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标题: 施旺红教授展开社交障碍集团森田疗法 [打印本页]

作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:46
标题: 施旺红教授展开社交障碍集团森田疗法
吉人自有天相,谢谢xlp为我保存了主题的内容,
内心无比感动!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:46
z.k.medicine
11月4日下午,施旺红教授的社交障碍集团森田疗法在第四军医大学展开,我有兴参加了这次治疗,受益非浅。我是第一次知道有这么一个平台,供我们来交流,来吐露心声!
    本想昨晚就来发个贴,但一直没有时间,我上网也不大方便,这么好的一个消息应该尽早和大家分享才是!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:47
Gail1230:
这种疗法对社交障碍的人有很大的帮助 ,教授不惜牺牲自己的周末时间为广大困扰的人解除痛苦,值得一赞!
   珍惜眼前的幸福,不必去在意过去的种种,也不要苦苦追寻得不到。
   珍惜面前的机会,向烦恼说baybay!
  呵呵
我觉得教授有一篇文章,叫做 《人世间最珍贵的东西就 在你眼前》是不是也在向我们说些什么呢!值得深思哦!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:48
sunflight:
听施旺红教授集团森田疗法有感
一直很仰慕施旺红教授的才学和人品,但由于自己工作和学习的关系,向施教授求教和学习的机会每每都擦肩而过,常引以为憾。这次施教授在第四军医大学开展社交恐惧症的集团森田疗法讲座,终于让我抓住了。

    先简单地自我介绍一下吧,我是一名心理工作者,同时也是一名有轻度社交恐惧症的患者。大家也许会觉得奇怪,但我认为很正常,正如以前听一位业内资深专家讲抑郁与自杀提到的那样,在国内高自杀人群中就包括了心理工作者,这里面可能有两层原因,一就是国内从事心理工作的,很多都是原先对心理充满好奇和兴趣的,而这里面也包括了很多自己有大大小小心理问题的人想通过学习来解惑的,不知不觉中就成了职业,转而帮助其他有类似痛苦和需要帮助的人;二是在自己的从业过程中,随着治疗各类患者的日积月累,倾听和共亲了许多患者内心的痛苦和阴雳,若是没有及时疏导,就会层层叠叠地潜抑至心底。日子久了,难免会有火山喷发的时刻。

    我的社交障碍主要表现是赤面恐怖,简单地说就是与人交往的时候会脸红,特别是在众目睽睽之下或是跟上级领导说话的时候,有时候甚至会没来由地跟朋友在一起说话也脸红,朋友会善意地开玩笑说“哎呀,你怎么脸红了”,这时候就特别紧张和懊恼,越想控制着不要脸红,可就越觉得脸上火烧火辣地,心跳加快、手心冒汗,脑袋瓜一片空白,说话也变得坑坑巴巴起来。“别人是因为不好意思而脸红,而我是因为脸红而不好意思”(这是讲座中一个朋友的原话,很经典, 愿与大家分享)。

    听了施教授的集团治疗,感想颇多。施教授的森田疗法已经不仅仅是森田正马先生创立初的森田疗法了,里面融合了许多心理流派的精髓,弗洛伊德的精神分析、斯金纳的行为主义、罗杰斯的人文现象、奈瑟的认知心理等等。头绪太多,就先从我们大家最关心的症状说起吧,森田疗法不是在刻意地消除症状而是在改变我们对症状的认识,症状只是浮现在问题表面的现象,而现象的背后则是我们的欲求,就我而言,我的主要症状是脸红,这是现象,其背后呢就是很想得到别人的肯定和承认,很在意别人对我的看法,把很多心思都放在了这个上面。一方面希望在人面前有尽善尽美,而另一方面在心底深处还有多多少少的自卑情结,总觉得学习比不上张三,长相比不过李四,而家庭条件更不如王二等等。渴望得到别人肯定和承认的欲求愈强烈其症状表现得也愈突出。虽然知道治疗的关键是实践,但潜意识里面我还是想先消除不安、焦虑的症状再行动,施教授告诉我们“若满脑子都被不安所左右,或是逃避或是对抗,那我们就会被不安所束缚”、“因为恐惧而被其压垮了思维,从而停止了行动”。

    还有一个施教授在课上即兴举了一个例子,我的印象很深刻,“人的欲求与不安就如同行车上路时的油门和刹车,当我们在欲求的牵引下行动时不安就会如影形随,这就好比开车上路除了油门也必须有刹车。其实不安就其本身是一件好事,它会时刻提醒你‘危险’的存在,但是恐惧症的人常常让不安的意识占据整个大脑,故而会猛踩刹车,导致自己止步不前,原地打转。故而问题的解决不是要消除不安,而是要找到适合自己的方法去更好地行动……”多么生动形象的例子啊,不知大家有什么感受,当时我的感觉真的有如醍醐灌顶般豁然开朗,心中不住的击节叫好!

   上面是我以一名社交恐惧症患者的身份听施教授集团森田疗法课以后的一些感受,受益菲浅。很感谢施教授为我们大家带来了这么实实在在的心灵鸡汤。另外,给您提个小小的建议,施教授,请您下次讲课的时候语速稍稍慢些,很多相当精彩的点睛之语让愚钝的我刚回味出其中深意来,您已经跳到下下个话题了,真有润珠落盘,耳不暇听的欢喜与懊悔。最后再纠正一个您的错误,您说您不会唱歌,但我记得去年在一个森田研讨班中,您和一位久别重逢的已愈患者合唱“世上唯一的花”,让当时在场的所有人都自发地起立鼓掌,难道您忘了吗
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:48
Shi:
社交障碍发病率之高,超出我的想象, 其症状多变,国内许多医生对其认识不足,常常误诊为其它的疾病,患者发病很多年,得不到及时有效的治疗,造成很多人精神痛苦不堪,失去工作能力甚至走极端. 我用了长达10年的时间学习森田疗法,两次去日本留学,倾注了大量的心血,来从事社交障碍的治疗,效果非常令人满意。因经常有外地患者慕名而来,为了方便患者的要求,同时提高效率,节约经费,特开展集团森田治疗!
希望我的多年努力能够转化为有效的治疗,帮助许许多多受苦受难的人.对我个人来讲,此次集团森田疗法意义重大。因为这是中国的第一次,希望大家积极参与配合,把这项工作顺利开展下去!
开展形式和内容
1       由我主讲,大家积极参与交流,及写日记,完成家庭作业和娱乐游戏的形式
2   时间, 每周一次, 每次3小时,一个月为一个疗程
3 内容:
      社交恐怖症的各种知识
       发病机制
       如何进行自我调节
       社交技巧的学习
第一次课目标:
大家尽快相识,建立信任感;
了解什么是社交障碍, 社交恐惧,对人恐怖症。
了解症状的多样性及其痛苦程度
领悟到:症状不是病,坚信用森田治愈的信心
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:49
11月4日的学习交流效果满意,全部参加者举手表示达到治疗目标,最远从山西赶来的朋友坐在我的讲台上,感叹一点都不紧张了! 一位见人就晕倒的中学生和他的母亲非常满意, 本周五准备到我的大学课堂来发表演讲来巩固治疗效果!我充满信心等待着他的到来!
相信我的森田集团疗法会成为一种有中国特色的心理疗法, 通俗易懂,简单易行,为更多的患者造福!
自在:
请问:如果一个不只是有社交恐怖,还有焦虑,恐惧,躁郁,强迫...的人,参加这样的集团治疗会有效吗?
Shi:
to自在
有效, 社交恐怖的人往往伴随以上的症状!
自在:
谢谢教授回复!
如果一个人的问题比较多,她的接收力会不太好.
就象中医得了不同的病,用药也有所不同.一个存在很多问题的人,用一种药效果是不是会不明显?
Xlhljp:
完全同意,肯定不同的基础接受到的内容是不一样的!
要有信念,我开始和教授学的时候,很多东西不懂但不懂的东西先记下,并不放弃,我照着去做,努力去理
解,反复的去学习。贵在行
自在:
贵在行.是.一直以来也在行,可问题还在,跌跌撞撞的行,伤员的行.副作用也渐大.
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:49
Xlhljp:
欢迎你看我的贴子
http://www.sunofus.org/bbs/thread-16986-6-1.html
能够理解,我也没有完全走出来,但进步很大很大,不要急,相互鼓励,看到自己的进步,多学习。
如果是学森田,要有一个开悟欢喜,再行,行难阿(我一般不说),但还有走,我们不要忘了自己的目的。
我在下黄山的时候,那个缆车有15分钟,要知道我以前连公共汽车都感觉封闭,但有了那个悟,我就有了和她共存的心理。
祝福你,努力,学习,实践!
我们在你身边。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:50
自在:
可看到自己把原本可以走好的路,走的一塌糊涂,真的很痛苦
刚和渴望宁静在QQ上交流了解她的病情,一步步走过,不能放弃。
一条应该就是接受自己!写得非常好,15年阿!
http://www.sunofus.org/bbs/thread-9344-1-1.html
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:51
Shi:
今天非常疲劳!但很高兴!下午四节课,是针对全军高级心理咨询师班的!集团疗法中最年轻的朋友,18岁,也是最严重的,见人昏到! 经过一次治疗,勇敢地来到我的课堂上,面对那么多军官,包括一位大校,好多个上校,还有许多校尉和文职军官,发表了演讲, 震撼了许多咨询师,让他们见识了森田的魅力!我自己也感到深受鼓舞!
他的勇敢行为,是对森田的大力支持,也是他自己康复的最佳方法
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:52
自在:
不知为何,看见他们积极,微笑,热情洋溢的脸,让我有种不安的感觉.
人是复杂的,笑中可以藏着什么,嘲笑,轻视...
Xlhljp:
不安长在,路要一点点走,不能急。
那个学生也应该具备这个心理准备。前一段我觉得自己进步很大,教授也跟帖鼓励我讲什么好之类的(我忘了),但结论是相信症状在不久的将来还会来,看得我老婆都流眼泪了,但回头看这是科学的态度阿!疾病的规律阿,提早告诉你,否则再来你会觉得森田都是骗人的等待,从而放弃治疗,反而不是科学的态度了。
因为你是病人不了解疾病的规律,医生提前提醒你是负责任的态度。反观我们做任何事情也都是曲折的进步,道路上不会一帆风顺,自然也就接受了。

