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标题: 施旺红博士网上谈森田名言 [打印本页]

作者: xlhljp 时间: 06-11-26 22:24
标题: 施旺红博士网上谈森田名言
施旺红博士网上谈森田名言

教授为我们做了很多事情，为了回报他我想整个施旺红博士的语录：
可以是理论，也可以是网上咨询的名言。
请注明出处，否则一律删除，搞成韩乔生语录，我罪过就大了。

为羞涩的男同胞支招：

追女孩子脸皮要厚哟!当然,要在工作上,经济上和自己的形象外表上注意提高!
http://www.buildlife.org/cgi-bin ... tart=96&show=50

[ 本帖最后由 xlhljp 于 06-11-27 14:12 编辑 ]

作者: xlhljp 时间: 06-11-26 22:25
标题: 对没头没尾的网络问题的无奈
希望把你的前因后果的,或是诱因,与自己人格特征的关系,详细分析一下,让大家来帮助你摆脱困境.

作者: xlhljp 时间: 06-11-26 22:32
标题: 行动的重要性，依赖的错误。
经常上网，到处寻找高深的理论是没有太多的好处。路在自已的脚下，自己不走，没有别人背着你。心理医生只是指路人！
http://www.buildlife.org/cgi-bin ... opic=37&show=50

作者: xlhljp 时间: 06-11-26 22:45
标题: 治愈者
作为一个正常人,面对生活的压力和欲望,挫折的折磨,回经受各种各样的烦恼,所谓人生不如意十之八九,面对烦恼,森田理论仍然是夏日的凉风,寒冬的阳光,只要我们每个人踏踏实实的走好自己的每一步,在现实生活中找到真实的自己,为我们的亲人,为一切关心我们的人做一些力所能及的事而不是让他们为我们整天担心烦恼,体验自己存在的价值而不是整天空想,追求现实生活中不存在的完美,这就够了!
http://www.buildlife.org/cgi-bin ... tart=24&show=50

作者: xlhljp 时间: 06-11-26 23:28
森田疗法的理论很好,更重要的是去做,在做中体会,很多人很难做到后一点,比如减肥要少吃多运动一样,道理很简单,做起来很难哪!
http://www.buildlife.org/cgi-bin ... tart=84&show=50

作者: xlhljp 时间: 06-11-26 23:42
你所体验到的痛苦并不是什么特别的东西，只是由于你的过分关注，而使它变的更加严重，主动的去做点事，症状就会减轻。

作者: shiwanghong 时间: 06-11-27 07:52
to xlhljp (银碗盛雪)
你水平真高,竟然把我整出许多对人恐怖的症状!!看了这个贴子得的!
我一直有个想法,把我写的贴子整理出来, 一直没有时间, 有找不出个对我的文章心领神会的人帮我,终于你来了,
自己都不相信竟然写了那么多,自己想回过头来看却是非常困难的事了!(每天被各种事情所困,抽不出时间来),

这个贴子非常有创意, 只不过名字(施旺红博士语录)要不要改一下, 不然,有些金正日之嫌?

[ 本帖最后由 shiwanghong 于 06-11-27 15:58 编辑 ]

作者: malnu 时间: 06-11-27 10:44
呵呵，名字无所谓吧。施教授的许多话真的是醍醐灌顶、一语道破的感觉。支持银碗版。

作者: WF3582895 时间: 06-11-27 11:56
顶上去，大力支持教授。

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 14:24

原帖由 shiwanghong 于 06-11-27 07:52 发表
to xlhljp (银碗盛雪)
你水平真高,竟然把我整出许多对人恐怖的症状!!看了这个贴子得的!
我一直有个想法,把我写的贴子整理出来, 一直没有时间, 有找不出个对我的文章心领神会的人帮我,终于你来了,
自己都不 ...

我看了施教授在发现会和阳光的所有文章，施教授的耐心是让我佩服的。
他反复劝大家学习理论和实践森田不要浅尝则止，其苦口婆心有类似强迫之症状另人感动。
"忠告而善道之，不可则止，无自辱焉” ，我也有些同感，教授顺其自然吧。

大家也要帮我贴啊，教授网上文章数量很大，由于我有自己的偏好，肯定不能找全面。
群策群力！

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 16:24
标题: 建议手机买便宜的大意些丢了也无妨，哈哈
“出门反复检查，是一件好习惯，别把它当成病看，这是你的性格特点，小心，爱自寻烦恼。以后，你规定自己出门前检查的次数，如出差，提前把重要的东西写在纸上，检查几篇，平时出门，重要的东西如钥匙，用绳子系在腰间，这样你就放心了。认识自己的性格，有它的优点，也注意分析它的不足，不要自我责备了，我暑假里把一个三千多元的手机丢在出租车里就下车了，真后悔没有仔细检查！把它当优点就行了，只不过适当减少次数就行了！”

http://www.buildlife.org/cgi-bin ... opic=12&show=75
关于什么是人生自然的讨论

[ 本帖最后由 xlhljp 于 06-11-27 16:30 编辑 ]

作者: xlhljp 时间: 06-11-27 20:10
标题: 神经症患者没有病
神经症患者没有真正器质性的病变，却感受到许多症状！把症状当病去治疗，结果越治越重。森田疗法要是提倡病人带着症状坚持工作，症状不治自愈！

作者: xlhljp 时间: 06-11-28 21:40
标题: 抑郁中的施教授的智慧
"没有功劳有苦劳,没有苦牢有疲劳, 我这么努力的工作,你都没有好感,你的心情何时能变成绿色? 有益的贴子多发,丧气的话少说,好心情都是自己制造的,不会从天上掉下来. 善意的对待别人,就是善待自己, 恨别人是跟自己过不去. 不要老是在意别人对自己怎样,也经常想一想自己为别人做过什么? 不要整天想治疗自己的症状,使自己如何快乐起来,实际上,各种烦恼如抽刀断水水更流. 偶尔也想一想自己的责任,为了关心自己爱自己的人,自己做了什么? 自己给他们添加了多少麻烦和痛苦? 试着为别人做点事,体验快乐, 这是你好转的第一步! 总是带着怨恨别人的心情,你怎么能快乐得起来?"

xlhljp:
这是一个中国人追逐索取和眼前利益的时代，自己都有了孩子还在吃父母的，花父母，自己的孩子也交给父母，而最崇拜的人确实歌星。关于孔子只关心他母亲的绯闻，而不知道温、良、恭、俭、让。

[ 本帖最后由 xlhljp 于 06-11-28 21:52 编辑 ]

作者: xlhljp 时间: 06-11-30 14:18
实际上，森田疗法一直强调病人要陶冶性格，即发扬长处，避免完美，而不是改变性格！因为江山易改，禀性难移！如果要求病人改变自己的性格，又走进了新的死胡同。我认为，生活中森田质的人其实是很善良的人，优秀的人，但任何事情一旦过了一定的限度，就会出问题！并不是每一个有森田质的人都得病，比如一个洁癖的人，每天回家擦地，每天擦三遍，很辛苦！但他很充实，并不痛苦，如果他自己认为这不好，想改又改不了，那就是病了，不把它当病就不是病了，是个人特点！

作者: xlhljp 时间: 06-12-4 19:58
人是不一样的，酒逢知已千杯少，话不投机半句多，所以我认为推广应用森田疗法，只能在具有森田神经质性格的人群里推广。尽尽管道理很简单，有些人就是不明白。

http://www.buildlife.org/cgi-bin ... ;topic=1&show=0

作者: xlhljp 时间: 06-12-14 19:51
“我们应该想办法使自己,家人,过的充实一些,洗盘子,擦地这种小事好象不值得一提,试一试,帮父母或爱人洗盘子,擦地等做一些力所能及的家务事,你会感觉很好.”

