阳光工程心理网

标题: 有信心一定赢！ [打印本页]

作者: 菠萝花 时间: 06-11-30 17:13
标题: 有信心一定赢！
最近一个星期晚上都在用心的读银碗盛雪给的关于森田疗法的链接，用心去体会，真的有收获。虽然我比较的愚钝，但是还是受到了启发。在这个开个帖子。希望以后有更多的机会跟大家（尤其是患有广场恐怖症的朋友）多多交流。大家一起有一个崭新的明天！还衷心的希望能得到施旺虹老师的悉心帮助。谢谢！

作者: 菠萝花 时间: 06-11-30 18:20
请大家帮助我，看了一些网友的帖子。很多网友在用了森田疗法后。基本上2个月就康复了。我也在看心理医生。大概有一年半了。可是好的迹象却不明显。是最近一个月才发现了森田，可是很多网友都是社交障碍，还有强迫症，抑郁症。我是典型的广场恐惧症。没有看到很实质性的治疗广场恐惧症的帖子。希望大家能给我帮助。谢谢！现在的心理医生给我的治疗方法是精神分析法和认知法相结合！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-11-30 18:33
欢迎你的到来！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-11-30 19:27
预防针2贴

http://www.sunofus.org/bbs/thread-18192-1-1.html
http://www.sunofus.org/bbs/thread-18314-1-1.html

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-1 14:50
http://www.sunofus.org/bbs/thread-17829-1-1.html
这个帖子中有施旺红教授的集团疗法授课大纲，可以作为学习课程安排。

作者: xlhljp 时间: 06-12-1 23:23
控制自己可以控制的行为，就是为所当为。
控制自己不可以控制的情绪，就会引起内心冲突。
而我们往往存在情绪控制的行为过度和为所当为的行为不足。
认知了自己的错误行为，就给了行动的勇气，但大家不要以为马上就都好了。
一步步前进，但要前进。焦虑是纸老虎，往往在你行动之前去阻挡你，恐吓你，忽悠你的情绪，这是我们可以采用深呼吸法去调整自己的窒息，并认出这个错误情绪是病态的不真实的。大胆的去行动，开始可以步子小，当你真正的行动了，焦虑和恐惧也就烟消云散了。
如果你这样做了，恭喜你，你迈开了摆脱束缚的第一步！

作者: lvyusln 时间: 06-12-3 23:34

原帖由 xlhljp 于 06-12-1 05:23 发表
控制自己可以控制的行为，就是为所当为。
控制自己不可以控制的情绪，就会引起内心冲突。
而我们往往存在情绪控制的行为过度和为所当为的行为不足。
认知了自己的错误行为，就给了行动的勇气，但大家不要以为马 ...