一个心理学家讲你要想让自己的孩子成为什么就鼓励他什么,你天天讲他勤劳和学习认真,他就会成为个好学生,你天天骂他笨蛋,他就会给你变成各笨蛋。看待事物我们也有这个规律,用积极的眼光去看,万物都是美丽的,你心情也是愉快的,用怀疑的眼光看自己会感到压抑。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:52
Sunflight:
朋友,你的话让我想到了防御机制中的“投射”,这在弗洛伊德的精神分析理论中曾经有非常精彩的论述,下面是我个人的理解,语言表达有些晦涩难懂,请见谅

简单地说来,每个人都会有自我保护的潜意识,尤其是当内心深处潜抑着过多的焦虑,这种焦虑可能来自内心世界,也可能来自外界的现实世界。这时候有的人会采用心理学中叫“投射”的防御机制来保护自己。所谓投射就是指把自己的无法接受的特点给以别人来消除自己的这一特点的努力(呵呵,好拗口哦),进行投射的人会认为别人的笑背后“藏着什么,嘲笑,轻视..”,而实际上正是他本人潜意识里有这些情感或思想。

再换个角度来理解,为什么像在常人看来很开心的花好月圆而在一个重度抑郁症患者面前却有“好花不常开,好景不常在"的哀叹,这里面存在认识上的巨大反差,其原因并不于外界事物的本身,而是自己的内心世界,用个并不是很恰当的比喻这叫“仁者见仁,智者见智”,你看见的其实是你内心世界的扭曲的影子

施教授,这是我的理解,肯定有不对的地方,请您指点
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:52
Shi:
今天下午的集团疗法主题是:神经症的发病机制
是在森田质性格基础之上,由于挫折诱发,导致的精神交互作用。
各位朋友都勇敢的走上讲台,发表演讲,倾诉自己的痛苦和学习的体会,通过相互交流,许多人都有了明显进步,也有同学虽然认识到症状不是病,可在实际生活中,症状的出现仍然烦恼,不知道如何顺其自然,为所当为!有待下回分解!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:53
自在:
回:云上的日子.
进行投射的人会认为别人的笑背后“藏着什么,嘲笑,轻视..”,而实际上正是他本人潜意识里有这些情感或思想。是吗?我内心对别人有这种嘲笑,轻视吗?
在生活中,我周围人的说笑让我不知如何是好.看见某人今日比较安静,不说什么,我到感到略平静.生活中的我因为不高兴,不想说话而受到不满和冷漠,这当然不能完全怪别人,只能怪我自己高兴不起来,自己种的恶果,自己吃.因为紧张,我遭到人的耻笑和疏远(当我神经不正常.因为想心事紧张,目光呆滞).......
因为受到伤害,我不能原谅他们.而后更无法相处.我觉得人变化无长.我不相信他们,对人没有安全感,无法溶入环境.所有今天对你笑的人,明天都可能冷冷的看着你.朋友是什么?可如果朋友伤害你,朋友存在吗?
我内心深处对人有嘲笑和轻视吗?思索中...
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:53
长天秋水:
我经常会讲给别人听的故事:
兔子去钓鱼,
第一天什么也没有钓到,
第二天又空手而回,
第三天眼看就要回去了,一条鱼从水里跳出来对兔子喊道:
        “你这大傻,再拿萝卜当诱饵,我就扁死你!”
一只也会心理投射的兔子
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:54
Xlhljp:
To 自在:谈出自己的观点,大家分析共同理解就是我们的目的。
如果只讲积极的那时医生的事,我们心理有障碍,自然就有消极情绪,拿出来大家分析后,如果我们能认识到自己的消极情绪是不真实的,那正是大家讨论的收获和目的阿。
在讨论这个前提下,真的没有什么消极和积极一说,只能讲我们的情绪是不真实的。
如果我们都能认识到这个不真实,我们也就进步了,顺其自然了。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:54
Sunflight:
你好啊,我的朋友!
首先,我要说声抱歉!我收回我先前的分析,单凭你的一句话那个分析实在太随意和草率了。因为是论坛,大家各自发表意见或感想,所以我看帖回帖并不是太斟酌,往往想到什么就说什么,结果我那些貌似专业的话给你带来了许多困惑和不解,对不起。
看了你对自己的剖析,我想你其实是个很善良的人,不想伤害别人但同时也小心翼翼地怕脆弱的自己会受到伤害,所以与别人的交往常常是隔着一层透明的膜,别人固然不能进入你的内心世界,你也同样很难真正了解周围的人,包括他们的喜怒哀乐,他们的所言所行所想。
记得施教授这次集团森田疗法课中的一句话我印象很深刻:“社交恐惧的治疗关键还是要迈出去(即行动或者叫实践),森田疗法不是仅仅停留在思考和静悟中。若一心想着等症状消失了再去行动那就会始终被症状所束缚,不是掉到这‘坑’就是掉到那‘坑’。有些人似乎'天生'就是比较敏感,习惯内省,追求完美,这不是短时间里能完全改变的,所以不要怕症状的反复,坚持行动” 好像不止一句话哦,呵呵,都送给你啦:)
我觉得所有执着森田疗法的人都是很优秀、特善良、精学习、勤思考的人(也包括我哦),但似乎有一个通病,就是实践得少,往往理论掌握一大堆,一到行动就好卡壳(个人见解)。听了施教授这次课很受触动,一句话:朋友,让我们一起来行动吧!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:54
Gail1230:
由施教授集团疗法中一个简单的例子“挖坑”所想到的---
呵呵,“挖坑”是一个很有趣的扑克游戏,三人同玩,两人给另外一人挖坑,看他是否能不掉进坑里,顺利脱身。而我们神经质的人仿佛是自己在给自己挖坑,由于我们性格的特点,我们不断的摔入一个又一个自己性格所致的坑中,坑,有深有浅,大大小小,埋伏在我们人生旅程中的各个地方,所幸的是我们在人生旅途中遇到的是坑,简简单单的一个坑,不就是一个坑嘛,所幸不是地雷,所幸不是炸弹,所幸没有危机我们的生命。我们也应该因此而庆幸一小下吧!看看看看,老天还是对我们有所眷顾的。
由施教授集团疗法中一个简单的例子“挖坑”所想到的---
想了这莫多,我是不也强迫了?呵呵,哈哈哈,嘻嘻嘻。
自在:
谢谢云上的日子送给我不止一句的话加笑脸.
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:55
z.k.medicine:
参加施老师的学习体会已两周了。一直想来写点什么,但总是没机会。
也许正因为实在太忙,无暇顾及的缘故,我的症状才至于那么严重,也没时间去想太多!
       我是四医大的一个在校学生,也是一个广大社交恐怖症患者中的一员,我将附上我的经历以及学习体会,希望能通过这个平台和大家互相交流,共同渡过难关,摆脱阴影,走出阴霾,迎接明日的阳光!
个人经历-未经施老师的社交障碍集团森田疗法学习之前

我的主要症状便是社交恐怖,特别在异性面前表现尤甚!和陌生人交流紧张,脸红,还特别惧怕脸红,总认为别人都在看着自己,觉得很丢人,并对此深恶痛绝!在一些集会的场所,特别是严肃的场合,感觉浑身不舒服,紧张得很,不敢在公众面前说话!几次在一些重要场合因紧张、担忧,心跳加快,腿发软,后继流汗……
       我是一个完美主义者,在许多方面都比较执著,甚至到固执的地步。对于紧张、脸红等正常反应总认为不正常,想竭力控制,深陷其中不能自拔。于是乎,小小的紧张最终导致了腿发抖,流汗等等。再加上特别在意别人对我的看法,害怕在别人面前丢丑,一旦产生了一点症状,总认为所有的人都在看着自己,笑话自己,就更想摆脱。于是,当一切都无济于事时,逃避变成了唯一的选择!
一次次的逃避,造成的是越来越惧怕一些集体活动,越来越封闭。由于一直以来都有着消除症状的强烈欲望,并特别担心症状再次发生,心里总是忐忑不安,造成心情抑郁,整日忧心忡忡!思想里充斥着不安,以至于不能静下心来学习,工作!甚至一觉醒来第一反应,就是今天要去参加某个集会,心里不由得就紧张起来!
由于施老师的课程是每周一次,都安排在周六下午,每次上课具体内容施老师好像也写出来了,我就附上我自己学习社交障碍集团森田疗法之后的每周体会吧!希望对大家有所帮助,特别是那些由于种种原因不能来的朋友们!由于最近比较忙,伤亡也不大方便,可能有些滞后,希大家谅解!
个人体会

