还会冒出来，故体像超价观念倾向复发。例如，病人5个月前去祛雀斑，大部分斑去除，心情好了一个月；2个月前再次祛斑，斑祛干净了，状态又好了一个月， 1个月前照镜子，发现祛斑处有直径1.5毫米的浅坑，脸上有直径1毫米的新褐色斑长出，又要去祛斑，并开始在意膀子上的毫毛长，准备要去脱毛” 。故整容不是治疗体像超价观念的根本方法。
⒏持续时间：由于过度在意长相的人格相对稳定，故躯体变形障碍的体像超价观念也相对稳定，持续时间很长，门诊躯体变形障碍常见的病程为3～10年。抑郁症的体像超价观念随抑郁改善而消退，病程数月，预后好。而神经性厌食的体像超价观念则介于两者之间

作者: haidilun 时间: 14-12-24 19:02

Prescilla 发表于 14-12-24 18:55
我觉得楼主是在易激惹和敏感多疑基础上引发的被害超价观念，不像是妄想。

超价观念的识别和应用

有啥办法？

作者: Prescilla 时间: 14-12-24 19:18
本帖最后由 Prescilla 于 14-12-24 19:43 编辑

"⒋治疗：控制了激惹和焦虑，就能改善被害超价观念"。按对这句话的理解，药物治疗上可以予以心境稳定剂改善易激惹，缓解焦虑的药物降低焦虑，同时需要主动改善易激惹和偏执个性。严重时可考虑予以少量抗精神病药，但不推荐氯丙嗪，氯丙嗪副作用太大了，现在很少使用。

作者: haidilun 时间: 14-12-24 19:45

Prescilla 发表于 14-12-24 19:18
"⒋治疗：控制了激惹和焦虑，就能改善被害超价观念"。按对这句话的理解，药物治疗上可以予以心境稳定剂改善 ...

谢谢！

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