控制自己可以控制的行为，就是为所当为。
控制自己不可以控制的情绪，就会引起内心冲突。

这两句真好。
控制自己不可以控制的行为，也会引起内心冲突。

作者: 菠萝花 时间: 06-12-6 16:14
最近，每天都在感应森田疗法，理解容易，做起来难呀！控制自己可以控制的行为，就是为所当为。控制自己不可以控制的情绪，就会引起内心冲突。可是我的情绪还是很难控制。银碗给的腹式呼吸。一开始并没有去用心学习。虽然练过一段时间的瑜伽，但是还是不知道怎么样呼吸才是腹式呼吸！呵呵！自己真的很笨。昨天晚上下班回家。每天要走的路要经过一条地下通道。每天都会紧张，不过，在紧张的时候我总是告诉自己这个是症状。没有关系。不要想他，随他去吧！重要的是你通过了。可是昨天却极度的紧张。开车过去后，靠路边停下了。差点惊恐发作！这个事情给我小小的打击！自己每天去感受森田，为什么还是这样？回家仔细总结了。银碗版主给我的建议：”你用腹式呼吸了吗？“哦！真的。我根本没有用心去考虑过这个问题！回家总结经验。今天上班。同样的地下通道。在快到来的时候，我深深地吸气。然后呼出。反复多次。也紧张。手心出汗。可是心跳的感觉好像不是那么快！这个真的很管用！今天晚上回去。一定要好好的练习腹式呼吸！
另：最近买了一本摆脱恐慌症的书。日本的---竹内龙雄主编。其中有一个跟自己情况相同的女孩子的病例，摘抄下来，请大家帮助我分析，我认为这个方法更适合自己。希望大家给点意见！谢谢！！
药物治疗的同时进行心理疗法（认知行为疗法）的病例
上班族小b（30岁，女性），5年前，当她登上开往市中心的电车时，突然被一阵从未有过的气促憋闷所袭击。当时想“真不该跑到车站”当时工作很忙，持续加班，睡眠时间不到5个小时。另外在私生活方面也有矛盾，是精神上压力很大的一个时期。第一次发作忍过去了。第二天，又登上了同一辆电车，这一次遭受到比上一次还要强烈的发作。不能正常呼吸，心悸强烈，手颤抖，不能站立，一直坐到下一站。虽然是高速电车，但感觉到时间很长，终于到了站，在椅子上坐了一会儿，想一定是得了什么大病，便回家了。据说由于呼吸困难，在电车上随口哼过歌，然后坐上接到电话来车站接她的父母的车，马上到附近的内科医生那儿就诊。做心电图等检查，结果是“没有异常”但这个医生对精神科疾病也很熟悉，虽没有做出恐慌症的诊断，但给她开了精神安定药。以后虽然发作平定了，但“在电车中如果再发作怎么办”？这种不安没有消失，经常不去上班。半年后，这种不安感变淡了，便自作主张的停止了服药，结果中止服药半年后，又开始发作了！小b选择了去精神科就诊，服了抗不安药（甲基三错唑安定），发作有所减缓，但对外出及交通工具的恐惧增强，甚至不敢自己留在家里。由于经常请假不上班，觉得给公司添麻烦便辞职了，到从家开车5分钟便到的父亲的公司去帮忙，认为很短的距离开车没有关系，所以开车去父亲的公司。但是有一天，当她正在等交通信号时，心悸发作，心脏像是要跳出来一样。那个时候正是身体好转便自作主张停止了用药的时候。停药原因是觉得药对身体不好，假如对药产生依赖性就不好了。不管怎样，发生这些事情后，她便上网查找有没有好一点的医院。听完小b的话后，我对她的心脏等进行了仔细的检查，确认没有异常。我确诊她为典型的恐慌症（预期不安及抑郁以外的诸多症状并发，显现神经质不安症状，伴随预期不安和广场恐惧）。据小b说，这之前她去看的精神科医生诊断为“焦虑性神经官能症”恐慌症这个病名是初次听说。我在介绍完这种疾病以及说明这是可以治愈的病后，对她说：”还没有人因这个病儿死呢“！后来，小b对我说：这句话救了我。她大概是在想：终于遇到了了解我的病情医生了”吧！首先开始了药物疗法。我给她开了两种抗不安的药，结果虽然仍有少许的外出不安，但“突发性恐慌”不再发作了．这一变化给了小ｂ很大的希望。当我提出用认知疗法治疗遗留的广场恐惧症状时，小ｂ愉快答应了。小ｂ是这样叙述她当时的心情的：不要发作，心情永远积极不起来，但当不再发作时，便有一股想挑战什么的愿望。因此当建设我用认知行动疗法时，我决定尝试一下。待续！