[第一周]

      前几天第一次接触了社交障碍的集团疗法,对森田疗法有了进一步了解,对自己的森田质症也深信不疑。
      然而这几天的第一感觉就是,病情加重了!心情还是那么沉重,上课时总不能集中精力,还是会脸红,仍想着逃避,想跑出教室,之前都没发生这种情况!唯一庆幸的是,想着脸红是正常的,没跑出教室;再一就是变得更敏感了,由于对自己的森田质症深信不疑,反而在许多本不紧张的情况下变得紧张了,即使不紧张,也总有一个心理暗示。有一种以森田质自居的感觉,只要一提到有一点与森田质沾上边的东西,都会特别敏感,立马联想到自己,然后机制就被激活了,紧张,脸红,心跳加快……感觉狼狈极了,甚是丢人。由于病情的加重,差点对森田疗法产生了怀疑!还好问了一下老师,才知道这是泛化的表现!于是也就释然了!
      还有就是比较困惑,虽说知道症状是正常的,那只是理论上的,真正做起来却相当困难,当那种机制产生时,往往你第一想到的并不是它是否正常,而是别人是不是在看着你,或者症状产生了多丢人,以后再也抬不起头做人!这种想法简直根深蒂固!
只是自己的一点体会,希望对大家有用!
[第二周]

     这两天感冒眷顾了我,病情还挺重。又是咽喉发炎,又是头痛、流涕,还有还几门考试,累得不行。快折磨死我了!
     由于这周实在太忙,也没参加什么集体活动,可能这也是一方面原因吧!诱因没了,症状当然也就少了!
     然而我的收获远不止这些,这周最大的改变在于,很多情况下,我已慢慢变得不那么在意了。虽说有些时候也紧张,仍然很敏感,但我的心态变了:发生就发生吧,丢人就丢人吧!
     态度决定了一切,保持一种积极豁达的心态吧!我的感觉就是越自闭越自闭,心情好的时候想的很少,心情压抑的时候还老爱往这方面想,担心、焦虑……虽然好多时候我也做不到,但还是尽量努力吧!
    还有就是,有的东西,硬着头皮去做了,也就那么回事。怕就怕我们这种人,又想做,就不敢去做!有时我们缺少的就是一种厚脸皮!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:55
Sunflight:
一个18岁脸儿红扑扑的女孩之课上独白
施教授的集团森田疗法让我们这些深受社交恐惧困扰的黑夜独行者第一次有了找到队伍的美妙感觉,这儿是一个温暖、彼此毫无隔阂的大家庭,下面是我们大家的小妹妹——一个有脸红恐怖高三女生在集团森田疗法第三次课的台上感言,很欣赏她的勇气,还有那朴实真切的话语,经她本人同意,花了半个小时我整理贴于此处,“勇敢面对生活,树立信心”,愿与诸君共勉。
“通过上次的学习,我更清楚地认识到了自己发病的原因。自己原本无任何身心异常,是因为自己有疑病素质,将某种正常的感受看成是异常的,总想排斥和控制它,结果使注意力固着在这种感觉上,不断加强形成恶性循环。也认识到了自己应该接受自己可能出现的各种想法和观念。对自己的症状采取接受的态度,不再去强化对症状的主观感受。另一方面,使注意力不再固着在症状上,以此打破精神交互作用。
在实际生活中,要继续做本来应该做的事。把注意力转向那些可见实效的事情上。既使症状起伏,也不再去管它。尽量不要去想别人会怎么想,只要自己坚持做下去,症状会逐步减轻的,这一点我有体会,这个过程很痛苦,也会有反复,自己有几次也快要放弃,但最终还是抱着不顾一切地想法去做了,还是有效果的。
我是一个偏内向,有点敏感的人,特别想要做到更好,但有时候会压抑自己,不允许自己去做一些事,自己内心冲突很激烈,于是极端地完善欲造就了强烈的劣等感。有时候会比较消极,对事物抱着无所谓的态度,失去了很多的机会,于是自己心里又会有自责不安。对于一件很枯燥但又对自己有用的事,我可以坚持下来,并且不会有反感的情绪。
人的行动会造就一定的性格,而性格又会指导人做出一定的事情,在生活中应该是一种顺其自然的态度,才有助于使自己性格中的优点都到发扬,从而陶冶自己的性格。
每次很紧张时,症状就会出现,自己越想着该怎么办,就越会使注意更集中在症状上,自己也会变得焦虑。但当每次深呼吸放松之后,心里不再去想时,症状反而轻了。其实在实际生活中,勇敢面对一切,更有助于打破精神交互作用,使症状减轻至消失,所以我们要勇敢面对生活,树立信心。”
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:56
Xlhljp:
另一方面,使注意力不再固着在症状上,以此打破精神交互作用。
这里的“使”字用的不好,有第一点就可以了,如果再“使”,又把注意力转回来了,商讨?
"但当每次深呼吸放松之后,心里不再去想时,症状反而轻了"
好!同感!
“勇敢面对一切,更有助于打破精神交互作用,使症状减轻至消失,所以我们要勇敢面对生活,树立信心。”
好!向你学习!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:56
Sunflight:
银雪看的好细致呵,我想作者的原意是如果能做到——坦然接纳那些原本一直困扰自己的诸多症状,领悟出“症状不是病”,那么其注意力就会自然而然地从症状上解脱出来(即注意力不再固着在症状上),从而打破精神交互作用。不知对否.
Xlhljp:
共同讨论
你上面讲的是她说的第一句话,而第二句我担心她是想有意去不注意,那就又回去了。
"另一方面,使注意力不再固着在症状上,以此打破精神交互作用。"
这句话如果改成:
“另一方面,当症状再次出现,我能及时认识它是症状并不是真实的,就可以使注意力不再固着在症状上,以此打破精神交互作用。"
由于有了正确的认知,自然也就不注意了。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:56
Shi:
11.18日集团森田疗法的内容

