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标题: 关于森田疗法 [打印本页]

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-11-27 12:11
标题: 关于森田疗法
1我为了前途，下决心拿一等奖学金。这个执着我不应该把它当作症状放弃吗？？

2我明明知道自己是在问别人自己用森田时产生的疑问本身是一种强迫，应该放弃。但是自己又怕有了疑问不问理解错了森田，永远走不出强迫。我该怎么办呢？？？

3如果治疗好了强迫症，还好看强迫症的书吗？？看强迫强迫症的书是不是会导致自己注意症状，是不是应该不主动接触和森田疗法有关的东西。

4一个正确运用森田疗法的人在运用森田疗法的过程中情绪是怎样的啊？？很痛苦还是很轻松的？？

5强迫症者治疗过程分3个阶段，，

一：刚接触森田疗法，“恍然大悟”。。。。

二：陷入旋涡中，”展转反撤“。。。。

三：彻底从理论旋涡中出来，发现自然“回头就在眼前”。。。。。

第一个阶段到第二个阶段转眼就能进去，因为强迫症者强迫执着仍在，作用与森田理论本身。。。。第二个阶段到第三个阶段才是关键，第二阶段到第三阶段是一个量变到的质变过程，在理论旋涡中积累了无数森田疗法的实践，从而淡化了执着，融入了自然。。。。

就像童年认为的所谓“大事”，到了老年只觉的无所谓一般，在第二个阶段坚持的森田疗法理论的很多事情，到了第三阶段才会真正的发现真正的无所谓，是真正的觉得“这样也行，那样也行”，自然的心恢复到你的身上来。。

上面是我摘下来的，我现在在第2阶段，我现在还不具有第三阶段的感悟。什么时候才能进第三阶段啊？？？是不是一定要经历一段时间的量变产生了质变才能进去啊？？没有质变就强行让自己进入第三阶段行吗？？

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 15:31
标题: 看看发现会的这个帖子。
http://www.buildlife.org/cgi-bin ... opic=98&show=50

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 15:40
标题: 还有这个发现会的帖子，
http://www.buildlife.org/cgi-bin ... opic=97&show=50
抱歉，我对强迫症没有体验，只能推荐个帖子了。

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 15:52
http://www.sunofus.org/bbs/thread-17246-1-3.html

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 15:55
标题: 孟刚老师文章
http://www.sunofus.org/bbs/thread-14137-1-4.html

作者: moonfish 时间: 06-11-28 16:50
不要去研究方法，否则会走入误区，只要忍受痛苦，坚持行动，就足够了。

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-2 15:29
知道了森田疗法后我就只管实践,一点也不去看理论的东西,这样行吗?????为了对森田有更准确的理解而去看森田文章是强迫行为吗？？

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-2 15:46
强迫症能用森田疗法治疗好吗???
上面帖子已经告诉你了，不要只提问题不看答复。

[ 本帖最后由 xlhljp 于 06-12-5 22:42 编辑 ]

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-2 21:05
我的强迫症有强迫人格基础。因为不能保证森田疗法一定能治疗好我的强迫症，我在用森田疗法的过程中总是担心森田疗法不能治疗好我的强迫症。这个想法总是出现在我脑中，挥之不去，我总是不由自主地怀疑森田疗法，我总是对自己的治疗没有信心。我该怎么办呢？？？

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-3 14:59
我又有了想法：就是我又担心按你们说的做我不能痊愈，因为我有些强迫行为怎么放也放弃不了，这样就导致有些症状没了，而有些症状永远还在，就导致我永远不能痊愈。我把放弃不了强迫行为这个困惑告诉了一些斑竹。
出来斑竹说：如果真是这样的话,那也是自然规律,谁也没有办法.夏伟说：这个需要过程，森田疗法有一定的局限性，所以对有的人来说需要更多的方面的出路。