作者: 菠萝花 时间: 06-12-6 16:55
为进行认知行动疗法，小ｂ用了不安阶梯表。所谓“不安阶梯表”是指让患者把感到不安而逃避的场面，状况，按感到不安，恐惧程度的强弱有强到弱记录下来的东西。内容均与广场恐惧相关。然后让她从程度较弱的场面开始挑战。如果这一关通过，会增强自信，也会激发患者挑战下一难关的斗志，由此来克服广场恐惧。和恐慌症的原因部分联系起来说明的话，便是将由于受到恐慌症的影响，认为去“无处藏身的地方是危险的”这种想法，用实际行动，自己的身体去感知“不是这样的，一点儿也不危险”这种“重新学习”便是认知行动疗法的目的。以下是小ｂ的病情治疗的情况。认知行动疗法中，了解患者此时在干什么，想什么是很重要的，为了真实，直接的展现小ｂ本人的心情，以下直接引用了他本人的话：“从４月份起为了克服不安阶梯表最下面的问题，参加了运动俱乐部，从活动身体开始了“从新学习”。最初感到紧张，身体不舒服，但没有大的发作。我用的是步行机，但是很难，身体不舒服时，心情也变得不稳定，这时便吃药，坐下休息。每周去２－３次，做１－１．５小时的运动。去了一个月之后便感到有自信了。虽然仍有发作，但仍然坚持了下来。因为有朋友在身边，只要有朋友在身边，就感到了放心。当自己快要发作的时候，朋友说：你还能这么正常的说话，说明你没有事情。这些话给了我莫大的支持。目标是一边听取小ｂ的病情治疗介绍一边商量制定出来的。我反复强调“不要勉强”她自己也说，一勉强便会很容易发作，容易使好不容易积累起来的成功功亏一篑。当感到身体不怎么舒服时，应马上停止，等身体恢复以后再进行。她已从自己的经历中体会到这一点。“不安阶梯表”并不是规规矩矩的一个程度一个程度的尝试，当感到身体极佳时，跳过三五个程度也没有问题。。。。。。。。。。。。。。。
后面的内容大致上都是小ｂ体会的内容了。按照自己给自己制定的不安阶梯表锻炼的。我把书上这文章摘抄下来的意思是：小ｂ这个行动疗法并不是森田疗法。但是我认为跟森田有很大的相同之处，森田疗法，看了以后，我认为他更适合强迫症患者，作为广场恐惧症，我觉得有所帮助。但是还是有不到之处。森田的有所当为，目的为本为。就如我来说，上班是我的目的，但是每天上班的路却是我恐惧的。尤其是每天要通过的地下通道。如果按照目的为本为的话，那就是说我不管用什么方法只要通过就可以了。那我坐车通过很难。我就走路过去。可是这个不是最终的目的，如果我以后只要通过此路，都要下车走的话，那我认为这个不属于成功。因为我最害怕的事情是乘飞机。总不能飞在半空中，停下来吧。所以我认为小ｂ的方法更适合广场恐惧症的患者。就是一点点地适应，不要恶意去挑战。结果森田的顺其自然。腹式呼吸法。一点点地给自己信心。我想请大家给些意见。我对森田还是不能特别深刻的领会。希望银碗给一些建设性的意见。谢谢！

作者: xlhljp 时间: 06-12-6 18:59
标题: 分享我帖子中的体会
“开完森田大会，我先乘车到了济南，转天乘长途去了。头天睡觉的时候也有些嘀咕，但按照我上面的菜单疗法，我告诉自己这是很普通的事情（毕竟将近5年没有乘大巴走高速了，以往即使从上海到杭州、常熟我都是打出租的），通过我的一步步菜单思考，心情平静，一直到泰安没有不安的表现。由于是处在兴奋期，又理解了山高有峰，觉得没有什么可怕的，特想去碰。当时的理解是:可怕往往是在还没有做的时候就想不明白，一点点焦虑积攒，到真正要做的时候已经精疲力竭了，前山由于接待领导，缆车关闭，下午四点从桃花峪上山,进入高空缆车前没有任何的不安和犹豫，还在和别人说笑（但在上山的车上，看到买得宣传图，缆车高悬在空中是有些以前的焦虑和恐怖的，但我用我的菜单梳理自己的情绪，一会儿就过去了），但缆车一关门，一种强大的恐怖情绪毫无征兆的扑面而来，我几乎被击倒，但立即想事实为真，我很安全，恐怖是没有理由的也是不合逻辑的（事后分析以前在飞机关门的时候我也有类型的症状，但没有这次利害，这也是我逃避的原因，可怜当时不知道这是什么），然后是接纳，既来之则安之，因为她是我的一部分，人的本能在很多时候她是对我很有帮助的，只是在单独出行乘车上我的伙伴、我的朋友、我的原始神经系统、即我身体的一部分出现了错误的认知，而作为作为全身控制的总司令理智应该帮助她！当我的菜单进行到接纳的时候，她已经回去了。
在上山彻夜未眠，不是因为上山的经历，是因为小虫子和激动的心情，同时我想到和恐怖的她（我身体的一部分）对话，我告诉我的她，你不要怕，你的理智大哥带你去的地方是绝对安全的，相信我上山不就是很安全吗！下山的时候我从前山索道下，进缆车之前的路上我和她谈了几句，安慰她，她很配合，没有出现，毕竟我们共同管理着这个身体，我们也需要互相尊重，以安全快乐人生为目的。
我有带着这个症走完一生的决心，但我也相信，经过我的努力，我能超越这一切，得到人生的真谛。
抑郁使我对金钱和感情看得很淡，但我知道这不是自己的境界，但我有追求这个境界的心！”