今天下午的主要内容是如何顺其自然,为所当为
首先,请所有的患者在我的讲台上发表演讲,那些朋友们,用自己朴实无华的语言,倾诉着学习森田体会,将森田的精髓表达淋漓尽致,我在下面听着,被感动着,
第一位是一位十八岁见人晕倒的学生, 他是症状最重,也是恢复最快的一个,我每次让他先发言!
第二位是从山西赶来的, 是她几次来信让我坚定了从11月开始实行集团疗法的决心!
一位心内科的医生,描述99年找西安医科大学某名专家看病时,人家说她的病是变态,无法治愈,让她痛苦不堪,她哭了好一阵子,我为她高兴,我知道,那是快乐的眼泪!而在参加此疗法一次后,就发生了质的变化! 她说衷心谢谢我! 我却在想,每个病人都是我的老师呀! 我知道了任何时候都要给病人希望呀,哪怕是一句鼓励的话!我认识西安医科大学那位专家,去年,我亲眼看到另外的某位全国著名的专家面对一社交恐怖的患者竟然一无所知,那是因为中国现在关于对人恐怖的研究处于空白状态,不能怪这些专家,他们实在是无能为力! 我这些年钻研它,终于掌握了它的发病机制和治疗方法,其实非常简单,希望通过此论坛,让更多的人受益!
还有本校的大学生,及其它人都发表了演讲,希望那些参加这次集团疗法的人都将自己的体会贴在这里!
对了,格瓦拉也来了,并发表了动人的演讲!
集团疗法还剩最后一次, 我非常满意这次治疗的效果, 下一次该讲什么呢? 这一周我得好好失眠一下, 我发现,我的大脑在夜深人静时常常冒出美丽的火花, 我得竭尽全力, 因为,不知从哪一天起,我已经暗下决心,把它当作我一生追求的目标了,有那么多人支持我,我越来越有信心了!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:56
Gail1230:
昨天的学习交流会,可以说是我参加以来感触很深的一次。也许这就叫做心有了触动了。
     刚开始的触动是为那个曾经晕倒过得孩子。我觉得,他真的是很勇敢很勇敢,也许,有人会觉得在别人面前介绍一下自己是很轻松的一件事,可是对于他,一个人曾经在众人面前曾紧张的晕倒过的孩子来说,我的确被他的勇气而感动。
   要是说仅仅是为这个孩子而感动的话,那么接下来的,我就是深有感触了。一个高三女生,也就是前面那个脸红恐怖的女孩,她的发言,我简直是惊呆了--为这个18岁女生对森田的领悟能力以及表达自己思想的能力。简短的几句话,可以说将自己对森田的理解表述的淋漓尽致。这也许就是我们森田质人的一个显著特点,我们很聪明,很有天赋,我们善良,乐于助人,我们思维发散,我们内省力强,我们想得要比平常人多很多,我们 理解那些常人所不能理解的东西,我们缺少的仅仅是行动,缺乏将自己表达出来的能力。
      接下来的那位女士的表述,使我感触更深。她提到了被某为资深专家误诊为“变态”,她就那样在这种阴影中度过了6年,回顾这些的时候,她哭了,是委屈,是愤怒,还是--?  我也泪满眶。或许我们在生活中,在很多情况下会被人误解,那是因为别人的无知,并不能说明是我们变态。我觉得她真的是一位很睿智的人,她最后用木桶理论结束了她的演讲,她说,人只有在认识到了木桶之所以盛水少,就是因为那根特别短的木棍之后,才会去想办法弥补。
       之后还有很多人都发表了自己的感慨,总之大家都很珍惜这段发表自己内心感受的时间,我们不再害怕在别人面前敞开自己的心扉,我们不再为在别人面前说话而感到紧张。在这里,我只看到了融洽和开心的笑!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:57
格瓦拉
神经症是优良的素质,而我们只看到了它“不好”的一面,其实好与不好,黑与白,错与对这些对立的观念是我们人类的文化给赋予的意义,于是我们困扰于这种直线思维的逻辑中,就象黑夜与白昼看似不可能同时存在,但如果你在坐飞机到了美国以后就会知道 其实它们是浑然一体的,如果登上了月球就发现其实没有黑夜与白昼,我们只看到蔚蓝。
    很多不喜欢社交的人最后发展成为了数学家,哲学家,诗人,其实他们都是社交障碍的“疑似”患者,很多强迫甚至看着神经错乱的人最后成了艺术家,大富翁,革命者,难道他们不是神经症吗?我忘了是西方哪位心理学家说的:神经症是属于全人类的体验。为神经症而痛苦的人都是被它束缚的人,这种束缚是指向自我的“执着”,而那些有成就的人则放下了这份“执着”,神经症恰恰成了他们成长中的无尽的动力。
    健康的概念造就了很多不健康的心灵,这真是对现代医学的莫大的讽刺。试想如果没有那些所谓的心理医生的凝重的表情,处方上的大把“心药”,没有心理学书籍上所谓科学的心理知识,能有这么多的心理问题“患者”吗?
    有幸参加了施教授的治疗班,看到了那些“患者”的可喜变化,由衷的欣慰。也许还有很长的路要走,但就像迷航的船只一样有了航标的指引,慢慢总能找到本该属于自己的精神家园。
    森田疗法在中国形单影只,还好有施教授在这儿辛勤耕耘,向在苦海中挣扎的朋友们伸出援助之手,使一些即将沉溺的人到达了觉悟的彼岸,功德无量。
girl1230你好,我认为心理工作者有心理问题不仅不奇怪,而且还要祝贺你一下,让你在学心理学时已经比别人占了先机。假如你没有这些问题,一 你又是如何能对心理学发生兴趣呢?二 没有这些体验,你又拿什么跟患者共情呢?如果施教授当初没有对心肌炎的疑病体验,又如何能沉浸于森田疗法之中而取得今天的成就呢?森田老先生和佛罗伊德几乎是同一时代的人,他的疗法发明之初你所例举的那些西方的疗法可能还没有出现呢,也许理论上看它们有些表面的联系,但其本质是没有任何关联的,希望你在学习森田的时候把那些东西暂时放一放,不然会对你森田的学习造成一些干扰的。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:57
Sunflight:
格瓦拉你好啊,首先解释一下,你评论的那张帖子是我最初发在【森田疗法综合区】上的,考虑到将施教授集团森田疗法参与者的帖子集中在一起能有利于更多的人开展课后讨论和互相学习进步,所以girl1230朋友就转贴过来了。

谢谢你细读了我写的听课感想,对于“心理工作者和心理问题”我是这样的理解的:同一批求学人中,有心理问题(也许叫心理困惑更合适)的人可能更容易对心理学产生浓厚兴趣。不过,若是说一定要有心理问题才能对心理学发生兴趣,似乎绝对了些。

同理,曾经有过心理困惑和痛苦的体验,固然可以帮助一个心理工作者更快地跟他的咨客进行交流和建立共情,但是我们面对的求助者,他们遇到的实际心理问题是千差万别的,一个对求助者的心理痛苦和内在症结有深刻理解的人也许更能 庖丁解牛般的面对千变万化的心理病症。据我所知,施教授不仅对社交恐惧症的治疗有很深的造诣,他对难治的抑郁症、强迫症也有许多成功的案例。我想,在这些成就背后,施教授依靠最多的是他对这些心理疾病的深刻理解和领悟上,而不是对每个疾病的自我体验上。

我的原话是“听了施教授的集团治疗,感想颇多。施教授的森田疗法已经不仅仅是森田正马先生创立初的森田疗法了,里面融合了许多心理流派的精髓,弗洛伊德的精神分析、斯金纳的行为主义、罗杰斯的人文现象、奈瑟的认知心理等等”。我想您也许错会了我的本意,我并不是说森田正马先生当初创立“家庭式疗法”是参考了那些西方心理学流派。我的意思是:我在施教授这儿感悟到的是一种包容众家所长、生机盎然、充满活力和富有感情的新森田疗法,青出于蓝而胜于蓝。全国到处都有人在讲森田疗法,到处都有人在用森田疗法。但,在这里,我感受到的是一种朋友们在一起互相鼓励地面对自我,至纯至真的感情流露......,这已经不是我们以前熟知的经典四阶段森田疗法了。这是烙有施教授个人魅力的新森田疗法,它融入了施教授多年的治疗经验和广博才学。呵呵,不多说了,没听过施教授课的人说不定怀疑我是托呢:)

最后,还是要说一下,很感谢格瓦拉朋友的点评,虽然不是很同意您前文的观点,但是很喜欢你上次的课上发言,我可是台下鼓掌最热烈的一个哦,呵呵。我前面罗嗦了一大堆,有错的地方还请指正。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:58
格瓦拉

你好,最大的误会可能是对误会的误会了,我没有错解你的意思,你也没有误会我,可能是咱们对森田的理解不同吧。由于以前的痛苦,在漫长的求治经历中,我解读过太多的专家,不论是生活中还是在网络上,在一次次的失望之臾,更多看到的是在那些在专家的美丽光环笼罩下的苍白于平庸。
        无意中在网上认识了施教授,这可能是对我当初的失望的一个最大的安慰。你可能不知道我当初的的情况,社恐只是其一,抑郁,焦虑,强迫,疑病这些症状全有深刻的体验。其实对于典型的神经症来说,将他们严格的区分对待是不科学也是完全没有必要的,他们之间的关系不是我们习惯上简单的因果,先后和直线的逻辑,非常的复杂,你中有我,我中有你。就说说社恐,社恐本身就是焦虑的体验,到一定的程度必然要抑郁,社恐者也百分百有一些强迫的观念,然后不怀疑自己有病才怪。透过千变万化的现象看到本质——心里冲突。森田的高明就在此,着眼点在于解决患者的心里矛盾,抓住了问题的本质。
        就交流这么多吧,我的一家之言,欢迎你发表不同观点,不要害怕误会,这个世界上没有不被误会过的人,人们就是在不断的误会中交流的。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:58
lvyusln
--记第三次集团疗法
那天的时候,听着大家的发言,听着那种来自内心的痛,听着那种来自灵魂的呐喊,我的心也痛了起来,泪水任由滑落脸颊。痛,不是同情,不是怜悯,是心与心的靠近,是因为我们都曾经痛过,并且以后不要再痛。

由日本的森田正马到中国的森田,由传统卧床疗法到现在较流行的门诊式治疗,再到今天施教授的团体治疗,让我们这群“生命不息,挖坑不止”的人们看到希望,看到明天。当症状不在轻易困扰我们,我们的生活便只有笑容。(让症状哭去吧 )

期待最后一次的交流
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:59
自月:
集体治疗???可惜我们这里没有这个条件,连个森天门诊都没有,学校里弄得所谓心理咨询室也只不过是个仓库,哎,没劲,倒霉
是的,我也认为你是我们的前辈了,如此努力的付出,为这里,为我们晚辈感到力量。
   不停的学习森田,我不是消极,可自从”如饥似渴“的刚接触森田后,说真的还真没心了,是好事,或许还在实践。
   至于  
sunflight (云上的日子)
说的“施教授依靠最多的是他对这些心理疾病的深刻理解和领悟上,而不是对每个疾病的自我体验上“。我有些不明白了,领悟有程度吗,它的途径可否再多给晚辈指教以下
Xlhljp:
当然有啊,教授是医生,所以他要去理解所有的疾病症状,他花了不得10多年时间去研究.当然功力深厚.
而我们恢复了对于我们自己这个问题就是专家,但疾病表现形式各种各样,对其他人有时,我们病人想帮就无能为力了.
你知道,教授的贴子和书,我都不止看一遍,书我看了2遍了,贴子有的我顶了3遍.
每次看的收获是不同的,一遍有一遍的收获.
另:我回你的贴子了.
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:59
自月:
回复 #48 sunflight 的帖子
原来你还没走出困境呀,我的老大呀,只能到教授哪里去才能听是吧?我还真想去呀