我都近乎绝望了。
我想：用森田不一定能解决我的强迫症，很可能还治疗不好。要是换成其他的疗法行不行呢，能不能使我本来放弃不了的强迫行为放弃呢？？？但换了之后也不能保证能治疗好啊。现在我又担心按你们的说法做我也不能治疗痊愈。
现在我都没信心了。就算按你们的说法做我也会在不停地反省自己治疗好了没有，因为我心理还有一个想法：找到一种能够保证一定能治好我的强迫症的心理疗法。
我知道这是一种完美主义。我该不该放弃它呢？？如果放弃不了而强迫自己放弃的话，那又是一种强迫。我就像掉进一个旋涡里。怎么办？？？？？？

作者: xlhljp 时间: 06-12-3 18:31
标题: 转贴，请看连接。
森田疗法不是万能的，对器质性的精神障碍、没有反省能力、忍耐性差、生的欲望不强的患者，很难有好的效果......
http://www.sunofus.org/bbs/thread-17086-1-1.html

作者: xlhljp 时间: 06-12-3 19:16
标题: 转法学会易家言的帖子。
http://www.buildlife.org/main/cgi/html/articles/discuss/164.html
易家言，发现会总版主，强迫症治愈者。其代表作“（长篇）我是怎样找到森田疗法的”，生动地叙述了他二十多年来强迫症的苦难经历，使广大会员深受鼓舞。......

虽然我不是强迫症，但易家言总版主的帖子在困难的时候给了我很大的鼓励，给了我前进的信心。
让我看到了希望。

谢谢易家言总版主给我们分享的文章，感动

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-5 21:29
一我患了强迫症，我有三种选择治疗1选森田疗法；2选其他心理疗法；3森田和其他心理疗法合用，我总是在这个选择上犹豫不决，我该选哪种呢？？为什么这么选？？？最好给我充分的理由

二森田专家说不应该探索理论。我觉得他的意思是在用森田疗法是应该不探索理论，而当我们不用森田疗法时可以探索理论，我的理解对吗？？

三森田专家说不应该探索理论，不探索理论怎么了解各种心理疗法呢？？不探索理论怎么知道森田确实比其他心理疗法好呢？？？

四森田专家说不应该探索理论，但是不探索怎么学习森田疗法呢？？学习森田疗法违反了森田疗法了吗？？？

五我没有系统地通过书本学习森田疗法，只在网上了解了一些森田知识，看了一些别人的治疗体会。这点森田知识够了吗？？我有没有必要去找一本森田的书系统地学习一下森田知识？？因为我怕理解错了或了解得不够全面

六在用森田疗法时遇到不知道该怎么做或感觉做错了的时候我可以去网上问别人吗？？这种情况下我该怎么做呢？？？？

作者: xlhljp 时间: 06-12-5 22:39
http://www.sunofus.org/bbs/viewt ... a=page%3D#pid127701
请看上面帖子，注意你重复发贴，造成大家重复回答，上面问题有些已经答复，请根据我给的连接寻找答案。

还是那句话，你讲的症状不能构成强迫症.
学习上进，有追求正常人都有。
学习中有怀疑，很正常。
长期学习森田疗法不理解，放弃学习森田，就顺其自然了。

作者: 1qaz2wsx 时间: 06-12-6 16:11
一.我得了强迫症。知道了了森田了法后，我陷入了强迫理论的旋涡中。大家一再劝我放弃钻研疗法的行为，按森田说的做就行了。但是我就是放弃不了，原因是：虽然我知道钻研疗法是强迫行为，但我觉得钻研疗法是有意义的，有利于治疗的。例如：
1我钻研森田疗法。我没有系统学过森田疗法，我认为钻研将改变我对疗法的某些错误认识，所以这是有利于治疗的
2我钻研其他疗法。钻研其他疗法有可能找到比森田更好的疗法，立刻治疗好了我的病。不钻研其他疗法我怎么知道哪种疗法最适合我呢？所以我觉得有必要去解决它
我前面有两条路：
1心中与治疗有关的问题永远解决不完，我最终只能放弃解决与治疗有关的问题，然后按森田疗法去做
2解决完了与治疗有关的问题，我找到了比森田更好的疗法，按这种疗法做
我最终会走上哪条路？必定会走到这条路上吗？具体解释一下为什么最终一定会走到这条路上

