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标题: 对森田疗法有疑惑和困惑的请进来。 [打印本页]

作者: moonfish 时间: 06-12-5 17:26
标题: 对森田疗法有疑惑和困惑的请进来。
我曾经是一名神经症患者，经历了四年多的痛苦和挣扎，早已痊愈。我感谢森田疗法，可能更准确的是感谢森田所指引出的道路和内涵，我现在结婚了，在一家省级国有银行工作，同时在读硕士，生活比较充实和幸福。业余时间，我试着去帮助一些和我当初一样，陷入痛苦中的人们，希望能以一个过来人的身份，去带他们走出痛苦，远离情绪的困扰，过上正常人的生活，但是确很少有人能够真正从我那儿获得帮助，可能一方面是我的方法有问题，但这个不是今天我想讲的，我想讲的是神经症患者本身存在的可能问题，我不想长篇大论，想到哪就写到哪，希望能够有点作用。

森田是什么？首先森田不是药，你不要以为接触到了森田，学了森田，就会解决你的苦恼，解决你身上的症状，不是的，森田就是告诉你当你处在神经症的状态里时，你应该怎么样去生活的问题。如何老老实实，踏踏实实的生活，忍受着痛苦和不安，每天起床，吃饭，睡觉，工作，学习，交友，锻炼……等等，一切正常的人应该作的事情，就这么简单，虽然你有很多的痛苦，忍受的很辛苦，虽然你心情狂抑郁，虽然你看起来不像个正常人，虽然你内心有很多的强烈解除你内心一切困扰的欲望，无论你有什么东西，都要去忍受他，而老老实实的去生活，去行动。而不是天天泡在网上，问我森田疗法怎么去顺其自然，怎么去为所当为，问我好起来是什么感受，问我如何才能好起来，或是把我作为发牢骚的对象。

很多人都渴望着一种神奇的疗法，可是他们确不想去付出努力，行动的努力和忍受内心的痛苦，我每次都问像我咨询的人，我让你干的，你干了吗？我让你忍受，你忍受了吗？没有做到这些，天天就是几封信几封信的写给我，讨论森田疗法的本身是什么，天天到网上去求助，他的症状该怎么办？我有时候实在不想回这种信，你不去行动，怎么能好起来？没有行动，没有按照森田疗法所说的去做，反过来说森田无效，没用。不想经历痛苦，不想忍受痛苦，不想忍受不安，就想好起来，简直是不可能的。当然我是非常能理解他们的状态的，当时和我一样，都是希望回到原来的好的状态再去好好生活，好好工作，好好等等；但是有没有想过，你原来的那种状态，那种思维方式，那种行为方式，真的就那么好吗？能适应社会吗？能公平待人吗？

有的人还和我说，我今天的症状轻了，可是又冒出了新问题，我怎么解决我的新问题呢？实际上，症状就像一棵树的树叶，多的数不过来，而根确只有一个，就是你的心。凡是说我今天这个症状好点了，其他症状又出现的人，可以说基本上都没有痊愈，可能只是一个树叶消失了，但是根还在，还会发出新的树叶。
对待神经症是需要很大毅力的，毅力不是用在你和症状作斗争上，而是用在你的坚持行动上，坚持生活上，虽然我知道你很难，但是你有没有坚持你该作的事情，有没有逃避？

有很多人说，等我好了，我要干吗干吗，要找回自己失去的，要干一番事业，要怎么样，怎么样……；这些实际上就是需要你现在的行动，就需要你一点点的去努力，不管症状的去努力。

对于顺其自然，我想说的是，如果你告诉自己，我应该怎么样顺一下自然，那么你肯定没有顺其自然。想想如果“自然”能做到，那还是“顺其自然”吗？当你完全沉浸在一件外界事情的时候，回过头看看你对待症状时所表现的，那是一种顺其自然的感觉。

顺其自然，对我来说，不是一步做到的，有时候也是想想自己哪样才是自然的？是这样作是顺其自然的，还是那样做是顺其自然的？后来我才领悟到，有那么多想法，这是顺其自然吗?做了就是做了，抵抗一下症状也抵抗了，怎么着？这就是我自己，这就是我的自然。我就是自然，如果我对照书本，对照森田说，我这是自然吗？那么你所追求的自然，实际上就是一个固定的标准，一个束缚。只要你我没有心里冲突，那就是你的自然。慢慢体会吧。