我想提前发现不良情绪，不任由其发展也是很重要的，发现后及时调整，如我上面讲“看到买得宣传图，缆车高悬在空中是有些以前的焦虑和恐怖的......”。反复强调正念和学习到的认知，并有接受和忍受痛苦不逃避的决心。
建立科学的治愈观。

祝福你选择理智和坚强！

“芝兰生于深谷,不以无人而不芳”
我眼中的菠萝花已经变成了正在独自开放的兰花，在与束缚做努力，小鸡破壳的日子不会远了，加油！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-7 10:42
开车要求很强的操作规范和精力集中，建议不要勉强！

第一要点是自己和他人的安全！

作者: 菠萝花 时间: 06-12-7 15:31
谢谢银碗大哥给的自己体会的总结。飞机关门的恐惧感。同我的简直太像了。为什么不敢乘飞机？其实自从得病后就没有再乘坐过飞机，所以对于飞机的恐怖一直以来是预期的。因为没有得病以前，每次乘飞机旅游，关门的瞬间都有些担心，担心飞机失事？还是担心什么？自己也不太清楚，所以原来的自己如果不是迫不得已，一般情况下是不乘飞机的。得病后，最大的恐惧就是乘飞机了。所以按照上文书中小b的经验，我也给自己列了一个因不安而躲避的场面的强弱表，恐惧的最高一个级别就是坐飞机了。我决心从恐惧感最小的事情来做起。我相信有银碗大哥的鼓励，有自己的一点点小信心。慢慢的也许自己真的能从菠萝花成长为兰花的。呵呵！菠萝花是因为自己的第一辆爱车是polo，所以给自己起的网名。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-7 17:05
楼主好悟性，恭喜你！
只想做自己该做的，不想症状。森田的书上说症状都是正常的，为什么我们就不能去想呢？
森田所说的症状的正常性，是指的我们人头脑中出现的杂念的现象是正常的，是指的出现杂念这种现象，而不是说的杂念的内容。
杂念之所以是杂念，那里因为它的内容本身是荒诞的、毫无意义的、恐怖的不符合事实为真的。所以如果你主动去想、去关注杂念内容的话，必然就会陷入一个永无止境的恶性循环中，不要考虑为什么关门是恐怖（我们太聪明了往往去考虑它）。之所以我们可以不去管，那时因为我们人在头脑中出现杂念的现象是有自己从发生到消失的规律的，根本就用不着我们的意识去管的。它就跟我们呼吸一样，自然的呼，自然地吸，杂念自然的出现了，自然也会消失。你用意识去管了，反倒是违背了它的自然规律，结果肯定是自讨苦吃。所以面对症状，我们是不用去管它去想它的，你自己该干什么就去干什么，这样它就恢复了自然的规律：自然地发生，自然地消失，最终你根本就意识不到它了。达到顺其自然的境界了。