自在:
祝贺你呀,你的帖子还有好赖有这个网站我也收获很大,和你一样,就是收获还不如你多,呵呵
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 18:59
Sunflight:
每个最初学医的人都希望将来成为一个医技精湛、妙手回春的好医生。多少年过去了,有的有口皆碑有的碌碌无为。这里面固然跟一个人的勤奋与机遇有关,但也跟一个人他本身的智商、情商等关系很大。对于一个心理工作者来说,他的情商和他对各种心理症结领悟力的高低也许将决定他将来能不能成为一个出类拔萃的心理治疗专家(一家之言,我并不排除个人的主观努力和其他品质)。

银雪版主上面解释的就很好呵。
“当然有啊,教授是医生,所以他要去理解所有的疾病症状,他花了不得10多年时间去研究.当然功力深厚.
而我们恢复了对于我们自己这个问题就是专家,但疾病表现形式各种各样,对其他人有时,我们病人想帮就无能为力了。 ”
Layusln:
我想,当我有足够勇气去自我暴露的时候,可能才能领悟到森田疗法中的点滴,现在只是努力的为所当为,努力从行动中体验,希望哪日忽然灵光一闪,或有所得。
祝福我们所有人,痛并快乐着。痛虽有,快乐常在。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:00
Shi:
今天是集团疗法的最后一天,主要内容包括:

一、大家简单交流自己的成长的喜悦或自己近期的目标理想,提出疑问,然后我讲解:什么是治愈?
   
二、介绍“社交技巧”。

三、如何享受生活“谈音乐的魅力”

关于音乐的魅力,是前面有位朋友提到去年日本东京的一位患者来我室交流,和我一起唱了首歌:世界唯一的一朵花,
曾引起较大反响, 在日本,曾有位患者正准备跳楼自杀, 突然听到这首歌,放弃了自杀的念头! 04,05 连续两年获日本音乐金奖!
2004年JASRAC賞 「世界に一つだけの花」が金賞を受賞
2005年JASRAC賞 2年連続で「世界に一つだけの花」が金賞を受賞
根据大家要求,我把歌词翻译如下:
                              
               世界一つだけの花

NO1にならなくてもいい                不当第一也没有关系
もともと特別なONLY ONE      本来就是特别的唯一
花屋の店先にならんだ                              花店的门前
いろんな花を見ていた                     摆着各种各样的花
人それぞれ好みがあるけど                   每种都有人喜欢
どれもみんなきれいだね                         每种都很漂亮
この中で誰が一番だなんて  这当中那一朵最漂亮呢?
争うこともしないで                     别争啦
バケツの中誇らしげに                  象井底之蛙
しゃんと胸を張っている              鼓着腮膀
それなのに僕ら人間は                 我们人类
どうしてこうも比べたがる     为什么这么爱比
一人一人違うのにその中で       每个人都不一样
一番になりたがる?                  为什么想当第一?

そうさぼくらは                    是的, 我们每个人都是
世界一つだけの花                 世界唯一的一朵花
一人一人違う種を持つ         每个人都有不同的种子
その花を咲かせることだけに    只要让那朵花鲜艳地开放
一生懸命になればいい        努力了就够了
困ったように笑いながら                有人苦笑
ずっと迷ってる人がいる                 迷茫着
がんばって咲いた花はどれも        努力开放着的花
きれいだから仕方ないね                都很漂亮
やっと店から出てきた                    刚从花店出来
その人が抱えていた(かかえていた)               那个人抱着
色とりどりの花束と                       各种颜色的鲜花
うれしそうな横顔                             满脸笑容
名前も知らなかったけれど     虽然不知道他的名字
ある日僕に笑顔をくれた          那天他对我笑了
誰も気づかないような場所で            在谁都没有注意的地方
咲いてた花のように                 就象鲜花那样
そうさ  僕らも                     是的,我们
世界に一つだけの花              都是世界唯一的一朵花
一人一人違う種を持つ                       每个人都有不同的种子
その花を咲かせることだけに           只要让它鲜艳的开放
一生懸命になればいい                        努力了就够了
小さい花や大きな花                          小花也罢,大花也罢
一人として同じものはないから      世界上没有相同的一个人
no.1にならなくてもいい                  不当第一也没有关系
もともと特別なonly one                   本来就是特别的唯一
lalalalalalala……

施旺红翻译于2006年11月7日零点半
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:00
格瓦拉

昨夜和教授的畅谈使俺对教授有了更深的了解:厉害,厉害,还是厉害!得出结论:典型的强迫,嘿嘿
我的治愈的理解是这样的,大概归纳为以下三条标准:
一  自己认为好了,发自内心的认为
二  不会担心复发,因为对症状已经有了彻底的免疫力
三  可以大大方方的和别人讲起自己“不堪”经历,不以为耻,反以为荣。
第一个是真理和基础,但由于不好观察,于是琢磨出来了后两条
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:01
sunflight (云上的日子)
早晨起来,不期而至的寒流终于降临了古城长安,窗外是蒙蒙牛毛细雨,耳畔是那熟悉又崭新的旋律——《世界上唯一的花》,心情格外的轻松写意。一个月的集团森田疗法在不知不觉中画上了漂亮的句号,记得最后一次课上,施教授引用了一个残疾朋友的话儿“我经常在想,冥冥之中一定有一位神在默默注视着我,帮助着我,我该怎么报答你,我的神”,我想这也是我现在的所思所感——怀着感恩和自然的心态去享受
这多姿多彩的生命。

11月4日,那一天下午我们第一次聚到了一起,施教授用风趣的话语和大家身边的小故事让我们在不知不觉中领悟出“症状不是病”,困扰我们的不安焦虑等症状其实反应出来的是我们内心的欲望,求生的欲望、求全的愿望,希望得到周围人承认的欲望。只要有欲求就会有不安,这本身就是一把双刃剑。我们以前的理解是焦虑不好、不安也不好,所以要对抗和消灭它;而森田的理解是不安与欲求是矛盾的两个方面,与其追求不安的原因,不如对不安态度的思考,转变认识。“冰块融化与温度回升”、“偶遇疯婆子前后”、“开车时候的油门与刹车”让大家都不觉得这是在接受治疗,倒像是在一起互帮互助的感悟生活的艺术。紧接的一周时间里大家都在结合自己的症状和经历来消化对“症状不是病”的理解。

11月11日,我们中许多朋友都勇敢地站在讲台上剖析自己对症状既往的认识和现在的理解(对于饱尝社交恐惧的人来说,这是一个多么了不起的进步啊)。掌声一阵阵自发地响起,在轻松自然的言语交流中每个人不经意间都会心的微笑起来,自从我们报名参加施教授森田班的那一刻起,我们就已经不再是一个人在孤军奋战了,我想这也许就是集团疗法的魅力所在吧。第二次课的重点是社交恐惧的发病机制,也就是森田神经质与精神交互作用。虽然以前也读过不少这方面的书籍,自以为已经很了解这一块了,听了施教授和曲教授的精彩演绎(课间施教授指导大伙儿观看了一段曲伟杰教授的森田讲课视频——这是我参加所有各种学习治疗班中独有的一次,“有容乃大”,不语)才发现森田疗法博大精深,要学习和领悟的地方真的还有很多。曲教授谈到的“对症状的关注是症状存在的支柱”、“忘记白熊实验”、“君子不器”都给我留下了深刻的印象。在这节课中,除了生动形象地阐述森田神经质导致的精神交互作用外,施教授还在潜移默化中向我们传递了一个很重要的认识:像我们这种执着性、感受性和上进性强烈的人固然可能掉入完美主义的泥沼,但也是我们的优点与长处,结果如何关键是看我们怎么理解和运用了。

11月18日,这是我个人一直很喜欢和怀念的日子(呵呵,跑题哩)。最初的40分钟里,大家主动走到台上谈学习森田的感受,虽然经历和体会各有不同,但有一点是出奇地一致:站在上面发言不像以前那样紧张惶恐了,甚至有些喜欢台上在大家关注下侃侃而谈的感觉,多么神奇美妙的感觉呵。第三次课的话题是大家最熟悉而又最容易犯迷糊的“顺其自然,为所当为”。接触过森田疗法的人,我想都会知道森田疗法中公认的最具代表性的话儿。施教授对这句话有他自己的理解。按日语的原话直译过来,“顺其自然”就是“各症状原封不动,保持原样”,而“为所当为”就是“应做的事”。顺其自然其实是一种境界,是不需要任何努力的,当你专心做事时,不知不觉你就顺其自然了。所以若要精炼的话,只要记得为所当为就可以了。古语云“无为而至”我想也是一个意思吧。那片鹅黄小纸条我已经小心翼翼地收藏起来了,呵呵,当我处于焦虑不安中,鼻尖的小纸条就会浮现在我的脑海里,格瓦拉说得好“贴纸条不是问题,贴纸条后感到丑或难受亦不是问题,而努力去排除贴纸条后的种种不安感受则是问题的关键”。有人抱怨森田疗法没有实际效果,我想就用一位资深的日本森田专家的原话来回答吧“出院前后最大的区别是不再关心以前很关注的症状,虽然不能明确的说自己是否已经治好了,但的的确确已经可以开始过正常的(新的)生活了”。