也许我们缺乏爱心，我在学。

作者: xlhljp 时间: 06-12-24 23:42
“森田疗法的治愈是指患者能带着症状去积极生活，而不是消灭症状。经过长期的实践，病人改变了对症状的态度，症状出现了不逃避，不自责，这就是森田的治愈观。
比如脸红恐怖的患者，如果认识到脸红不是病，能积极参加集会，敢于发言，尽管脸红了，做到没有逃避，回去不自责，不痛苦，这就是治愈了。
当出现症状时，强烈希望克服，是痛苦和加重的原因。当不想治疗症状时，是恢复的开始。”

http://www.buildlife.org/cgi-bin ... um=32&topic=111

作者: xlhljp 时间: 07-3-19 22:18
http://www.sunofus.org/bbs/thread-16986-5-1.html

ljpxlh:
"下周想出去旅游，有什么要注意的。
目前我的理解是这个问题想就有，不想就无，......"
shi:
“你现在的状态很好,理论水平很高!没有什么注意的了, 就是别过度劳累, 焦虑症状还可能发生,一生都可能伴随着!如果有这种心态,发生了,很快就消失了, 如果以为自己好了,再不会出现了,可能又会在心中留下疙瘩, 慢慢觉得森田不管用了!到时候就可能出现大波动,反而更不可救药了, 一切都在微妙变化之中!方向对了,就往好的方向变化,但慢得很呀, 可一旦向反方向走,走回头路,那是相当的快,一夜回到解放前!!
请时刻牢记我的话, 你现在是恢复加固阶段,而且有心急现象,理论学习过度热情,好事过度热情,会消耗自己的能量,带来负性情绪和负面影响!但这也是没有办法的事,是你的森田质性格特点造成的,慢慢悠着点, 把我写给你的贴子回头反复看一看,你回有新的领悟!慢慢矫正自己期望尽快完全康复的欲求!”

回头看来，如果说能自己学习森田有些体会的话，那就是看准了目标并坚持不放弃。

作者: 盼望快乐 时间: 07-3-24 22:45
标题: 说得有道理
银碗，谢谢你的回复，我心里好受了一点，现在看到你对森田疗法的感言，有些启发，我就是天天想着把我的症状统统治疗好，又不敢吃任何这方面的药，认为对身体副作用很大，可能还要慢慢体会吧。

作者: 得不到 时间: 07-4-6 22:59
"我要不断的学习,用我的耐心,热情,在你们最痛苦的时候给你们引路! 但我背不动你们! "

行菩萨道。

作者: qzyayaya 时间: 07-4-8 11:51
　　读了碗兄的帖子，感到有很多见地，给了我很多启发和触动，一看就知老兄是过来人，特别是“有益的贴子多发,丧气的话少说,好心情都是自己制造的,不会从天上掉下来. 善意的对待别人,就是善待自己, 恨别人是跟自己过不去. 不要老是在意别人对自己怎样,也经常想一想自己为别人做过什么? 不要整天想治疗自己的症状,使自己如何快乐起来,实际上,各种烦恼如抽刀断水水更流. 偶尔也想一想自己的责任,为了关心自己爱自己的人,自己做了什么? 自己给他们添加了多少麻烦和痛苦? 试着为别人做点事,体验快乐, 这是你好转的第一步! 总是带着怨恨别人的心情,你怎么能快乐得起来”这些话，道出患者应该怎样生活。我的理解－－我们不去打症状，斗争症状，首选应在有症状的情况下，把工作，服务等有意的事情做好。不知我的理解对吗？
　　我希望我们成为女朋友，得到你的指点，共同勉励，共同进步。

作者: qzyayaya 时间: 07-4-8 11:52
对不起，是好朋友。

作者: xlhljp 时间: 07-4-8 22:05

原帖由 qzyayaya 于 07-4-8 11:51 发表
　　读了碗兄的帖子，感到有很多见地，给了我很多启发和触动，一看就知老兄是过来人，特别是“有益的贴子多发,丧气的话少说,好心情都是自己制造的,不会从天上掉下来. 善意的对待别人,就是善待自己, 恨别人是跟自 ...

您的观点很正确，严重同意！

作者: shiwanghong 时间: 07-6-26 18:33

作者: xlhljp 时间: 07-11-14 23:00
标题: 施老师对我的细心指导：答岩松演绎森田理论
http://www.sunofus.org/bbs/thread-16986-2-1.html

“岩松
1. 森田疗法(严格来说森田方法是一种哲学)并不是用来改善神经质患者的症状的，他强调患者要不问症状. 而你在你几乎所有的帖子中都是把症状的改善放在了第一位，你所做的一切都是围绕着“症状”这个中心议题来进行的，这符合森田精神吗？
shi: 森田认为对症状的关注是加重症状的原因, 这也就是精神交互作用. 曾强调不问症状, 可现实中患者为症状极度烦恼,在开始阶段,不问症状是做不到的, 越是强调这一点,越是在加强症状! 所以日本的专家也在反思这一点,要在操作方法上进行改善. 心理咨询的原则是尊重,倾听,共感,如果一开始就要求病人不问症状,治疗很难开展下去! 并不是森田放弃了不问症状,而是根据病人的不同阶段,灵活运用! 象岩松孟刚这样康复了的患者, 不问症状是非常合适的,可能症状还时有发生,他们自己能做到不问症状,这是最高境界!也就是不关注了!
但对刚开始接触森田的病人,就要求他们不提症状,一提症状症状就违背森田了, 那是将森田往死路上推, 一种疗法,理论再好,如果脱离实际,无法操作,就没有发展前途, 森田之所以推广困难,就是许多人,在顺其自然,不问症状上过分强调,误解了其真正原意,拘泥森田中的某些词句,断章取义, ,最后越研究越糊涂, 森田就不管用了!
所以刚开始,最重要的是领悟症状的形成机制, 带着症状去行动!

岩松
2. 依我看来，你的这种治疗方法更象行为疗法，决不是什么森田疗法。你更象今年10月2号参考消息上一篇关于心理问题的文章中提到的那个蛇恐惧症患者。

shi: 森田中包含了认知,行为疗法, 不要把行为疗法和森田疗法对立, 在实际生活中,也不要问到底符合不符合森田,森田中不也强调事实惟真吗? 如果整天问自己这是森田吗?那森田就害了你, 让你走上了弯路!

