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标题: 本立则道生-与一位抑郁焦虑康复者再次陷入后的一次对话 [打印本页]

作者: 唐利剑 时间: 14-4-19 19:16
标题: 本立则道生-与一位抑郁焦虑康复者再次陷入后的一次对话
本帖最后由利剑出鞘于 14-4-21 16:55 编辑

以下是我在辅导一位咨询者时的聊天记录，这位咨询者，已经给她辅导了四个多月，已基本获得康复。通过这次辅导，进一步让她明确与强化了为所当为的行动习惯，而这个习惯，就是康复的根本，而这个道，则是指神经症的康复之道，“本立则道生”。

2014-04-14
小N 18:32:22
这两天状态很不好。
不知道为什么，像昨天在新房我因为什么想法而纠结和担心，我都记不清了，或者说思维太乱了。
下午看电视看到一位心理教授辅导马航家属，谈及焦虑症抑郁症等等，我又有担心了。后来手机上网搜了一下你先前跟我提到的神经官能症。我现在搞不清楚自己到底是怎么回事？是哪种？我到底是怎样的一个情况，我该怎样去做。。。
小N 18:33:37
没有给自己的一个定位心理就总会猜测，会担心。
利剑出鞘 18:37:09
没事，正常人也会有波动呢
小N 18:37:47
可是我不明白自己
利剑出鞘 18:38:07
你还是对于症状存在着排斥与敏感，不过，慢慢来，一切都会好起来的
小N 18:42:38
可是我觉得自己心里最大的问题是焦虑，如果没有焦虑的想法和反映我就很开心啊。抑郁、焦虑那这两种都是不对的是吗？
利剑出鞘 18:50:33
存在即为合理，不需去考虑与思索对不对。不然，去思索对与错，本身就是不对的。
小N 18:52:29
我越来越不明白了。
利剑出鞘 18:53:29
思索对与错，你就陷入了神经质的心理挣扎的陷阱了。而且，事情本没有对与错的。
小N 18:53:55
你是指思索情绪和思维的对与错？
利剑出鞘 18:54:37
对，还包括对自己行动的思索对与错，就去做该做的就好
小N 18:55:31
不去思索行为的对与错，那要怎么做事呢？越来越糊涂了
利剑出鞘 18:55:40
就去做该做的就好，少思索，多行动。你慢慢会明白的
小N 18:56:51
你说做该做的事情，那你在做之前，该做的不就是你认为对的嘛？
利剑出鞘 19:00:00
哈哈，只要去做就行了，当你纠结对与错的过程本身就是错的
小N 19:00:31
呵呵
利剑出鞘 19:00:51
去做事，是没有对与错的
小N 19:01:01
太抽象了
利剑出鞘 19:01:10
也不要去思索对与错
利剑出鞘 19:01:52
呵呵，确实有点，正因为抽象，才去让你生活中与实践中去悟的
小N 19:01:56
你是不是对我的要求太高了？一般的人做事也要考虑对与错啊
利剑出鞘 19:02:46
你通过行动去悟，悟出了这些道理，你就走向痊愈了
利剑出鞘 19:04:25
直白明了的道理，即使让你很快懂了，但却可能不会给你带来实质性的进步
小N 19:04:36
感觉离悟还好远好远
利剑出鞘 19:06:10
其实不高，只是你现在还放不开自己的崇高姿态，你的崇高主要表现之一在你对于焦虑与抑郁的消除上
小N 19:06:45
这点我明白，而且我也承认
小N 19:07:50
可是利剑，我想问你的是，我不能现在局外看自己，我看不清楚自己的问题所在
利剑出鞘 19:08:07
只要去做，会有收获的，我也希望你能带着我今天说的话先放在心底，然后在生活中去论证就行了
利剑出鞘 19:09:07
你看清楚了，不就走向痊愈了吗？
小N 19:09:45
或者说因为我对你说的抑郁性神经症，还有焦虑症抑郁症的不理解，让我总是担心
利剑出鞘 19:09:54
你看不清自己，是因为你还时而活在症状中
小N 19:09:54
摸不着头的感觉
利剑出鞘 19:10:34
呵呵，去觉知你的担心即可，不需弄明白
小N 19:10:53
是啊，前一阵子状态挺好的，这两天我又在状态中了
利剑出鞘 19:12:06
因为这些东西，本来就是虚假的，何必较真弄明白呢。
利剑出鞘 19:12:56
你较真了，其实就是陷于神经症的自我挣扎的陷阱之中了
利剑出鞘 19:48:19
我要忙了，其他有什么问题你发我邮件好了
小N 19:49:21
嗯嗯，好
小N 19:49:33
谢谢你，利剑