11月25日,在最后一次课上,施教授给了我们最关心的问题的答案。首先就是关于“治愈”。这句话我是在我的笔记本上标了五角星的:“所谓治愈,并非是指症状的消失,而是纠正把这些看作是异物的认识,体现(顺其自然)的一种生活态度”。很多朋友刚接触森田疗法的时候都会感到森田说道理说得太棒了,症状在短时间里也似乎不见了,但是过不了多久,原来的症状又出现了或者是原来的还没好完全又出现了新的症状,整个人被沮丧和绝望的情绪完全控制住了,觉得一切又回到了从前甚至更糟糕,一下子失去了治疗的信心。我想这里面的主要问题还是出在对“治愈”的理解上,具有森田神经质的人骨子里还是渴望最终没有一点点症状。施教授指出,从“共感期”到“被动顺应自然期”,再到“能动顺应自然期”,最后升华到“陶冶期”,只有当一个人从内心深处真正接纳“不安常在”,方可无所驻心。接着施教授又谈到了很现实的问题——人际交往的技巧。从于震环到骆润法,从卡耐基到拉封丹,施教授娓娓道来,逐个剖析,原来人与人交往还有那么多学问和技巧啊。最后的时间里,施教授又带我们一起领略音乐的魅力,“世上唯一的花”,“我是一只小小鸟”……不经历风雨怎能见彩虹,幸福与快乐其实就在我们的身边。

形式上的森田疗法第一期治疗班虽然结束了,但精神上的感情纽带已经在彼此的心田连接。难以完全用语言表达出这是一种什么样的感觉,一种微妙的,只可意会的快乐和轻松。谢谢您!施教授,我们大家的兄长和朋友,衷心祝愿您的集团森田疗法治疗班下一期更精彩,也盼望更多仍在孤军奋战的朋友们早日加入到我们的大家庭来。岁月如歌,就让我们一起携手走过。

P.S.稿子早晨起床后一气在电脑前打好的。由于网络的问题,现在才贴出来,有错漏的地方还请大家不吝指正,也盼望所有参加了第一期的朋友们多来这儿发帖交流 :)
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:01
Shi:
to  sunflight (云上的日子)
看了你感想,我非常感动,你优美的文笔,把我干巴的演讲描绘得象.... ..  脸红了!! 不过你把我四次集团治疗的中心思想惟妙惟肖地表达出来了! 那首歌,就是多亏你的提醒,因为是日语,我不知道其它的朋友感受如何,因时间太紧凑, 大家交流的时间太少了!
如果我不是shiwanghong, 我都怀疑你是个拖,唱双簧的! 谢谢你的祝福和鼓励! 以后有机会多交流!!我感觉还有许多需要改进! 多提意见以便我改进!
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:01
Flycar:
我也是参加施教授集团森田疗法的受益者

我是典型的森田质性格的人,病痛折磨了将近4年了。通过将近1个月的学习,初步认识了强迫症的来龙去脉。我不认为我完全走出来了,还要向施教授和论坛里很多前辈学习。自己有一点心得和体会,讲给大家分享。
最大的感受就是原来在不断的反自己,否定自己,不认识自己,屠杀自己。
你是一个大导演,搭好了舞台,导演了整出戏,邀请了很好的演员(症状,担心,不安),给他们出场费,给他们化装打扮,可到演出的那天,你却不让这些演员演,当别人说你是这场戏的导演时,自己死不承认!你是一个辛勤劳作的农夫,将种子(症状,担心,不安)种到地里,还给浇水施肥,到来年春天,种子要发芽生长时,你却不让它发芽,当别人说你这么勤劳的种地很辛苦,你却不承认你就是那个劳作的农夫!你和女朋友过的很好,有一天你们做爱,让她怀孕了(症状,担心,不安),当她把这个消息告诉你的时候,你却反问,你到底怀了谁的孩子?她说你的啊,你却死不承认,还不让孩子出生!
你伪装的很好,伪装的别说别人不知道,连你自己都不知道。当别人发现你是个骗子,你在欺骗你自己时,你却又不承认!你承认吧,你真的就是那个导演,那个农夫,那个孩子他爹。什么时候承认了,什么时候痛苦就减轻了!
听了第四次的课程,受益匪浅。
“执著的工作,淡泊的生活,豁达的心态,笑对人生”
从刚开始接触森田疗法,感觉很好,后来又有些困惑,总担心自己不能够理解的深刻,不能仔细的体会其中的真谛。即使不甚了解,还是要去做。
听了那首《世界上唯一的花》,颇有感触,我们每个人都是only one,进而想到了那句有关花和世界的佛语。
一花一世界,一草一天堂,一叶一如来,一砂一极乐,一方一净土,一笑一尘缘,一念一清静。

这里有一个疑问,不知道自己理解的是否正确,希望施教授和各位前辈给予指导。

“顺其自然”在某种程度上是否等于“置之死地而后生”?

当我们被症状折磨的死去活来,现代医药又没什么可以解决的办法,何不放弃它,一如前面的自己已经是过去,明天的是新的重生。就像有些报道说,某个身患癌症的病人,决定好好享受自己剩余的仅有的生命,游山玩水,几个月过去,病症竟好了。
当我们明白了生命的意义,知道了我们真正需要的是什么,其它无关的就变得不在重要,有谁会在意大象身上的虱子呢。
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:13
第二期集团森田疗法结束了,我个人非常满意治疗的效果,对大家的支持表示感谢!
昨天不小心,将本主题给删除了,好在XLP每天都在为我保存,真让我感动! 现在将其补上,
只有我昨天的帖子丢失了,好在损失不大! 在一次感谢XLP!!

[ 本帖最后由 shiwanghong 于 06-12-26 12:09 编辑 ]
作者: shiwanghong    时间: 06-12-25 19:37
flycar是一位西安某重点大学的研究生,患社交恐怖,强迫, 到处求医, 痛苦不堪,参加了我的一期集团疗法,现积极健康的生活着,并于上个月去北京找到了一个理想的工作! 他表示,在离开西安前,要积极帮我推广森田! 能有这样的佛心,爱心真是难能可贵! 助人自助!祝愿他的未来充满幸福!