二所有与治疗强迫症有关的问题，即使我认为解决它是有利于治疗的，我都不应该去解决它吗？？？

三所有与治疗强迫症有关的理论，即使我认为钻研它是有利于治疗的，我都不应该去钻研它吗？？？

四今天遇到了黑溪的助手，他一说我都不知道该用森田还是黑溪疗法了？

五森田疗法可以彻底治愈强迫症吗？？可以治好到什么程度？？森田疗法可以把患者治好到和正常人一样吗？？如果没有可能性的话我也就对治疗没有信心了，也就懒得去用森田疗法了，自己做强迫行为我也就懒得去阻止了，痛苦啊！！！！！！！！

但愿这次大家给我解答后我能彻彻底底地走出理论的旋涡

[6 楼] | Posted: 2006-12-06 14:46

作者: xlhljp 时间: 06-12-6 17:03
http://www.sunofus.org/bbs/thread-3935-1-1.html
黑溪的宣言

http://www.sunofus.org/bbs/thread-18314-1-1.html
心理咨询能做的和不能做的

作者- 李子勋
心理咨询能做的和不能做的
1、不能改变现实，但能改变你的视角
生活不可能只有快乐，没有痛苦，心理咨询当然也不是速效止痛药。对人们的现实困境，心理咨询其实一筹莫展。如果你向咨询师抱怨“他为什么抛弃我？”“老板为什么炒掉我？”“钱为什么那么难赚？”那他惟一能做的就是鼓励你接受。
如果一个人失恋了，很痛苦，咨询师必须承认：“失恋当然会痛苦，这很正常也很自然。”但是，如果这种痛苦太深了也太久了，咨询师就会与你一起来分析：“为什么这个痛苦会被如此放大呢？它对你有什么更深层的心理意义？为什么你需要久久地抓住它不放？”
你的故事，咨询师在听，但他却是在用眼睛听。他观察你的表情、情绪，无意识动作，分析你在如何说故事，故事里哪些内容是你解释，哪些是你的赋义。好的咨询师总是在激发你对自己的反思，使你从你的问题中看到自己。
有时候，你受到启发，改变了一个视角，从“我是一个被动的受害人”变成“我是某一个问题的形成者”，很多东西就会变得不同。
2、不能对你扮演一个“父亲”、“丈夫”、或“精神导师”
假如一个女子，从小与父亲感情很深，事事问父亲拿主意；长大了嫁人，这个“支柱”就由丈夫来承担，每逢问题，她就从丈夫那里得到安慰、支持、指导。后来，丈夫离她而去，痛苦之中她找到了心理咨询师，很自然地希望，咨询师能够像从前的丈夫和父亲那样，一直告诉她：“你最好怎么怎么做”。
如果咨询师满足了她――你需要一个父亲，好，那我就来对你扮演一个父亲，她会马上得到很大安慰，并对咨询师充满感激之情。
但一个成熟的咨询师不会这样做，当她说：“我有一个问题，需要咨询师的意见”或“我有一个烦恼，希望咨询师帮我解决”，他可能显得很无能，甚至很可恶，要不含糊其辞，要不就顾左右而言它，反正不肯爽利地说出个一二三来。因为如果他扮演了这个角色，咨询者就会继续依赖这种关系，失去独立和成长的契机。
很多时候，我们就像蛋壳里的小鸡，被某一种行为方式禁锢了自由，心理咨询要做的就是帮助小鸡打碎这层蛋壳，让它来到一个更阔广的天地中。
3、不能或很难立竿见影
我的一个同行遇上这样一位来访者：整整一小时，她哭诉哭诉，他就听她哭诉哭诉，时间到，她说：“我还没有说完，能不能延长一会儿？”他说：“下次再来。”
到了下次约定的时间，她失约了，倒是她母亲出现在诊所里，问咨询师：“我女儿都说了些什么？”咨询师说：“你可以去问她。”母亲说：“她什么都不肯告诉我，只说，咨询师光是听，而且只肯听一小时，我找个朋友，还可以随便谈它三五个小时。”
如果她只是哭诉，咨询师就只能当一双好耳朵，提供最基本的心理支持。他必须等待，等待一个时机，等待一个“入口”，等待她过了最初的宣泄阶段，做好领悟的准备，等待她开始投入，才能陪她慢慢地成长，慢慢地改变。如果治疗关系在起点时就中断，那就只能是一次失败的咨询，来访者没有收获。