恢复不要着急，学习实践相结合。

作者: 菠萝花 时间: 06-12-8 10:59
“在自己身体不适的时候不要去挑战自己”，书中小b说得话。昨天下班回家，确实有些紧张，比平时的紧张更甚。所以每天要通过的地下通道，本来想绕过去。走别的路。可是转念一想。不行。如果绕道了。那就是退缩了。因为要回家。下班回家是必须的。要想到回家是目的，不要多想。要顺其自然。紧张！那就下车走走。走过地下通道，缓解一下。相信自己。昨天通过这个方法，我顺利回家了。晚上照例看森田的治疗方面的书----心灵桑拿（大原健士郎）书中说：森田疗法不是和症状作斗争，而是日常生活中一边过正常的生活，一边治病。接受生病的现实，同时还要去做自己必须做的事。故意想让症状发作一下试试看，这不是真正的森田疗法，森田疗法的目的是本位地行动。结合自己，走这条路，不是为了恶意挑战，因为要回家。虽然回家的路还有，可是如果今天躲了，那明天呢？后天呢？我不躲，不过我要用一些小小的方法，降低焦虑。顺利通过。呵呵，我做到了。而且我也接受了自己的症状。

作者: shiwanghong 时间: 06-12-8 11:52
恭喜!
书已经给你发去了,估计今天就能收到吧!

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-8 15:41

原帖由 菠萝花 于 06-12-8 10:59 发表
“在自己身体不适的时候不要去挑战自己”，书中小b说得话。昨天下班回家，确实有些紧张，比平时的紧张更甚。所以每天要通过的地下通道，本来想绕过去。走别的路。可是转念一想。不行。如果绕道了。那就是退缩了。 ...

加油！

从前有师徒弟两个和尚正要过一条小河，当他们走到河边时看到有个妇女也想要过这条河，但是由于河水高度及腰，且又湍急，所以这个妇女很是为难。和尚师父二话没说，背着妇女就过河了。到了河那边，和尚师父放下了妇女，继续和徒弟赶路。但过了很久，和尚徒弟始终心中不安，问师父说男女有别，师父不该背哪个妇女过河，但这个师父却对徒弟说：“我在过河后就把那个妇女放下了，你到现在还没放下吗？”徒弟恍然大悟。
这个故事佛教里的寓意是讲放下的。但我想说的是，这个徒弟之所以放不下，烦恼不安，是因为他违背了大自然运动、变化的自然规律，他为那妇女的问题停下了前进的脚步，停在过去的那一刻，忘记了自己当下该做什么，所以才放不下的。
其实，我们大家可以好好的想一想，为什么我们长时间都走不出痛苦呢，是痛苦本身不愿意离开我们，还是我们为了痛苦停止了前进的脚步，忘却了我们自己该做的事情而让痛苦长存呢？
痛苦与否，我们该做的事情，还是要去做。这样我们就尊循了自然的规律，不为痛苦停住脚步，痛苦自然就会在我们前进的步伐中不知不觉地消失了。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-8 15:51
http://www.sunofus.org/bbs/thread-14843-1-3.html

作者: 菠萝花 时间: 06-12-8 22:49
谢谢施老师，书已经收到。好久没有这种期盼看到书的心情了。上学时候那种疯狂看书（呵呵，很多课外书）的感觉早已经随着工作后的忙碌，压力，随风飘走了。我会用心去领会书中的道理。今天回家，恐惧的感觉也还有。但是顺利的回到了家。因为现在知道了行动为本位。回家是目的。每天不断的强化自己的这种想法。收到书后，看到了森田正马的照片。呵呵，长得不好看。不过森田本人却很伟大。值得尊敬的心理学家！

作者: 菠萝花 时间: 06-12-10 19:36
昨天去逛街了，目的为本位！因为想去逛街。所以就去了。在商场的时候，人特别的多。有些轻微的紧张。但是想到书中的话，带着症状，去作自己的事情。要去付款，这个是目的，所以去交钱，紧张没有了。回家的时候。天已经黑了。要通过自己紧张的地下通道。（现在还是在走辅路，辅路需要过的通道比较的多）紧张又来了，没有办法逃避。下车走了10米。接着开车，下一个通道的时候。紧张轻了很多。顺利的回家。吻自己一个！现在最成功的是-----不再逃避！需要时间。不要着急！给自己信心！