岩松
3. 所有真正从神经质噩梦中醒来的人，从森田先生到岗本常男先生，无一不是改变了自己原有的世界观和价值观。而你在这方面连一点的认识也没有，能给自己下结论，说自己已经治愈了吗？会不会是自欺欺人哪？

shi: 这句是对的, 但是一个漫长的过程,仅靠理解是很难达到的, 森田专家认为,行动改变性格, 是指经过反复实践领悟到的!　你最近的表现已经表现出来了！

4. 心理学上有一种自欺欺人的疗法，我把它叫做“以石压草”疗法。就是用心理暗示、转移注意力等类似于大石头这些措施，把草（症状）暂时的压下去，使患者误以为自己病情得到改善。
shi：心理暗示、转移注意力可暂时缓解症状，很难根治．治疗”

路要自己走，也只有自己走才有收获。
认知疗法可以达到目的，行为疗法也可以达到目的，认知+行为也可以达到目的，弗洛伊德也可以达到目的，药物也可以。
心理学这门科学是黑箱子，我们如盲人摸象，摸到了就是真是的，但你没有了解全部，不用否认他人的成果，更不能妄自菲薄。

作者: xlhljp 时间: 08-3-25 21:28
标题: 曾经给我巨大帮助的话。
看了你以上的贴子, 深深感到你虽然学习时间不长,体会倒是很深刻, 照这样看, 你的症状可能在不久的将来会出现,但对你不会成为大问题了, 因为森田关于治愈的观点, 如果你能从骨子里接受它,采取从容面对的态度,反而它不来了,即使来了,也不会那么可怕, 好象: 千呼万唤始出来,3抱琵琶半遮面. 你用欢迎的态度去迎接它,它也会以温柔的态度对待你! 礼尚往来吗! 以上这些是要在行动中体验才能逐渐体会到的哟!---------施旺红。
第一句话可能算历史上转折语气用的最强烈的了，也是一剂及时的预防针。我们知道，森田的第二个恢复阶段症状会暂时减轻或消失，有很多人认为就不会再来了，这不符合心理学规律，规律是人的本能不能消失，而我们接纳了，即经过第三阶段的反复期，不断磨合和接纳才会进入第四期的正常生活。不懂的这个规律就会与森田失之交臂！

作者: xlhljp 时间: 08-10-13 21:51
"每个人一辈子都在努力，人生不如意十之八九，最后还得面对死亡，不接纳，生活会更苦！
接纳了，苦中有乐！
我一直在关注你的帖子,遇上惊恐发作的患者，就让他看你的帖子，最近有位老总，惊恐发作住院治疗无效，接受我的咨询，我让他看你的帖子（对了，前面有我专门顶上来的），他看到晚上两点，第二天就去游泳1000M，还打了球，感觉立即解脱了！没有经历这类痛苦的人不会有这种感受，也不理解甚至不相信我的话。实际上，这是真的，你的帖子，这个论坛帮助了许多人！
谢谢你们的支持，我时时从你们的努力中吸取着力量！"

http://www.sunofus.org/bbs/thread-18987-38-1.html

作者: xlhljp 时间: 09-1-2 22:47
http://www.sunofus.org/bbs/thread-39604-1-1.html
“1楼是地道的森田式的生活方式！在这里写日记实际上是培养自己的心理咨询师！只有这样才是通向光明的大道！饭要自己吃，路要自己走。”

自己能成为自己最好的咨询师。
他人讲的是理论，实践所得才是自己的。

作者: shiwanghong 时间: 09-1-3 00:25
哈哈，这么快就转过来了，你的贴子帮助了多少人！！看到你对我曾经点评的摘录总结，让我有不小的成就感呀！

作者: 山中高士 时间: 09-1-10 09:18
我刚进门不就，看的我眼花缭乱的，踏下心来好好学习。

作者: 银碗盛雪 时间: 09-1-10 20:37
标题: 一语中的
感恩别人，快乐自己；怀恨别人，折磨自己！这是一种很简单的操作方法，但许多人不明白做不到！生活在这个世上，除了这样，还能有更好的办法解脱自己吗？
__________________
http://www.sunofus.org/bbs/thread-16986-25-1.html

作者: 小娜 时间: 09-1-17 09:59
标题: 回复 31# 银碗盛雪的帖子

作者: 远离颠倒梦想 时间: 09-1-19 09:26

作者: 远离颠倒梦想 时间: 09-1-19 18:30
抑郁中的施教授的智慧
"没有功劳有苦劳,没有苦牢有疲劳, 我这么努力的工作,你都没有好感,你的心情何时能变成绿色? 有益的贴子多发,丧气的话少说,好心情都是自己制造的,不会从天上掉下来. 善意的对待别人,就是善待自己, 恨别人是跟自己过不去. 不要老是在意别人对自己怎样,也经常想一想自己为别人做过什么? 不要整天想治疗自己的症状,使自己如何快乐起来,实际上,各种烦恼如抽刀断水水更流. 偶尔也想一想自己的责任,为了关心自己爱自己的人,自己做了什么? 自己给他们添加了多少麻烦和痛苦? 试着为别人做点事,体验快乐, 这是你好转的第一步! 总是带着怨恨别人的心情,你怎么能快乐得起来?"

xlhljp:
这是一个中国人追逐索取和眼前利益的时代，自己都有了孩子还在吃父母的，花父母，自己的孩子也交给父母，而最崇拜的人确实歌星。关于孔子只关心他母亲的绯闻，而不知道温、良、恭、俭、让。

复制一变，觉得好！！

作者: 银碗盛雪 时间: 09-1-19 21:21
欢迎更多的网友来贴施教授的话，举起阳光的大旗。

作者: 远离颠倒梦想 时间: 09-1-20 11:01
[quote]原帖由 银碗盛雪 于 09-1-19 21:21 发表

欢迎更多的网友来贴施教授的话，举起阳光的大旗。 [/quote
碗碗总是将施教授神化了，这样可不好。。。

我在前面你贴的一个连接里看到，施教授和岩松在斗嘴，呵呵，，老施也无过是凡人啊，o(∩_∩)o...

改天我把我的话也贴在这，，希望大家踊跃学习交流

[ 本帖最后由远离颠倒梦想于 09-1-20 11:02 编辑 ]

作者: 银碗盛雪 时间: 09-1-20 11:06
“老施是凡人”，这个话施教授在论坛中讲过

那天我去找这个连接。

作者: 失忆 时间: 09-2-3 19:23

原帖由 远离颠倒梦想 于 09-1-20 11:01 发表
[quote]原帖由银碗盛雪于 09-1-19 21:21 发表
欢迎更多的网友来贴施教授的话，举起阳光的大旗。 [/quote
碗碗总是将施教授神化了，这样可不好。。。

我 ...

大笑中

......理解哈，满怀感恩之心，就象我现在对他一样，你不也是嘛.......忆忆留言，哈哈哈.....