心理咨询不像内科看感冒，一剂下去药到病除。一个最简明的短程治疗，也需要8～10次，每次30～45分钟。
除了时间，还需要经济上的准备。目前收费不一，在医院，一般不会超过1分钟1块钱；社会咨询机构可能高一些，大多1小时150元左右，有的按次收费，200～300元/次。有些涉外的医疗机构，1小时100美金。
4、不同于与朋友间的倾谈
情绪不好时，我们也会与亲密的朋友做一番倾心交谈，经常也有很好的效果。心理咨询中那种亲密信任的关系，有时与朋友的感觉非常相似，但不完全一样。
你的种种感受与看法，会受到咨询师完全地接纳与尊重，你的隐私，绝对受到保密；咨询结束，关系立刻中断，没有任何牵扯――这会为倾诉带来很大的安全感和私密性。
咨询师的话，经常与朋友的话很不一样。假如有一个人告诉咨询师：“我想自杀。”他不会说：“千万别。”他可能与你讨论：怎样的自杀方法比较快乐？如果自杀了会解决什么问题？留下什么问题？除了自杀还有别的解决办法吗？当然，需要与咨询师讨论自杀的人，往往没有真的下定决心采取行动。
如果有一个人告诉咨询师：“我与一个妓女发生了关系，我很害怕感染艾滋病。”咨询师不会简单地说：“赶快去做检查吧！如果是阴性就没事，如果是阳性得赶快治。”――那来访者就被咨询师推进一个更大的危机里了。咨询师应该预先考虑到所有的可能性，并帮来访者做好相应的心理预备：感染的危险到底有多大？来访者有没有足够的支持系统来度过危机，比如，婚姻是否幸福，有没有可靠的朋友？他的经济状况如何？一旦查出阳性能不能承担医药费？如果是阴性，他是否正处于一种危险的生活方式中……等等等等。
5、一个咨询师，不可能适合所有的来访者
每个咨询师都有他最适合的来访者，一位咨询师就曾说：“我最适合那些与我有相同心理问题的来访者。”就像两个物体，震动频率越接近，就越容易产生共鸣。
理想的咨询就像谈恋爱，要双方都找到感觉，在同一频道互动，影响才会真正发生。所以，你在选咨询师，咨询师也在选择来访者，当然，一个咨询师的技术越成熟，经验越丰富，适合的范围会扩大。
如果一个咨询师非常适合你，那是一种机缘；如果他没有接受你或你没有接受他，不一定是谁的错，也许只是频道各不相同。
6、很可能不会让你一直感到满意
很多人对心理咨询有一种误会，以为就像咨询师和来访者坐在一起分糖果，你好我好大家好。其实，有些时候，心理咨询也是很痛的，咨询师不会永远让你感到高兴，体验痛苦在心理咨询中也有着重要的意义，因为症结往往是在那里。
此外，咨询中有一个很重要的内容，就是讨论与咨询师的关系。不少来访者，在咨询过程中对咨询师产生了意见，比如认为咨询师对他不够关心、对医生的某些言行感到愤怒，但却不敢暴露出来，怕把咨询师得罪了。这样一来，互动受到阻碍，治疗效果就要大打折扣。其实，这些感觉非常重要，要随时让咨询师知道，以此来调整你们的关系。
7、你是水，咨询师是船，水涨船高
弗洛依德说：“精神分析只能治好有精神分析头脑的人。”大意就是，来访者才是治疗的主体，咨询师只是一个工具，他是被动的，从属的，就像案头一本字典，需要的时候就去翻一下。
一旦形成了治疗关系，你必须投入，主动地坦承你的困惑与问题，而不是干等着咨询师来做什么，因为如果你不投入，咨询师就只能等待。
投入的另一个方面是：一旦你决定找咨询师，接受他的帮助，你就要拥有心理学头脑，在生活的每时每刻努力地觉察和分析自己，寻找不一样的处理问题的方法，接受不一样的视角。这些工作不仅在诊室里做，更要在生活里做。当你面对咨询师时，你要告诉他在新的方法和视角下，同样的情景不同的内心体验和效果，这样才能和咨询师形成良好的互动。
其实，心理咨询成功的关键是咨客自身的准备、内在成长的动力、咨询中真正投入的程度，我们都知道水涨船高这个道理，这里水就是咨客，船就是心理咨询师。