flycar 在最后一次集团疗法上的演讲

情绪心理与森田
最近了解了一些情绪心理方面的知识,想从其他角度诠释森田,有些地方可能说的不对,还请大家指正。
    人的情绪是基于心理和生理的整合产物,是人类特有的一套复杂的加工系统。如果把这套加工系统比作榨汁机的话,那么放进去苹果,我们能喝到苹果汁;放进菠萝,能喝到菠萝汁;放进香蕉,能喝到香蕉汁。放进苦胆,能喝到苦胆汁,我们现在喝的就是苦胆汁。我想说什么呢?我们现在受到的痛苦、不安、症状不能说明别的,只能说明我们情绪加工系统的正常性,有效性,完整性!难道放进苦胆,喝到苹果汁、菠萝汁、香蕉汁就正常吗?森田让我们接受,难道我们不能接受正常的情绪加工系统,正常的我们吗?
    可我们不想喝苦胆汁,我们想喝苹果汁、菠萝汁、香蕉汁。我们一心想消除负性情绪为目的是正常的,也是合乎情理的。谁想整天的痛苦、难受、焦虑、不安?谁也不想,谁都有美好生活的向往,这正是我们生的欲望。可我们方法不对。
    人的正性情绪主要有两个,一个是快乐,一个是兴趣。先来看看快乐从哪来?1、感觉愉快。如疲劳后的热水浴产生的舒适感,繁忙后体闲的舒松、恬静,欣赏音乐产生的愉悦等。2、内驱力愉快,指生理需要得到满足产生的快感。比如饿了吃饭,渴了喝水。3、玩笑中的愉快。比如笑话、笑料等产生的愉快。4、完成建设性、有意义活动产生的愉快。如完成任务、实现诺言、体育比赛胜利、科学发明获奖等。5、良好的人际关系中产生的愉快,快乐可以在人际间互相依赖和信任中得到。这5个来源,前3个是本能和感觉水平上的愉快,后2个更高层次上的。知道这些后再回过头来看看现在的我们。我们现在是什么?是一台基于错误认知基础上的逻辑推理机器。影响人情绪的因素有环境、认知、行为等,现在只有错误的认知在影响我们了。这个错误的认知是什么?就是以消除负性情绪为本位,与不安、症状作斗争,没有把他们制服反而更倔强,于是作进一步的斗争,通过精神交互作用,陷入了一个黑洞,一个死循环。这就是我们现在的认知,现在的逻辑。我们没有了一点感受力。当你闭上眼睛,有一个热水杯碰一下你的手,问你感觉到了什么?你回答说“感觉有一个热水杯在碰我”。其实不是,你应该感觉到的是温暖!你把自己的感受都忽略了,直接就逻辑推理去了,成机器人了。劳动创造了人本身,人四肢的进化,脑的进化都是来自劳动。可当我们成为人时,却把劳动抛弃了。这就相当于母亲把我生下来,最后把母亲一脚踹开,不要母亲了,是一个道理。看看没有感受力的我们从哪来快乐啊?洗澡感到愉快吗?没有,别人说你实在臭的不行了你才去洗。吃饭快乐吗?没有,现在当作负担。其实拉屎也有内驱力快感,你能感觉到吗?你开玩笑吗?没有,整天逻辑推理去了。有完成建设性活动吗?有人际交往吗?没有,都失去社会功能了,休学的休学,辞职的辞职,说要在家养病,躺在床上养病。哪来建设性活动?哪来人际交往?看看,我们割断了所有快乐的源泉!这就是森田为什么让大家为所当为!当然,正确的认知也能带来正性情绪,可不去学习,不去看书,不去和别人交流,哪来的正确认知?这都要去做,去为啊!
    再来说说另一个正性情绪,兴趣,看看兴趣在心理活动中的作用。1、兴趣与快乐的联系。诱导兴趣的情境往往会带来快乐的感受,而引起快乐的情境也常常使人感兴趣。2、兴趣带来的精力集中在转化为愉快时得到释放。快乐是松缓的,它能解除兴趣带来的精力集中,使我们得到休息,从而使中断的兴趣能间歇地持续进行。3、兴趣和愉快的相互作用和相互补充是最佳的情绪背景。兴趣和愉快的交替既可避免过久的兴趣精力集中,又可避免过多的松弛。这也是很多人活得很充实的原因。看到了吧。问问我们现在有兴趣吗?兴趣从哪来啊?不去做,没有感受力,哪来的兴趣?不去行动,你怎么知道你喜欢玩什么,喜欢吃什么,喜欢穿什么,喜欢看什么书,喜欢什么运动,喜欢学什么?
    赶快为所当为吧!别在哪苦思冥想了,做一个活生生的人吧,别做机器了。
作者: xlhljp    时间: 06-12-25 20:08
标题: 一分耕耘,一分收获。
教授不需要感谢我,如果不是您从神经症的泥潭中将我拉上来,我哪里有机会去记录您的帖子。这都是你自己辛苦耕耘的结果阿。

大家从教授这里不仅学习到了森田的疗法更学到了宝贵的人生观(应该是我国传统文化的体现与现代知识的结合),教授曾经长期利用业余时间在网上推广森田,并常常义务给大家解答问题,这种做法是那些只说不做,沽名钓誉的人办不到的!教授长期学习实践,以患者的疾苦为疾苦,其为所当为的做法令我们怀有深深的敬意。
http://www.buildlife.org/main/cgi/html/articles/discuss/135.html

我曾经在上海精神卫生中心就医,哪里的知名专家号要提前去排队并且限号的,大家应该有体会。
作为中国心理学会的理事,利用自己的休息时间六日为大家举办集团疗法,值得我们尊重。

继续关注教授的集团疗法,欢迎大家介绍自己的心得,把教授宣传森田的精神加以延续。不辜负施老师曾经对我们毫无保留的指导。
作者: flycar    时间: 06-12-26 10:20
教授过奖了,谈不上什么佛心,没有您,可能我还在地狱里转圈圈呢。我只是想帮助我能帮助的人,共同度过难关。
作者: shiwanghong    时间: 07-1-7 10:00
昨天,新年的第一次社交强迫集团森田疗法开始了,有一位朋友专门从郑州赶来,好感动呀,同时意识到自己身上的责任!万里长征才刚刚走了几步,必须继续努力坚持!每个人都有惰性,坚持不了几天就放弃了,我的减肥计划就是这样,研究森田有十几年,常常想放弃,可又坚持下来了,不是因为自己的耐性好,而是是因为在研究推广的过程中自己常常收益!所以,大家都要注意自己在学习过程中取得的微小进步!只有这样,才能坚持下去!
作者: shiwanghong    时间: 07-1-7 10:05
25年的社交恐怖,就像一座冰山,需要慢慢融化,不要期望着突然消失!
作者: shiwanghong    时间: 07-1-7 10:41
关于强迫患者,回想起来都经历过各种折磨,焦虑,抑郁,社恐等,症状的泛化和多变,数不胜数,各种药物也是尝遍了,最后抗精精神分裂,电休克也是小菜一碟!所以,全世界学者都称之为神经症中的“癌症”,面对强迫,如何探讨其心理机制,灵活运用森田是我们大家必须努力的方向,每个人的情况都不同,不同的悟性,不同的经历,不同的耐性,不同的家庭环境,不同的经济条件,不同的运气,不同的。。。。。
强迫症是自我冲突,与其说是病,不如说是自己的思考行为模式除了问题,是性格出了问题,其调节是一生的问题,主动权在于患者自己!医生很难从强迫症的治疗中获得成就感!
明知山有虎,偏向虎山行!虽然明知是假老虎,可除了不吃人外,强迫症就像真老虎一样,强迫观念出现时,与正常思维混在一起,简直是真假难辨,有格瓦拉,flycar等朋友的支持,相信更多的朋友在我的网站和集团疗法中受益!
作者: flycar    时间: 07-1-7 20:10
    放弃就是要舍得。舍得是一个矛盾统一的词语。“舍”是放弃,其结果就是“得”。世间的事情就是这么奇怪,不舍者不得,得必因舍而得。舍得舍得,舍是为了更好的得。不舍不得,小舍小得,大舍大得。
    人生最大的得应该是“生”,我们从父母那里得到生命,不是最大的得吗?因为没有这个得,就没有以后的得,这是得的根本。而人生最大的失,应该是“死”,当这一刻来临时,我们便抛出所得的一切,包括自己的生命,这不是最大的失吗?这最大的得与失,我们尚且无法控制与掌握,还有什么得失好计较的呢?
    月亮即使有缺,也依然皎洁;人生即使有憾,也依然美丽。
    有一个人想得到一块土地,地主就对他说,清早你从这里往外跑,跑过一块地就插一个旗杆,只要你在太阳落山前赶回来,插上旗杆的地就归你。于是那人拼命地跑,太阳偏西了还不知足。尽管在太阳落山前他跑回来了,但已筋疲力尽,一头栽倒在地上就再也没有起来。牧师在给这个人做祈祷时,指着那一块坟地,对周围的人说:“一个人要多少地呢,其实这么大就够了。”

[ 本帖最后由 flycar 于 07-1-7 20:17 编辑 ]
作者: shiwanghong    时间: 07-1-14 20:23
郑州的朋友坚持从郑州赶来听我的课,匆匆而来,匆匆而去,我很感动,据她讲,25年的视线恐怖,让她不能和人交往,痛苦不堪,上周第一次和其他朋友同桌吃饭,感觉很好,自己努力,自己收获!
面对现实,人生有许多压力和无奈,心理症状往往和现实的问题搅在一起,每一位朋友都应该学会自己分析的技巧,人生如挑担子,根据自己的能力,挑适合的重量,过一段时间就该歇息歇息;
人生就像爬山,爬多高并不要紧,在爬山的过程中不要忘了欣赏风景。实际上,爬到最高的时候,人烟稀少,高处不胜寒!
作者: shiwanghong    时间: 07-1-14 20:33
由于本次集团疗法把强迫作为重点来研究,近期读了大量关于强迫方面的资料,反复品味强迫的感受,昨天,来了一位高手,是一位大学生,曾经在交大接受过我的一次咨询,学习了森田,自称已近好了90%,他举例说明了他以前为喝一杯水仔细计算水中有毒的概率,最后还是认为有可能性,没法喝水。这个例子让我很受启发,曾经多次想体验强迫的感受,难以诱发出来,今天去超市购物,寻找车筐,正好有一个人交完钱,拿走了他的东西,我就去推,这时,突然试着用昨天那位朋友的理论来推论,于是,我就想,那个人会不会是肝炎,人群中肝炎的带菌率是10%,那某他是肝炎的可能性是10%,再仔细想一想,今天至少有十个人用过,如果按概率算,10个人中至少有一个是带菌者,昨天也如此,那某有多少个带菌者用过呢?这个筐子肯定有肝炎病毒了,想着想着,觉得很在理,突然产生焦虑了,原来得强迫如此简单,于是不想用它了,可是不用又不行,买东西多呀,以前无数次上超市,都没有这种感受,原来任何事情只要你去仔细研究,都会有“收获”。 硬着头皮推着车筐,在选择物品的过程中不知不觉就忘掉九霄云外了,现在回想起来,这个过程持续了大约20分钟左右。哈哈,其实强迫并不是那某不可理解,我想让他出来他也就来了!
可惜,我没有对他的恐惧,他也不可能控制我,所以,强迫的那种最高境界我是不可能体会的,因为有森田在我身边,他会对我彬彬有礼,敬而远之的!
强迫的朋友,我想考考你们,我的话是真的吗?为什某他会对我彬彬有礼,敬而远之的呢? 他 真的知道我学过森田就会怕我吗?