作者: 赫童 时间: 09-2-7 12:47
标题: 关于智慧
生活中原本没有痛苦，人比动物多的是计较得失的智慧以及感受痛苦的智慧。

人用智慧控制世界，却很难用智慧来控制自己。

（来到这个网站很多次了，看了很多人发生的不同事，本人初来乍到不敢多评，突然想起些在施旺红老师的课堂上记下的笔记，感觉很经典，不由将此贴一下。）

作者: shiwanghong 时间: 09-2-7 21:47
这个论坛里许多人都是我们的老师，包括那些在痛苦中挣扎的人，从他们的痛苦中，我们能学到许多，看别人很清楚，自己的问题容易糊涂，把别人当作自己的镜子，这世上的痛苦，表明上有差别，本质上是雷同的！只不过程度轻重而已，还有就是自己对痛苦的执着程度的差异！
我的论坛里有很多好的材料！
上面的同学，谢谢你还记得我的话！上课的时间短暂，夸夸其谈的多些，多来这里交流吧，我的经验主要通过论坛的交流汲取的！

作者: 赫童 时间: 09-2-8 23:21
标题: 回复 40# shiwanghong 的帖子

没想到老师会给我回帖，很是开心。明天就是十五，先祝您元宵节快乐。十五过了，中国年也算是彻底过完了。这个年是我学心理学之后过的第一个年，在家里读了很多书，最近又研究起于丹讲的《论语。心语》说实话我从小到现在都没这样读过书，您上课说过，您从小读书很苦，一路走来都是在很努力的读书学习。我正好和您相反，我从小就不喜欢读书，一路走来都是在和身边环境去抗衡。可以这样总结吗？努力学习是您对生活的选择，而努力生活是我对学习的方式。出生在一个军事家庭的我天生喜欢挑战各种痛苦，这正应了您说的那句话：“人都是喜欢自寻烦恼的动物”。
   在学心理学之前，我对痛苦没什么更多解释，只是觉得，它是一个敌人，要么我消灭它，要么它消灭我，当真的没什么办法能解决战况时，大不了置之不理。现在我认为这种态度没什么问题，可问题是如果当太多痛苦被所谓的置之不理搁置太久后，痛苦背后便会寄生出无数个疑问，没有回答，人会疑惑最后心被压垮。
   带着很多疑问来学心理学，我很庆幸自己总能在穷途末路时，找到希望的光明大道。
   其实道理一直都在那里摆着，是我们自作聪明的脑子把它们忽略、误解、甚至遗忘掉。
   以前我想做个聪明的人，我认为我做到了。
   现在我要做个聪慧的人，因为智慧是发自内心的。
   于丹论语讲到：智慧最大的境界在于心中痛彻的透悟，而最终成就生命的欢欣。一个人正确了这个世界就正确了。
   这和老师上课讲的很多东西都有异曲同工之处。
   很开心，能有幸听老师讲课；很开心，我开始对读书学习感兴趣了；更开心的是，我又找到了一个让我付之挑战的行业；我真的希望有一天能用自己的经历，去帮助需要帮助的人，做到助人自助。
   挑战心理学，我是开心的。学明白了是开心的，可更多还没学明白的就变成痛苦的疑问了。呵呵人啊，真是自寻烦恼的动物！
于丹说的对，想要别人去懂得一个道理，必须找到人家能接受的方式才可以。
   可究竟要怎么做呢？方式方式！！！！！
   哎！我正在天天悟呢！悟不出来就烦恼呀哈哈，不过烦的到挺乐在其中。哈哈

[ 本帖最后由赫童于 09-2-8 23:27 编辑 ]

作者: wtoly 时间: 09-4-17 22:18
致——那些已经绝望或者对森田疗法有所期待却遗憾没有太大领悟的朋友这贴是转自一位阳光已经康复的朋友moonfish的文章，看了以后，觉得真是高！
希望更多的朋友能够看得到，并有所收获。我认为的神经症患者的最快捷出路——阅读，学习，实践，感悟！

对森田疗法有疑惑和困惑的请进来。

我曾经是一名神经症患者，经历了四年多的痛苦和挣扎，早已痊愈。我感谢森田疗法，可能更准确的是感谢森田所指引出的道路和内涵，我现在结婚了，在一家省级国有银行工作，同时在读硕士，生活比较充实和幸福。业余时间，我试着去帮助一些和我当初一样，陷入痛苦中的人们，希望能以一个过来人的身份，去带他们走出痛苦，远离情绪的困扰，过上正常人的生活，但是确很少有人能够真正从我那儿获得帮助，可能一方面是我的方法有问题，但这个不是今天我想讲的，我想讲的是神经症患者本身存在的可能问题，我不想长篇大论，想到哪就写到哪，希望能够有点作用。

森田是什么？首先森田不是药，你不要以为接触到了森田，学了森田，就会解决你的苦恼，解决你身上的症状，不是的，森田就是告诉你当你处在神经症的状态里时，你应该怎么样去生活的问题。如何老老实实，踏踏实实的生活，忍受着痛苦和不安，每天起床，吃饭，睡觉，工作，学习，交友，锻炼……等等，一切正常的人应该作的事情，就这么简单，虽然你有很多的痛苦，忍受的很辛苦，虽然你心情狂抑郁，虽然你看起来不像个正常人，虽然你内心有很多的强烈解除你内心一切困扰的欲望，无论你有什么东西，都要去忍受他，而老老实实的去生活，去行动。而不是天天泡在网上，问我森田疗法怎么去顺其自然，怎么去为所当为，问我好起来是什么感受，问我如何才能好起来，或是把我作为发牢骚的对象。

很多人都渴望着一种神奇的疗法，可是他们确不想去付出努力，行动的努力和忍受内心的痛苦，我每次都问像我咨询的人，我让你干的，你干了吗？我让你忍受，你忍受了吗？没有做到这些，天天就是几封信几封信的写给我，讨论森田疗法的本身是什么，天天到网上去求助，他的症状该怎么办？我有时候实在不想回这种信，你不去行动，怎么能好起来？没有行动，没有按照森田疗法所说的去做，反过来说森田无效，没用。不想经历痛苦，不想忍受痛苦，不想忍受不安，就想好起来，简直是不可能的。当然我是非常能理解他们的状态的，当时和我一样，都是希望回到原来的好的状态再去好好生活，好好工作，好好等等；但是有没有想过，你原来的那种状态，那种思维方式，那种行为方式，真的就那么好吗？能适应社会吗？能公平待人吗？ (乐之路的观点：为什么别人没有神经症而你有？就是因为你以前的那些行为方式和生活态度！！)

有的人还和我说，我今天的症状轻了，可是又冒出了新问题，我怎么解决我的新问题呢？实际上，症状就像一棵树的树叶，多的数不过来，而根确只有一个，就是你的心。凡是说我今天这个症状好点了，其他症状又出现的人，可以说基本上都没有痊愈，可能只是一个树叶消失了，但是根还在，还会发出新的树叶。
对待神经症是需要很大毅力的，毅力不是用在你和症状作斗争上，而是用在你的坚持行动上，坚持生活上，虽然我知道你很难，但是你有没有坚持你该作的事情，有没有逃避？

有很多人说，等我好了，我要干吗干吗，要找回自己失去的，要干一番事业，要怎么样，怎么样……；这些实际上就是需要你现在的行动，就需要你一点点的去努力，不管症状的去努力。

对于顺其自然，我想说的是，如果你告诉自己，我应该怎么样顺一下自然，那么你肯定没有顺其自然。想想如果“自然”能做到，那还是“顺其自然”吗？当你完全沉浸在一件外界事情的时候，回过头看看你对待症状时所表现的，那是一种顺其自然的感觉。

顺其自然，对我来说，不是一步做到的，有时候也是想想自己哪样才是自然的？是这样作是顺其自然的，还是那样做是顺其自然的？后来我才领悟到，有那么多想法，这是顺其自然吗?做了就是做了，抵抗一下症状也抵抗了，怎么着？这就是我自己，这就是我的自然。我就是自然，如果我对照书本，对照森田说，我这是自然吗？那么你所追求的自然，实际上就是一个固定的标准，一个束缚。只要你我没有心里冲突，那就是你的自然。慢慢体会吧。