作者: xlhljp 时间: 06-12-10 20:56
状态不错阿，呵呵，紧张我现在也有，但我知道她是如何来的能造成什么后果，如何去善待她和她共存，不要排斥否则好像是自己打自己。做到不被情绪左右就好。

教授的书中，前部分有很多森田等前辈的话，我觉得也要仔细研读。

但我是先读教授的话回头又看森田等前辈的话（开始看不懂），觉得理解的更多了。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-11 10:49
入界宜缓两层含义：

第一就是完美主义的表现，就是希望所有的问题，都能在一瞬间完美地解决。正是完美主义在给精神交互作用提供能量。
第二就是还是不接受症状，因为急切就是想快速地祛除，而你为什么想快速的祛除呢？因为在本质上，你始终还是把症状当异物，你根本就没有真真正正地接纳。所有你排斥它的力量会反噬给自己。

痊愈,其实就是在纠正理解错误和症状的反复的过程中达到的.

作者: 菠萝花 时间: 06-12-11 12:58

原帖由 远离颠倒梦想 于 06-12-11 10:49 发表 
入界宜缓两层含义： 
 
第一就是完美主义的表现，就是希望所有的问题，都能在一瞬间完美地解决。正是完美主义在给精神交互作用提供能量。 
第二就是还是不接受症状，因为急切就是想快速地祛除，而你为什么想快速 ...

真的就是这样子的。刚得病的时候（其实不是病），我很沮丧，为什么是我呢？我做错什么了？为什么我会这样。当时从心理认为自己得了严重的心脏病，根本没有焦虑症的概念。只是从2000年来，听医生说过自己有点植物神经紊乱。什么紊乱？我觉得自己挺好的。还有自己那时候总是害怕得病的另一个原因是生理医生错误的判断。03年底的时候，一天晚上特别的不舒服，一直心悸。忍了一晚上，第二天一早就去了安贞医院。护士给做了心电图。当时心跳的很快。护士说：你多大了？26。这么小，心脏就这样？“护士说完后。心理很害怕。怎么了？难道真的是严重的心脏病。这句话。留在了心底。虽然焦虑症爆发是04年6月，但是这句话却让自己心有余悸。结合04年的焦虑症。这两年来我就一直徘徊在是否是心脏病这个圈子里。所有的心思都是这些。最近一段可以说自己有了质的改变。确认了自己是焦虑症。尤其是看了森田的治疗方法还有焦虑症的症状后。更确定了。但是心里还是有10-20%的害怕。为什么是怀疑心脏病的期间，恐惧症不是很明显，不是强烈呢。那时候自己的心思都在心脏上。而现在成了真正的恐惧症了。害怕这个，害怕那个，可是害怕的这些对自己并没有实质性的威胁，请施老师，银碗斑竹指导。
自己对病的确定过程：焦虑症爆发-----心脏病的恐惧（疑病恐惧）每天奔走于各个医院，做了无数次心电图。彩超。当时合并着交通恐惧症-----反复怀疑中-----焦虑恐惧症------广场恐惧症。看书后，才知道很多病都是相同的。但以前确实就是如书中所说。我的脑子里只有一个答案，如果是多选择就很难。现在知道了这些症状都是互相联系的。

作者: xlhljp 时间: 06-12-11 22:45
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=17863

http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=18161

http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=18350

"那时候自己的心思都在心脏上。而现在成了真正的恐惧症了。"

本来想闪，让教授答你，但你的问题不是很明确并且考虑的教授不了解你的全部情况所以把上面你的三个帖子一同放上。

我很高兴你能够认识了自己的问题，不会再花钱去做24小时的心电图，在这方面我也花了很多钱。

“害怕这个，害怕那个，可是害怕的这些对自己并没有实质性的威胁，”

症状之所以难以消除，除了症状本身确实很顽固外，还有一点就是患者缺少对症状的觉知，始终把症状中的所想、所担忧的事情，当做真的要发生的事情去对待，结果必然是沉溺下去。而实际上我们只要能觉知症状，那么我们就能很好地面对症状、摆脱症状。觉知症状的意思就是说当某一个引起我们不安的念头出现并持续地影响我们时候，我们一定要知道，此刻真正使我们不安的不是念头的内容，而是症状，这个念头本身就是一个症状，是这个症状在影响我们，使我们不安。