[ 本帖最后由 shiwanghong 于 07-1-14 21:44 编辑 ]
作者: flycar    时间: 07-1-15 12:48
标题: 做不到
我的执著的心太强烈了,她伪装的很好,每天换不同的衣服,每天都有不同的要求与目标。她在不断的假借各种理由和逻辑去追求她的理想。这些理由与逻辑都是完美的,无瑕疵的,天衣无缝的。
    可是我告诉她,我做不到。要求我“接受”,我做不到;要求我“放弃”,我做不到;告我要“顺其自然”,我做不到;让我“无为而无不为”,我做不到;让我“丢掉恶智”,我做不到;让我“对内的执著再少一点”,我做不到;让我“不劳而获”,我做不到。她有无数的让我,要求我,我都做不到!
    呵呵,嘿嘿,我都做不到!!!
作者: xlhljp    时间: 07-2-12 22:10
好帖子顶上来,大家学习,送花!

出淤泥而不染,濯清涟而不妖,中通外直,不蔓不枝,香远益清,亭亭净植

[ 本帖最后由 xlhljp 于 08-3-20 21:13 编辑 ]
作者: 远离颠倒梦想    时间: 07-3-11 08:50


春去秋来,原本自然,上面很多朋友通过和施教授学习森田,认识了自我。

大家一起师法自然吧!
作者: 番茄    时间: 07-3-12 14:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xlhljp    时间: 07-3-28 21:28
原帖由 番茄 于 07-3-12 14:04 发表
教授只能够在第四军医大这些地方展开集体疗法吗?要是象我这样在别的城市的人怎么才能够得知道那?

常来这里看看,教授有讲座会发布消息的。实际上,这里的帖子看来效果是同样的。
作者: shiwanghong    时间: 07-4-28 05:48
好贴子顶上来
作者: 阳光之爱    时间: 07-4-28 09:00
学习了一遍,不知道郑州的那位社恐朋友好了没有?在这里吗?
作者: shiwanghong    时间: 07-6-26 18:32

作者: xlhljp    时间: 07-8-5 20:54

作者: shiwanghong    时间: 07-10-28 23:14
顶上来!
作者: sunflight    时间: 07-10-29 18:26
哈哈,原来人世间真有这么神奇的事儿啊,我昨天突然特别想看以前大家在《施旺红教授展开社交障碍集团森田疗法》帖之中的闪光感晤,可在浩如烟海的帖子中怎么也找不见,当初也忘了——没有留底,今天一整天心里都时不时地惦记起这事来,着实懊恼得很!

哈哈!这也许就是心有灵犀吧,刚上来就看见施教授这张帖子了,着实是份惊喜呵,真的很开心,谢谢施老师,让我重拾起那段美好真切的回忆,想念你们了,我的西安朋友们!
作者: shiwanghong    时间: 07-10-29 18:28
我昨天就知道你想看这个帖子, 心有灵犀一点通吗!
作者: sunflight    时间: 07-10-29 18:54

作者: xlhljp    时间: 07-12-20 22:16

作者: xlhljp    时间: 08-2-17 20:08
[wma]http://sleeping.castpost.com/smap.mp3[/wma]

    世界一つだけの花

NO1にならなくてもいい                不当第一也没有关系
もともと特別なONLY ONE      本来就是特别的唯一
花屋の店先にならんだ                              花店的门前
いろんな花を見ていた                     摆着各种各样的花
人それぞれ好みがあるけど                   每种都有人喜欢
どれもみんなきれいだね                         每种都很漂亮
この中で誰が一番だなんて  这当中那一朵最漂亮呢?
争うこともしないで                     别争啦
バケツの中誇らしげに                  象井底之蛙
しゃんと胸を張っている              鼓着腮膀
それなのに僕ら人間は                 我们人类
どうしてこうも比べたがる     为什么这么爱比
一人一人違うのにその中で       每个人都不一样
一番になりたがる?                  为什么想当第一?

そうさぼくらは                    是的, 我们每个人都是
世界一つだけの花                 世界唯一的一朵花
一人一人違う種を持つ         每个人都有不同的种子
その花を咲かせることだけに    只要让那朵花鲜艳地开放
一生懸命になればいい        努力了就够了
困ったように笑いながら                有人苦笑
ずっと迷ってる人がいる                 迷茫着
がんばって咲いた花はどれも        努力开放着的花
きれいだから仕方ないね                都很漂亮
やっと店から出てきた                    刚从花店出来
その人が抱えていた(かかえていた)               那个人抱着
色とりどりの花束と                       各种颜色的鲜花
うれしそうな横顔                             满脸笑容
名前も知らなかったけれど     虽然不知道他的名字
ある日僕に笑顔をくれた          那天他对我笑了
誰も気づかないような場所で            在谁都没有注意的地方
咲いてた花のように                 就象鲜花那样
そうさ  僕らも                     是的,我们
世界に一つだけの花              都是世界唯一的一朵花
一人一人違う種を持つ                       每个人都有不同的种子
その花を咲かせることだけに           只要让它鲜艳的开放
一生懸命になればいい                        努力了就够了
小さい花や大きな花                          小花也罢,大花也罢
一人として同じものはないから      世界上没有相同的一个人
no.1にならなくてもいい                  不当第一也没有关系
もともと特別なonly one                   本来就是特别的唯一
lalalalalalala……

施旺红翻译于2006年11月7日零点半
作者: shiwanghong    时间: 08-2-17 23:06
太亲切了,这首歌是去年日本新年联欢晚会的最后压轴曲!
作者: xlhljp    时间: 08-3-20 21:15

作者: shiwanghong    时间: 08-3-20 21:48
我今年即将有系列专著出版,《社交恐怖症的森田疗法》,《轻松告别抑郁症-第二版》,《心理咨询和自我调节的技巧》,昨天已经和出版社签了合同,都已经交稿!

花了最多心血的当然是《社交恐怖症的森田疗法》,其中部分内容就是出自此贴里,这本书填补了中国的空白,因为国内有关社交恐怖及治疗的知识非常少,精神科医生大量的开药治疗社交恐怖症,患者求医无门,许多罕见的症状常被误诊为精神分裂! 十年前,我看到中国的现状,下决心撰写此本书,经过十年的努力,终于完稿!相信会给许许多多的此类患者带去一些温暖!
作者: xlhljp    时间: 08-3-20 22:15
标题: 恭喜一下施老师!
有反省能力和强烈救治欲望的朋友还需要在正确的方向上做长期的实践,
施老师是我们带路人!
作者: xlhljp    时间: 08-9-27 21:02

作者: 远离颠倒梦想    时间: 08-11-3 21:50

作者: 乐之路    时间: 09-3-1 05:55
原帖由 shiwanghong 于 08-3-20 21:48 发表
........因为国内有关社交恐怖及治疗的知识非常少,精神科医生大量的开药治疗社交恐怖症,患者求医无门,许多罕见的症状常被误诊为精神分裂! 十年前,我看到中国的现状,下决心撰写此本书,经过十年的努力,终于完稿!相信会给许许多多的此类患者带去一些温暖!


感到心寒。并为施教授的艰苦努力而喝彩
作者: SSLOVENI1314    时间: 09-11-29 18:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sunflight    时间: 09-12-11 22:42
回家的感觉真好呵
作者: 啊龙    时间: 09-12-14 10:29
你该施教授,我想买你的书,不知怎么联系你啊
作者: 小葵    时间: 10-5-24 21:20
施教授的书可以在网上买的。。。
作者: 享受阳光    时间: 10-6-10 09:29
每天来浏览大家以前写的帖子,看到这一篇的时候忽然感动的想流泪。我只知道每次看心理医生我要额外付钱(当然是我自愿),可是在网上询问时得到的只有寥寥数语。可是施教授竟然可以让自己亲历“强迫”的感觉,然后用自己的心去体会患者的情绪变化,这需要怎样的勇气和爱心?如果我们的精神卫生工作者都能拿出哪怕只有施教授一半的职业精神,可能我们的森田早已遍地开花。太真实的感动了。 45# shiwanghong
作者: 胭脂赋    时间: 11-6-14 16:53
这个社团在哪里啊, 我是北京的,我也想参加,我现在的人际交往能力退化到白纸的状态,很迫切需要!
作者: 如斯    时间: 11-12-15 12:49
现在 还有吗?
作者: sunflight    时间: 12-3-22 21:47
电脑重装后又郑重地小心收藏了施老师主持的论坛,看看以前的话语,仿若隔日,好一个韶华不为少年留。。。
作者: 银碗盛雪    时间: 13-11-1 13:55





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