不可否认的说，神经症者有很多不太适应社会的地方，与其说神经症者满足外界的要求，不如说更喜欢满足自己的欲望，或是消除自己的不安，因此去适应社会，不是一天两天的事情，也不是一年两年的事情，是很长时间的事情，但是千万不要想把自己变成一个完全不一样或是想象中的人，因为你自己就是自己，不可能完全变换掉。但是只要你坚持去做，一天一天都在进步，路是走出来的，千里之行，始于足下，除此之外，别无他法。

有的时候，我觉得刚刚发病的人，尤其难治，因为他们是刚刚爆发的人，忍受能力很差，完美主义强烈，希望立刻改变症状的心理尤为突出，而且不可能去坚持行动，不可能去忍受，因此，这些人我觉得森田疗法很难有效。这些人承受一些痛苦，不是坏事，至少承受能力提高了，也为将来能够忍受症状奠定了一些基础，但是对于处在痛苦中的人，行动，行动，这两个字是最重要的。行动是需要毅力，需要理智的，需要一些理智去战胜你无处不在的情绪，去在行动中，消化你的情绪，默默的忍受着，慢慢的就是一个强者。

我反对用药，尤其是长期用药，虽然药可能会减轻症状，但是我觉得也只是去除了树叶而已，根并没有去掉，因此万不得已，我不建议患者去用药，你们永远有用自己的能力去战胜自己的机会，而不能成为药的奴隶。

我也建议心理医生，要有选择的去选择病人，有的病人所处状态，咨询效果可能并不好，该什么时候治疗，应该有个好的时机的，但是绝对不是什么阶段的病人，都适合做心理咨询。应该留给病人，自我承受能力提高和反省的时间，同时也能减轻其经济负担，有时候其痛苦和阶段不能好好生活，也是其后来好好生活的一个必经阶段。

今天就随便说到这，自己的一些体会，有的可能表达不是很准确，因为有的东西自己明白，却很难用言语说清楚。

                                    Moonfish

http://www.sunofus.org/bbs/thread-42213-1-3.html

作者: wtoly 时间: 09-5-6 22:24
我真的很高兴,我的文章能对你有所帮助,是的,我也经常有烦恼,比如特别孤独时,我就出去逛街,window-shopping,回到房间是累得精疲力尽,晚上睡的很香,很快就情绪转换了.(我现在的地方,只有我一个外国人,至今才见过两次中国朋友,平常没有讲中国话的机会),尽管如此,我很满意现在的环境,因为这是提高日语的最好机会(什么事都可以从不同的角度考虑),这些年,我始终活学活用森田疗法,感觉到不断提高,每年,我总是给自己有意识的制定目标,然后坚持去做,保持写日记的习惯,与自己交流,自我激励.遇到挫折时,总是告诫自己,这是考验自己的时候,因此,这些挫折全都变成了动力,我现在非常感激这些挫折,是它们让我进步,让我坚强!gr<s9
人生的过程中,挫折与各种烦恼总是挥之不尽,实际上,克服这些烦恼就会得到快乐,没有单纯的快乐,挫折与烦恼出现时,告诫自己,快乐就在后面. 快乐时也应该明白,一些倒霉的事正在等着你.这是人生的规律!K=*\\D
人总是有两面性,即坚强的一面,脆弱的一面.其实我是很脆弱的,但森田疗法让我发挥了我的长处,每一个健康人都在不自觉地运用森田理论!`
我们应该想办法使自己,家人,过的充实一些,洗盘子,擦地这种小事好象不值得一提,试一试,帮父母或爱人洗盘子,擦地等做一些力所能及的家务事,你会感觉很好.HBBAPu
希望有各种烦恼的朋友,试着干两次家物,然后在我的论坛上发表体会. 你会意外发现,也许它比吃药,或研究心理疗法有更直接的效果!X
http://www.buildlife.org/cgi-bin/topic.cgi?forum=32&topic=67&start=12&show=100

作者: wtoly 时间: 09-5-6 22:25
你是算悟出来了,你以上所说的就是森田理论中"治愈","治愈"并不是说你没有烦恼,而是正确对待它,通过正确的,有建设性的行动达到自然的情绪转换!

作者: wtoly 时间: 09-5-6 22:25
是的,不能操之过急!会有一段时间经常波动!这是治愈的过程!坚持不懈地向一个目标前进,尽管症状经常出现.要领是体会到学习工作的进步和乐趣.

作者: 波波 时间: 09-5-7 13:13
再次学习！

作者: 忠于我心 时间: 09-5-7 14:07
对很多话都有同感，虽然我对森田了解不多
不同的人看同样的词都会有不同的定义
不同的人看森田更会有不同的感受
其实很多理论都是殊途同归的，只是要理解其精髓，且知行合一

作者: 悟道2001 时间: 09-5-7 15:56
标题: 回复 47# 忠于我心的帖子
王学最高境地知行合一。你都学去了啊。我们贵州的骄傲哦。

作者: wtoly 时间: 09-5-15 00:09
最好的方法是别把自己当病人, 先好好在床上躺几天,休息够了,然后多运动, 每天跑上几公里,坚持不懈一个月,那些症状就会无影无踪了, 当然刚开始是要毅力的!也很痛苦的!
你的人生是你自己的, 关键看你自己如何选择! 当病人就无休止的去求医吧, 当健康人就象健康人一样去生活吧

作者: wtoly 时间: 09-6-1 15:49
杂念及恐怖情绪就像天空可中的云彩，不用理他，其将自由消散
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=48215

作者: 银碗盛雪 时间: 09-6-15 20:16
“实在对不起，我不能公开自己的电话号码，我无力一一答复每人提问或接听电话，因为我精力有限，已经心神疲惫，如果不保护自己，也很快就和你一样抑郁了，我得在自己抑郁前保护自己！论坛里有大量的资料，其实我该说的基本都讲了！”

命运要牢牢掌握在自己手中。
不信，不行，难有收获。

作者: 兰草 时间: 09-6-19 21:42
51# 银碗盛雪
谢谢银碗.我曾经很"贪婪"的,现在懂一些感恩了.

其实大家是信任你嘛;)

作者: 银碗盛雪 时间: 09-8-9 09:14

作者: 爱在心中 时间: 09-8-11 21:01
银碗老师，很有启发，经常温习+实践森田，不知道怎么表达感激之情，就力所能及地传递您的爱心吧

作者: 且听风吟 时间: 09-10-8 00:58
又学习了。阅读实践感悟。很好

作者: xlhljp 时间: 09-10-8 21:15
我每天都在看，只是很少回复了，因为论坛里有许多精辟的帖子和回复，我再重复的写，自己就是强迫了，有心人自己将论坛里的内容看一遍就领悟了，自己不努力，期望我能治疗好自己，那就让你失望了！
我太忙，心也累了，自己的能力也有限。佛度有缘人！佛渡人时佛一句话也没有说，他是石头雕的，他不用说！
我是肉身的，说的很疲劳，说多了也是白说！
http://www.sunofus.org/bbs/thread-57378-1-1.html

施旺红老师的帖子在这里我可能是看的是最多的，有些话我深有体会，老师有些观点是写在自己的帖子中的，有很多是即时发挥回复各位网友的话，往往回随着帖子的结束而陈下去，所以我想把这些话汇集到这里，方便大家学习。也鼓励大家一起做这个事情。