要知道只是知道没有实质性威胁这句话，就能看到你的进步，要知道很多身在症中的人是不认可这点的，就像你讲的每次急急的跑医院，到医院那里却没有问题，朋友都奇怪了，认为你没有问题，可自己却不这么认为。

觉知症状后，要做的就是立刻停止继续想下去，接受停止不想后的不安，而努力做好自己该做的事情，融入到生活中的实践中去。这些你都在正确的去做，要看到自己的进步。

“看书后，才知道很多病都是相同的。”

这个认知也可以看出你学习后的进步，要知道所有神经质症的根源是一样的虽然症状不同。

21＃的两条提醒实际上可以作为你上面问题的答案，本来不想答了，但担心你卡在这里......

旁观者清吗，我理解你一直在正确的道路上行走，在我写求救帖子时候，我心里很踏实，因为我知道这里很多人会帮我，我唯一要做的就是写出自己的感想，那样错了大家就可以及时帮我。
我理解教授不给你更多建议，正是因为你现在走得很正确。同时再看预防的2个帖子，这点我在你的帖子中看到你已经能够看得很清楚了！
教授的书中很多东西解释的特别清楚，我很有收益，建议你要反复看.把共鸣写下，自助、互助、助人者天助之！

建议你重新浏览一下我上面给的三个连接，我原来也经常重新看自己的帖子，看到自己的进步会增加信心，

我还等着那天坐你开的polo呢！

作者: 菠萝花 时间: 06-12-12 15:53
感谢银碗版主！“此刻真正使我们不安的不是念头的内容，而是症状，这个念头本身就是一个症状，是这个症状在影响我们，使我们不安。” 这句话，太正确了。支持！支持！（我的smilies不知道什么原因，不能使用，所以只能用语言了）。
每次紧张，我脑子里并没有什么可怕的内容如：桥塌了，飞机失事了，或者汽车翻车了。根本没有这方面的焦虑，我的焦虑就是莫名的紧张，心慌，心里发紧。没有实质内容，所以紧张的时候，朋友们总是安慰我，坐飞机不怕，飞机不会掉下来的。我很相信国航的，我相信咱们国家驾驶员的技术。47年安全无事故记录，这些都不是我考虑的问题。所以朋友们就不明白还有什么可以担心的。但是紧张却真真实实的在蔓延，手脚发凉，手心出汗。全身绷紧。心脏还时不时地出现早搏现象。自己也很奇怪到底紧张什么？到底害怕什么？后来自己仔细考虑，其实就是害怕症状出现。害怕心脏早搏。害怕恐惧爆发。害怕手心出汗，害怕自己出现紧急的状况不能得到及时的救治。害怕所谓的心脏病发作！可是这些都是在自己怀疑自己是心脏病的时候的问题。疑病症的日子应该说80%的过去了。现在自己知道自己有一颗还算年轻的心脏。功能还很完善。“她”对我还是照顾有加，没有出现半路抛锚的现象，即使很多时候过于紧张，给她身体带来了收缩，但是她并没有怪罪我，还是用力的跳着，支持我。我很感谢她是真的健康的。
但是为什么现在疑病症基本没有了。为什么出现了广场恐惧，这个恐惧没有道理。现在给自己做心里咨询的医生说：因为原来自己的所有注意力都在心脏上。所以没有时间顾及别的。但是现在这些问题基本上没有了。所以你的注意力转移了。开始这个答案很使我信服。最近却有所怀疑了。既然没有心脏病的顾及了，那广场恐惧症就不应该再出现了。因为广场恐惧是害怕自己在人多或者人少的地方自己突然发病，而得不到及时的救治。我没有这方面的顾虑了。却更怕了。什么原因？我笨，找不到答案。请银碗版主给指导！请施老师给指导！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-12 17:16
21＃和23＃（包括23＃连接中的3个帖子）已经有答案了。

下一步可能需要一下你对森田和实践过程的积累，去冲破自己束缚的茧。

着重看：
1.精神交互作用.
2.森田的治愈观.
以教授的书为基础吧,高良的也很好,再学再悟.