不可否认的说，神经症者有很多不太适应社会的地方，与其说神经症者满足外界的要求，不如说更喜欢满足自己的欲望，或是消除自己的不安，因此去适应社会，不是一天两天的事情，也不是一年两年的事情，是很长时间的事情，但是千万不要想把自己变成一个完全不一样或是想象中的人，因为你自己就是自己，不可能完全变换掉。但是只要你坚持去做，一天一天都在进步，路是走出来的，千里之行，始于足下，除此之外，别无他法。

有的时候，我觉得刚刚发病的人，尤其难治，因为他们是刚刚爆发的人，忍受能力很差，完美主义强烈，希望立刻改变症状的心理尤为突出，而且不可能去坚持行动，不可能去忍受，因此，这些人我觉得森田疗法很难有效。这些人承受一些痛苦，不是坏事，至少承受能力提高了，也为将来能够忍受症状奠定了一些基础，但是对于处在痛苦中的人，行动，行动，这两个字是最重要的。行动是需要毅力，需要理智的，需要一些理智去战胜你无处不在的情绪，去在行动中，消化你的情绪，默默的忍受着，慢慢的就是一个强者。

我反对用药，尤其是长期用药，虽然药可能会减轻症状，但是我觉得也只是去除了树叶而已，根并没有去掉，因此万不得已，我不建议患者去用药，你们永远有用自己的能力去战胜自己的机会，而不能成为药的奴隶。

我也建议心理医生，要有选择的去选择病人，有的病人所处状态，咨询效果可能并不好，该什么时候治疗，应该有个好的时机的，但是绝对不是什么阶段的病人，都适合做心理咨询。应该留给病人，自我承受能力提高和反省的时间，同时也能减轻其经济负担，有时候其痛苦和阶段不能好好生活，也是其后来好好生活的一个必经阶段。

今天就随便说到这，自己的一些体会，有的可能表达不是很准确，因为有的东西自己明白，却很难用言语说清楚。

                                    Moonfish

[ 本帖最后由 8849 于 06-12-11 17:53 编辑 ]

作者: xlhljp 时间: 06-12-5 19:37
讲得真好！三人行必有我师，受教了，谢谢moonfish.

观点很多，但句句振聋发聩！对神经质症患者治疗学习的态度，就医用药的时机，森田理论及根治之法都有自己的理解和认识，完全同意你上面的观点，有些观点让我学到了新的东西，谢谢你的分享！

推荐大家学习这篇文章！

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-5 21:37
http://www.sunofus.org/bbs/viewt ... ge%3D#pid127678BANG 帮我

作者: xlhljp 时间: 06-12-5 22:29
http://search.qihoo.com/usearch. ... sx&stype=author
方便moonfish了解1qaz2wsx的帖子，我曾经全面学习了一下上面连接中他的帖子，还是不了解。我建议1qaz2wsx更详细的介绍一下自己的情况。
可能限于上网时间不方便，1qaz2wsx在阳光的时间总共只有3个小时，不方便他学习我曾经给他的连接。
问题有些重复，moonfish请重点答复就可以。

作者: dujian908 时间: 06-12-11 14:40
标题: 好贴

顶起！

作者: 8849 时间: 06-12-11 17:55
楼主说得很好！顶！

另外，我冒昧地帮你简单编辑了一下文章，分段来看比较舒服。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-25 08:58
提起来！

作者: huoguang2244 时间: 06-12-25 14:11
谢谢 moonfish
给予了我很多的帮助

我在实践中对森田有了点感悟
开始做不到
一切症状就是自然规律]
我把我的左脚敏感就当长了个痣，
当长了个痣，用得着一直想吗？
确实感觉的从来没感受到的感觉了

我知道森田的最高境界是没有方法，
我在逐步做到
我相信我会慢慢做到的

作者: 8849 时间: 06-12-25 22:38
顶一下楼上的~~````

作者: xlhljp 时间: 06-12-25 22:49
moonfish 应该是发现会的大侠了，欢迎你来阳光，感谢你为大家所做的义工

作者: shiwanghong 时间: 06-12-26 12:03
太妙了！支持

作者: 放下拿起 时间: 07-1-4 22:19
Moonfish
我是发现会的站长xxiiaa，你的这篇体会很不错，我已经在我发现会自己的论坛里转载了你的这篇文章。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 07-1-5 08:26
Moonfish目前以短讯的形式帮助3#的楼主火光，使火光真正学习到了森田疗法，症状得以改善。

其方法和爱心值得我们学习！也让阳光网站通过点燃每一个志愿者的爱心照亮大家。

作者: 波波 时间: 07-1-9 17:44
好文章，顶。。。

作者: jieshulw 时间: 07-1-15 21:28
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作者: xlhljp 时间: 07-2-26 18:22

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