作者: 且听风吟 时间: 09-10-8 23:09
追随银哥脚步。

作者: sqwertyu 时间: 09-10-15 12:45
每个人都知道顺其自然地重要性，可是不是随都可以这样做的，哎╮(╯▽╰)╭

作者: 幸福发芽 时间: 09-10-18 20:43
17# xlhljp 施旺红老师说的真好！

作者: 银碗盛雪 时间: 09-12-10 22:33
感谢教授给我发的短信问候，分享一下我们的短信：

施教授:“进来可好？施。”
xlhljp:"非常好！（总是不想诉苦，实际是有症状的。）由衷的感谢您长期的关心，我现在杭州萧山机场，马上回天津。”
xlhljp：“进来我常到发现会回帖子（那里很多网友写日记非常好的方法），能认识症状进而不迎不惧是个长期的实践过程”
施教授：“是的，是一辈子！每个人都在和痛苦打交道快乐产生于痛苦。”

到了我这个阶段，如果奢望症状会消失，这样又会陷入完美主义的泥坑，不能按照心理问题的规律去生活，会前功尽弃的。
http://www.sunofus.org/bbs/viewt ... ;extra=&page=18

老师的话让完美主义者感到绝望，哈哈！

作者: flycar 时间: 09-12-11 12:23

作者: flycar 时间: 09-12-11 12:27
本帖最后由 flycar 于 09-12-14 11:30 编辑

这里是探讨森田精华的地方。所以这些就不要了。

作者: 小生不怕 时间: 10-1-6 21:58
顶，说的太好了，我就是看的施博士的书好的，真的，我是施博士的粉丝

作者: 兰色 时间: 10-1-11 13:03
好心情都是自己制造的,不会从天上掉下来. 善意的对待别人,就是善待自己, 恨别人是跟自己过不去. 不要老是在意别人对自己怎样,也经常想一想自己为别人做过什么?

施教授的施与就是一种无私的爱！

作者: 银碗盛雪 时间: 10-1-21 21:04
施教授的话：进步就像小孩长身高一样，不知不觉中就成长了！留下以前的照片或录像，比较一下，就可看出差别！日子一天一天的过，好像很慢，到老的时候，才发现太快了！许多人许多时候为将来的事烦恼，回过头看看，世事难料，许多事情并不像想象的那么坏，也未必像想象的那样好！如果任何事情都如想象安排的一样发展，生活就失去了欢乐！
这世界，一切都在变化之中，时间就是最好的药，能抚平一切创伤！生活没有过不去的坎。
实际上，昨天只是记忆，未来也只是想象，只有现在是真实的！

失忆体悟到老师的话，我为所当为先给贴上！

作者: 失忆 时间: 10-1-22 10:45
wtoly接受施老师心理咨询时对老师话语的记录和总结：
1，首先是神经症的人，其实都是优秀，敏感，仔细的人。有优点，容易发现缺点。“万一”“假如”，你怎么想心理就会有什么感觉，你要是想一人在家有坏人来必然会很紧张，可神经症的人总想着“万一”，“假如”，施老师说是“万一先生”“假如小姐”，他们来了不要和他们大家打架，越打架越来，就看着万一和假如，让他们自来自去，万一的几率很小，就像赌博的人的“万一”赢了一样。任何事情都没有绝对安全。
2，人不是容易死，不该你死，死不了。
3，恐惧，焦虑是人的朋友，就算了解了森田，也要去实践，不是恐惧焦虑就没有了，明白了不是不害怕，还是会害怕，慢慢习惯了就不害怕了。人体自身就会有协调的能力。比如：到一个厕所里臭，一开始觉得臭，慢慢就不觉得了，习惯了。呵呵，快乐也是一样，一开始谈恋爱很兴奋慢慢的以后成家了，感觉平淡了，考上大学很激动，过几年一段时间也就无所谓了。
4，跳水运动员站在10米跳台，一开始一定紧张，神经症的人就是这样，要先去治紧张再去跳。
5，对于森田疗法的错误理解，很多人在顺其自然，转移注意力上执着，越来越不知所错。比如我吧，我就是在如果转移注意力上和面对症状上拘泥了，施老师说，不是这样的，你不把症状当回事不怕了，就可以去做你应该做的了，而不是症状一来，马上想快转移注意力，这样症状就不来了，可这样的话心理还是害怕症状。所以，怎样都可以，如果有事情做，就去做该做的事，如果没事，那就看着症状体验症状。
6，症状来了，症状来了，要知道和跑步一样，心跳快，呼吸急，在惊恐的人中由于呼吸急速，呼出了过多的CO2，所以教授给了一个方法：深吸一口气屏住，最好屏一分钟，如果屏不了一分钟也没事就屏20秒，按自己的情况，然后慢慢呼出，重复三次就能减轻症状了。
7，跑步，感受出汗和心跳，和症状来是一样的，但那个时候很畅快，可是为什么焦虑时就会有那种感觉呢？因为情绪，恐惧的生理体征和跑步一样，可是心情确不一样，就这么简单。

作者: 失忆 时间: 10-2-8 14:31
施老师：转移注意力是具体的方法，缓解症状当然有效，关键是要学会一种接受症状的态度，如果能够直接面对，那么就更上一个层次了。就像用加法也可以，乘法更简单！！症状不可能消灭掉，如果练习到出现时不烦恼，与之和平共处，也就是所谓的“治愈”了！

作者: 银碗盛雪 时间: 10-2-23 22:00
http://www.sunofus.org/bbs/redir ... o=lastpost#lastpost
你已经好了，就这样了，大家都这样，这叫不安常在！一克服就变成病了！！！！

接纳自己的症状，症状就消失，多么奇妙的森田，非过来人不能体会。
因为你本身就没有病嘛，你和虚影干仗就成了“病”

作者: 银碗盛雪 时间: 10-2-23 22:00

wtoly接受施老师心理咨询时对老师话语的记录和总结：
1，首先是神经症的人，其实都是优秀，敏感，仔细的人。有优点，容易发现缺点。“万一”“假如”，你怎么想心理就会有什么感觉，你要是想一人在家有坏人来必然会 ...
失忆发表于 10-1-22 10:45

哈哈，我抄你的话，你把人家李老师的话抄来了，

作者: 银碗盛雪 时间: 10-3-12 23:27
把施老师的一句话转赠给你，希望对你有帮助。
“跟着感觉走，拉着是“魔鬼”的手！首先，察觉判断出自己的错误感知，千万别把自己的感觉推理当真理！别把希望寄托在别人身上，这世界上没有万能的主，也没有神仙皇帝、要过上幸福生活，关键要靠我们自己！”
看看施老师的书，照着做。

作者: 10号 时间: 10-4-25 22:53
希望银碗能把这帖子一直延续下去，好多精辟的见解，我今晚第一次看完收获甚多。
好像我想问一个女孩子电话，一直在担忧甚至惊恐，心跳过速，脸红似火，总怕在问的时候失礼，又怕对方拒绝，我一心想削除这些症状再去问电话，结果是越来越怕越来越急，另一方面又责怪自己胆小没本事，内心痛苦焦灼。真正的理解是面对心仪的女孩子出现这些症状是正常的，哪怕脸红给她看到也不怕？失败了怎么算呢？
不过我打算明天真大胆去试一下，死就死吧。成功与否我明晚再回贴。压力大啊。。。。。。

作者: 兰草 时间: 10-4-26 08:57

希望银碗能把这帖子一直延续下去，好多精辟的见解，我今晚第一次看完收获甚多。
好像我想问一个女孩子电话，一直在担忧甚至惊恐，心跳过速，脸红似火，总怕在问的时候失礼，又怕对方拒绝，我一心想削除这些症状再去 ...
10号发表于 10-4-25 22:53

爱要说,爱要做,付出以后才会有结果.祝你好运!