注释：本聊天记录提到的她的康复，是指她已经形成了一种良性的为所当为的行动习惯，这是康复的根本，也是康复的一个关键。在三天前给她的咨询辅导中就跟她提过，现复制聊天记录如下：
2014-04-08
小N 17:29:33
其实我感觉自己也不是完全没有问题了，偶尔心理还是有波动的，而且受环境影响。有时候还是有那么一点点的担心，呵呵，不过都没跟你说
利剑出鞘 17:29:54
是的，这个我也明白，但是你已经形成了一种走向康复的习惯，这个才是最重要的，也是康复的根本。
小N 17:30:24
嗯，你说的对，是一种形容不出来的心理习惯
小N 17:31:23
但是我还得加油！
利剑出鞘 17:31:25
本立则道生，这个本就是指你的行动习惯的建立，这个道就是康复之道。

注解：当你不断在生活中去实践为所当为以养成行动习惯时，刚开始会非常痛苦，犹如一个人初次戒烟，那种痛苦劲儿让人难以忍受，但是当你挺过了第一次痛苦难关后，以后，可能也会有着戒烟痛苦的波动，但是只要保持为所当为的行动习惯，这种波动和痛苦就会越来越轻，波动时间也会不断拉长，长此以往，也就对戒烟不再给以注意了，烟也就成功戒了。神经症又如何不是如此？当你继续保持着为所当为的行动冲劲与形成了习惯时，以前不断关注的情绪与症状的痛苦现在也会变得越来越不在乎，最后与症状和平共处，和谐共生。这个时候，症状的存在对于你也就无所谓和没有意义了，因而也即本立则道生。

作者: 波波 时间: 14-4-23 22:55
呵呵，看了之后，感觉有一些哲学的味道。不过，利剑强调要为所当为、少想多做，确实是根本。对于具有神经质素质和性格的朋友来说，当处于迷惘之中时，所想的是与非其实都是非，只有以事实惟真，才是破解这一难题的方法。

作者: 唐利剑 时间: 14-4-24 14:51
波波也是深得森田疗法之精妙啊

作者: 缘来缘网 时间: 14-7-13 12:41

作者: 大漠小草 时间: 14-8-16 22:14
似有所悟

作者: 唐利剑 时间: 14-8-18 20:29

大漠小草发表于 14-8-16 22:14
似有所悟

实践出真知，只有自己在生活中经历并领悟的，才是你自己的，加油！

作者: 大漠小草 时间: 14-9-16 08:40

利剑出鞘发表于 14-8-18 20:29
实践出真知，只有自己在生活中经历并领悟的，才是你自己的，加油！

谢谢利剑的鼓励！

作者: 唐利剑 时间: 14-9-23 16:41
哈哈，其实很简单，不要陷于自己的思维中，而是从自我思维中走出来，去投入生活和行动。行动力的积累会带动领悟力的不断增长的。

作者: 太阳中的宇宙 时间: 15-1-16 23:08
其实这就是内观禅修另一种说法，为所当为就是在调整人的注意力。不过普通人是看不懂。普通人看的是形式，象阿童木这种高人看的就是本质。其实森田疗法和内观禅修有一个必然的联系，在森田疗法叫为所当为，在内观禅修的第一部就是专注力的训练。就是注意力。鼓吹为所当为也没错，但是如果没人指点，容易被病人用来转移注意力来逃避症状。内观禅修第二部就不会有这个问题。好文章没几个人看得懂。。。。。

作者: 瑜儿 时间: 15-10-8 16:20
如果，没有形成比较良好的行为习惯。只是，去实践。不去思考对错！这样做能行吗？

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