由于你重复发帖，上面连接的内容给过你的，现在重复贴给你.

上面加红的字请你好好理解。
使自己知道什么东西是可以从他人那里得到的，什么东西要通过自身的准备、内在成长的动力去实际完成。
这里的资料很多，包括黑溪老师的，你上面问题我给你的连接中都有答案。
很抱歉，如过你学了上面的帖子，会知道不会有能提供你所要得的彻彻底底地走出理论的旋涡的灵丹。
如果自己学习能力不足够，建议你去作心理咨询。

祝愿你早日康复！

作者: 远离颠倒梦想 时间: 06-12-7 13:56
http://www.stumental.com/Blog/blog.asp?ID=356

症状外的陷阱
有许多强迫症患者朋友都曾问我这么一个问题,说他们对森田疗法是理解正确了，.但为什么自己的强迫症还是反反复复地无法根除呢?关于这一点我想说的是，虽然你们理解正确了,也去实践了，但是你们却没有注意到症状外的陷阱,所以你们无论走多远始终都会被陷阱给拉回来到症状中去的。
那么症状外的陷阱是什么呢?陷阱有两个,一个是所谓的理性,二便是纵容。
我们知道强迫症患者其实是很聪明的,思维能力强,并且非常地理性,不过他们的理性是和完美主义结合在一起的,所以他们才会非要把没有答案的问题在大脑里理性地搞清楚.本来在接受治疗后，顺其自然,为所当为实践得好好的,症状也好了很多.但是就在这个关键时期,强迫症患者所谓的理性却也开始复苏了.他们会在没事或冷静的时候偶尔地想一下，其实以前强迫观念中的某些东西其实还是有点道理的。
这里我举个例子来说，比如有个人的强迫观念是担心自己天花板上的吊灯会掉下来。他会想：“以前确实是多想了，没有意义。不过仔细想一想，这个世界上没有百分之百的牢固，还是有可能掉下来啊，只不过几率很小-------。”这时他可能意识到自己快陷入强迫了，于是就停止去想灯的问题。但他的“理性”会立刻告诉他：“这个世界上没有百分之百牢固这句话是绝对正确的啊，”于是他的心中立刻就有了一种非想不可，不想自己反倒是错的念头逼着他去想下去，结果症状就这样又恢复了。
而所谓的纵容，我称它为吃饱了没事干，没事找事。有时候我们的强迫症患者由于症状缓解了很多，所以心情特别的开心，于是他可能会做出这样的事情来，就是对以往的症状进行炫耀，故意地再去在去想一想以前强迫的观念，好像是要告诉症状他可以摆脱它了。而实际上这么做是非常危险的，常常容易想着想着就又想成症状了。
所以，在治疗强迫症的过程中一定要注意这两个陷阱。针对理性的陷阱，具体的做法其实很简单，就是不论某些理性的思想是多么正确，记住，只要是和强迫的观念沾边的，统统都不要去想，做自己该做的事情去。即便自己感到不去想是错的，非要去想不可，也不要去想，因为这正是陷阱诱惑你的地方。你挺住了你的强迫也就好了，否则就又陷入症状中去了；而针对纵容这个陷阱的具体做法也很简单，就是不要纵容，把自己的高兴劲投入到自己该做的事情上吧。

作者: tituai123 时间: 11-5-3 12:21
和我一样，看到别人那么放心的用森田，羡慕死了，我却和你一样。。。你懂得！
你现在怎么样了？

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