到目前为止,你理解到的,我认为都正确,没有悟到的还要实践.实际上,21#帖子很好,但可能和你说早了可能. 不怕回头再看.

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-12 17:20
"我没有这方面的顾虑了。却更怕了。什么原因？我笨，找不到答案。"

这个杂念或恶智,人人都有,只是我们太关注,想排斥它!所以反噬!

再看13#内容!

[ 本帖最后由远离颠倒梦想于 06-12-12 17:23 编辑 ]

作者: 菠萝花 时间: 06-12-12 18:20

原帖由 远离颠倒梦想 于 06-12-7 17:05 发表 
楼主好悟性，恭喜你！ 
只想做自己该做的，不想症状。森田的书上说症状都是正常的，为什么我们就不能去想呢？ 
森田所说的症状的正常性，是指的我们人头脑中出现的杂念的现象是正常的，是指的出现杂念这种现象 ...

有点明白了。就是有杂念的现象，确实没有什么内容，也许是习惯性的紧张，固定了。现在需要去调整，就如同愚公移山一样。需要一点点的去挖掘。看来还是要一遍遍的看书。去好好看版主的留言，需要反复看。谢谢版主。

作者: 菠萝花 时间: 06-12-12 18:27

原帖由 远离颠倒梦想 于 06-12-11 10:49 发表 
入界宜缓两层含义： 
 
第一就是完美主义的表现，就是希望所有的问题，都能在一瞬间完美地解决。正是完美主义在给精神交互作用提供能量。 
第二就是还是不接受症状，因为急切就是想快速地祛除，而你为什么想快速 ...

刚开始生病去看心理医生的时候。医生说自己的完美主义者，当时认为很可笑。自己对自己好像已经很了解了。什么完美主义。很多时候自己大大咧咧的。朋友们都说自己每天都过得特开心。没有什么烦恼。很多事情差不多就行了。难道这个也完美？经过医生的讲解，自己的总结。发现自己确实是有很多地方追求完美。版主的第一段文字，就是自己的真实想法，就是希望问题在一瞬间解决，不能有所反复。
第二条，从心里自己也认为确实还是不能作到百分之百的接受症状，还是不希望有任何的症状。出现症状后。还是想着快速的祛除，还是对症状有所抵触。看来作到顺其自然还是需要时间。

作者: xlhljp 时间: 06-12-12 19:11

原帖由 远离颠倒梦想 于 06-11-30 19:27 发表
预防针2贴

http://www.sunofus.org/bbs/thread-18192-1-1.html
http://www.sunofus.org/bbs/thread-18314-1-1.html

上面这两帖子很好！树立正确的治疗观！

所谓完美就是，目前对我们就是讲不能接受出现一点恐惧，就是要康复还要早康复，就是要症状永远消失，并不是施旺红博士那个完美，学了硕士还有博士，博士了还有博士后，还要访问学者，还要不治好所有的患者不叫好医生，那样施博士就也可以成为我们的一员了

，欢迎施博士加入

作者: shiwanghong 时间: 06-12-12 22:03
快差不多了!

作者: ge2006 时间: 11-2-7 19:10

入界宜缓两层含义：

第一就是完美主义的表现，就是希望所有的问题，都能在一瞬间完美地解决。正是完美主义在给精神交互作用提供能量。
第二就是还是不接受症状，因为急切就是想快速地祛除，而你为什么想快速的祛 ...
远离颠倒梦想发表于 06-12-11 10:49

模仿也是你的本事哈

作者: 失忆 时间: 11-2-14 09:24
好贴子，希望大家都能看到，感谢银碗！

作者: kajosar 时间: 11-12-8 16:43
再次记录下，好好理解。希望有助于我大叔。

作者: 春天的向日葵 时间: 13-3-24 09:51
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作者: gvc071450 时间: 13-3-24 10:10

支持,学习了! 21# 远离颠倒梦想

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