作者: 兰草 时间: 10-4-26 16:24

to xlhljp (银碗盛雪)
你水平真高,竟然把我整出许多对人恐怖的症状!!看了这个贴子得的!
我一直有个想法,把我写的贴子整理出来, 一直没有时间, 有找不出个对我的文章心领神会的人帮我,终于你来了,
自己都不相信 ...
shiwanghong 发表于 06-11-27 07:52

很久很久以前的事情了：）还恐怖吗？

作者: 兰草 时间: 10-4-26 16:26

“我们应该想办法使自己,家人,过的充实一些,洗盘子,擦地这种小事好象不值得一提,试一试,帮父母或爱人洗盘子,擦地等做一些力所能及的家务事,你会感觉很好.”

也许我们缺乏爱心，我在学。
xlhljp 发表于 06-12-14 19:51

劳动最光荣！在劳动中体会生活的乐趣！

作者: 兰草 时间: 10-4-26 16:27
只看字数少的帖子，看字多的，头疼。呵呵！

作者: 兰草 时间: 10-4-26 16:29

感恩别人，快乐自己；怀恨别人，折磨自己！这是一种很简单的操作方法，但许多人不明白做不到！生活在这个世上，除了这样，还能有更好的办法解脱自己吗？
__________________
http://www.sunofus.org/bbs/threa ...
银碗盛雪发表于 09-1-10 20:37

心里盛满爱，就会得到爱；
心中充斥恨，就会得到恨。

作者: 兰草 时间: 10-4-26 16:32

这个论坛里许多人都是我们的老师，包括那些在痛苦中挣扎的人，从他们的痛苦中，我们能学到许多，看别人很清楚，自己的问题容易糊涂，把别人当作自己的镜子，这世上的痛苦，表明上有差别，本质上是雷同的！只不过程度 ...
shiwanghong 发表于 09-2-7 21:47

有苦就会有甜，
有爱就会有痛，
欲望少，烦恼就少。

作者: 10号 时间: 10-4-26 23:02

希望银碗能把这帖子一直延续下去，好多精辟的见解，我今晚第一次看完收获甚多。
好像我想问一个女孩子电话，一直在担忧甚至惊恐，心跳过速，脸红似火，总怕在问的时候失礼，又怕对方拒绝，我一心想削除这些症状再去 ...
10号发表于 10-4-25 22:53

今天还是提不起勇气。唉

作者: 10号 时间: 10-4-27 21:46
今天早上问了，顶着头皮，自己不知道说什么好，终于说了“我想认识你，可以给手机号码我吗？”~~她笑笑说不行~女孩的心思没法猜~听说好像有男朋友了，太打击了~不过打算明天再问

作者: 10号 时间: 10-4-28 21:34
今天又问了，还是不给号码我~说“在上班，到时再说吧”~~我是打她办公室电话~~红红的脸，跳跳的心依旧没变~~

作者: shiwanghong 时间: 10-4-28 22:10
哈哈，心理素质这么好！
想当年，我连说话的勇气都没有呀！

作者: 10号 时间: 10-4-29 20:57
施教授也来看了，感谢啊。别人另开一贴自述，我打算就在这贴上跟下去了~

这贴子一楼已经有“追女孩子脸皮要厚哟!当然,要在工作上,经济上和自己的形象外表上注意提高!”这%

作者: 10号 时间: 10-4-29 21:02
施教授也来看了，感谢啊。别人另开一贴自述，我打算就在这贴上跟下去了~

这贴子一楼已经有“追女孩子脸皮要厚哟!当然,要在工作上,经济上和自己的形象外表上注意提高!”这样的名言~~很符合我现在需要的心理支持，哈哈。
然后是最重点的，17楼银碗“比如脸红恐怖的患者，如果认识到脸红不是病，能积极参加集会，敢于发言，尽管脸红了，做到没有逃避，回去不自责，不痛苦，这就是治愈了。当出现症状时，强烈希望克服，是痛苦和加重的原因。当不想治疗症状时，是恢复的开始。”这句例子让我醍醐灌顶。我的抑郁、强迫都是因为完美主义，要在女孩子前风度翩翩，领导面前才华横溢，长辈面前知书懂礼。。。反正要求自己不是一般人，而是要特别特别优秀。。。痛苦了这么些年，我决定放弃了。面对心仪女孩紧张脸红不知说啥是正常的，甚至胡思乱想都是正常的，以前我经常压抑自己，不准自己失态，最后还是逃避，而我现在正体验着这种正常人反应。我打算明天早上再问一次。第三次问她给不给号码我呢？？？~~天啊，压力，挺大的。

作者: 兰草 时间: 10-4-29 21:23

今天早上问了，顶着头皮，自己不知道说什么好，终于说了“我想认识你，可以给手机号码我吗？”~~她笑笑说不行~女孩的心思没法猜~听说好像有男朋友了，太打击了~不过打算明天再问
10号发表于 10-4-27 21:46

天涯何处无芳草？

作者: 兰草 时间: 10-4-29 21:26

施教授也来看了，感谢啊。别人另开一贴自述，我打算就在这贴上跟下去了~

这贴子一楼已经有“追女孩子脸皮要厚哟!当然,要在工作上,经济上和自己的形象外表上注意提高!”这样的名言~~很符合我现在需要的心理支 ...
10号发表于 10-4-29 21:02

精诚所至，金石为开！
你们为什么不送花呢？墨清好象也遇到过类似的问题。还有，要欲擒故纵，再她最需要关心的时候，一定要及时出现。

作者: 10号 时间: 10-5-1 00:35
果然，第三次问还是不给~看来还是得找她同事拿才行~~沮丧啊

作者: xlhljp 时间: 10-5-2 15:35
“我们每个人都卑微地生活在这个世界上，每个人不过都是一粒微尘而已，爱自己吧，即使难看，也要庆幸自己能来到这个世上，要去品味大自然的美丽，不要整天对照镜子自卑自怜，要走出小我，之所以痛苦，是因为自己有思考的能力，不要浪费了资源，自卑其实就是自恋，希望自己美好一些，这些都是天定的，为这些事实烦恼实际就是杞人忧天，是求不得之苦！！”

http://www.sunofus.org/bbs/thread-68069-1-1.html

作者: 10号 时间: 10-5-6 20:14
本帖最后由 10号于 10-5-6 22:41 编辑

道理都明白，只是不领会~~都太过关注自身了，我每时每刻都盯着自己，怕做什么事不完美，自己表现不好什么的~~由今天开始我都写日记了，买了本带锁的日记本~~至于那个女孩，我问她同事拿了电话了已经，不过还没打给她，想等工作稍轻松点再开始追求工作~~也不知道是不是自己在逃避

PS：兰草，谢谢你鼓励，天涯何处无芳草，这次哪怕精诚全至金石也不开，我会很痛苦，我也定能接受，而且只有接受，再寻另一芳草。墨清什么问题我不知道啊

作者: 10号 时间: 10-5-11 22:02
这几天状态很差，工作非常忙，压力很大，加上认识那个女孩的事处处碰壁，痛苦异常~~其实我这一年的状态都不好，但要强和认真的性格使我的工作成绩还是非常突出，一年加了两次工资，比我同时进去公司的同学都高工资了，但是我看他还是不紧不吊没点紧张，很是羡慕，没有神经质性格的人快乐很多~~
自从在这跟贴之后我都开始记笔记了，这里写几句：高良武久－－“忍受痛苦，为所当为”，对人恐怖者要忍着发抖的恐惧心，赤面者要坚持以这种样子与人接触。
感悟：我有对人恐怖，但身边没有人会发现我的，我总是压制着紧张和焦虑装着一副神采奕奕的样子，我的骄傲心不允许我在人面前丢脸~~这种压制长期以久使我痛苦异常~~而现在，我要－－紧张就紧张，不自在就不自在，尴尬就尴尬，痛苦就痛苦，充实自己的生活，把应该做但不想做的事做好，持之以恒~~
还有一个问题，就是我在别人面前是否不要再装镇静，而是不掩饰自己的紧张、不自在和尴尬？施教授或者银碗兄能否指导一下？

作者: 10号 时间: 10-5-20 21:51
十天过去了，银碗还没回下贴~~我还是没有拿到那女孩的电话，今天还大口跟她说我不会放弃的~~
状态也没刚开始跟贴的好~~现在在看森田的《自觉和领悟之道》，要放下自己爱面子的性格真的很难，暴露自己的内心更加难~~习惯了掩饰自己已经不懂怎么样才是自然了~~焦虑累啊

作者: wtoly 时间: 10-5-24 17:12
10号，你好！这个帖子是施老师的一些精辟的名言。为了大家的方便和你的方便，能不能另开一帖好吗？这样也会有更多的人看到你的帖子。
你一定是个善良诚实的男孩，要是个情场高手一定不会紧张的，对吗？所以你的紧张，你的腼腆就是你的优点。要有信心，我老公当初像我袒露心扉的时候也是有点儿紧张还微微发抖的，我倒现在还记得呢，前几天同学聚会，我们班一位男生也说他当时和他老婆第一次见面的时候特紧张，还出汗，一直抱着一棵大树，要不就晕菜了。所以，接纳自己吧。森田的顺其自然也不是说你紧张就非要在人家面前表现出来紧张，你能装作镇静也很好啊，在表面镇静的同时接纳内心的狂乱吧，慢慢的就会风平浪静。自己摸索一种最适合自己的路就好了，没有绝对的标准你非要怎么不能怎样。

作者: 10号 时间: 10-5-27 20:35
本帖最后由 10号于 10-5-28 23:35 编辑

谢谢WTOLY的回复，我另开一贴吧

http://www.sunofus.org/bbs/thread-68995-1-1.html

作者: xlhljp 时间: 10-7-16 11:34
http://www.sunofus.org/bbs/thread-70351-2-1.html

坚持行动，某一天你就会明白的，现在，任何理论你都将它当救命稻草，我要讲的理论不多，此论坛里都贴出了了，没有任何保留，坚持行动吧，要想胖起来，除了坚持吃饭之外没有其他方法。学习营养知识是没有用的！

作者: wtoly 时间: 10-7-19 20:25
我的一点看法:
你是社交恐怖和强迫共病, 刚开始,用森田疗法治疗对人恐怖效果明显!
接着,出现强迫,因为没有分清症状与现实,随着症状出现强迫行为,也就是你的跟着“感觉走的”,此时没有为所当为,而是不知不觉被症状控制了,现在有些抑郁倾向了!
你说你走弯路了,是的,这也是恢复的规律, 许多人学森田都有这样的经历,你能自己醒悟是很了不起的!
前途是光明的,道路是曲折的!
森田理论是让你学会带着症状做现实生活中该做的事,而不是症状要你做的事,
森田理论是让你学会与症状共存, 而不是要治疗症状!
当症状虽然存在,你对它没有不安恐惧的情绪,不影响你的行动, 就象你戴的一付眼镜一样, 就是森田所谓的"治愈"了
估计现在很累吧, 好好睡上几天几夜,然后积极去生活,在现实生活中去体验吧!
谢谢你的信任!
http://www.sunofus.org/bbs/thread-15151-1-1.html?sid=xeW929

作者: xlhljp 时间: 10-9-5 20:26
关于与症状为伍，我最大的体会是别考虑症状会通过森田疗法消失，而是彻底死了心，给自己真正地不是假装地宣判无期徒刑，我就是听了医生对我说或许我一辈子都会抽搐着睡觉，无药可救，无心理办法可解时，考虑了很久，想着既然不打算死，那就这么将就着睡睡抽抽，抽抽睡睡吧，谁让我是这种体质，这命呢！这样绝望了，倒也没盼头，不多想了，病却竟然渐渐好了，当然足够的时间是任何康复所必须的。记住，这种放弃不是假装的，而是发自内心的。我觉得你自我意识太强，也就是我执太强，所以靠森田疗法未必能走出，你要做好这样的心理准备：“不管我如何努力，我就是还会有各种病态的症状，我只好随它发作，发作时把难受忍一忍，或者找些时候自己的转移注意力的办法，其他的交给老天去处理，听天由命了！”

http://www.sunofus.org/bbs/thread-63536-10-1.html

交给老天的终极森田疗法，一个网友的话，37楼。

作者: xlhljp 时间: 10-11-9 18:07
紧张就紧张吧，学了森田是不能消除紧张的！

施教授，没有必要做积极的心理暗示，对吗？
希望不要紧张是在对抗紧张，实际上适当的紧张是自然现象！

只要你接纳了自己可以有紧张和焦虑，你就不在为其所烦恼和控制。

http://www.sunofus.org/bbs/thread-18254-7-1.html出处

作者: yangboshuo 时间: 10-11-14 18:07
能告诉我施老师的电话号码吗？我想找他做咨询。

作者: 银碗盛雪 时间: 11-8-7 20:02
强迫症患者99%的痛苦来源于自己解决症状时用的力，而用不用力是自己可以控制的。自然本来很圆融，你所谓的问题都是自己用头去撞石头，你却在疑惑为什么石头不会碎。

上面是WITHBOY的感悟，也放在这里。

作者: 紫菱 时间: 12-1-13 19:23
人不是容易死，不该你死，死不了，这句话，解除了我对死亡的恐惧，与：“生死由命富贵在天”同理

作者: 银碗盛雪 时间: 12-3-17 21:37
强迫症和精神分裂症是两种病！

强迫症和精神分裂症是两种病，不会从强迫症发展成精分。由于你们总是没有安全感，总是疑神疑鬼，总担心会发展成精神分裂症。所以不停吓自己，反复追问这个问题，希望我做出保证，在这个论坛里专门有个帖子，痛苦的不是精神病，精神病不痛苦。你应看到过。希望永远不要再问我这个问题，我实在不想回答这个问题了。
http://www.sunofus.org/bbs/thread-85060-2-1.html

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