阳光工程心理网

标题: 我想帮助你~往生者~ [打印本页]

作者: 红宝石之歌 时间: 06-4-21 23:45
标题: 我想帮助你~往生者~
从来没有这么迫切的想帮助一个人,因为地球人都知道的,我的状态也不是很好,但我想帮助你,可能是因为你也是个女孩子,也可能因为别的,我就是想帮助你.
      我在爱心の的角落早就说过,我只会劝别人,而自己不会劝自己
      在你退了群的时候我真的很担心你,很担心一个小女孩,在抑郁的情绪影响下,在生活的压力下,会做出什么傻事来.但我真正担心的是影响到整个阳光的士气,影响到每个群的情绪.影响到每个患抑郁症的朋友.
      我在你QQ上留了言了,你一直没回复我,使我不得不一直发下去,希望没有影响到你,QQ炸弹也不过如此啦.
      想对你说撒旦的出现只是为了上帝重现人世,冬天已经来了,春天还会远吗? 我不知道你认不认可我这么一个朋友,但我认为你是我的朋友,我不会让我的朋友被抑郁打败的.也就是说抑郁只能打败我一个人.还想对你说其实你不理我们的时候我们都很担心你.真的,我们很在乎你,每个抑郁的人都会无法控制自己的,包括我自己.
      每个人都有自己不同的经历,你的年纪还小嘛,人生的路还长着呢,有什么大不了的,家庭环境不好没关系呀,以后找了对象结了婚少回一点就是啦.

                                             以前我在BBS里用的是moon1800的ID.现在正式换成我的QQ昵称的名字啦

作者: 半百老头 时间: 06-4-22 01:50
你还没睡？我要下机了，你也该休息了。喜欢你的侠女风格，论坛就要像你这样的人！我走了，睡前祝你下机后睡个好觉！和抑郁作斗争来日方长，养精蓄锐才是上上策！

作者: 红宝石之歌 时间: 06-4-22 02:17
也就是我和她对上了话,我不能放弃呀,虽然已经两点多了,虽然我头疼的厉害.虽然我不能喝苦茶,但为了一个陌生的姑娘,而且她是哪么的颓废,我不能放弃

作者: 诈胡 时间: 06-4-22 07:39
标题: 感动
为论坛有这样的好同志而感动~~~

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 01:05
顶！

作者: 红宝石之歌 时间: 06-4-23 01:34
http://blog.sohu.com/members/mydog927/

这是她的blog.大家参考一下,象这种女孩子怎么帮助她,我快被打败了啦,我看过里面的东西就好怕,如果你们要看也要白天旁边有人的时候再看,太恶心了.我昨晚被她吓得一晚上睡不着.注意,有抑郁状态不好的请不要看,千万记得哦

作者: 往生者 时间: 06-4-23 11:53
............

作者: 冬至 时间: 06-4-23 15:37
往生者，你知道有多少人在担心你吗？............

作者: Israel 时间: 06-4-23 15:47
是弄得很恶心。幸好我有心理准备。
很神秘很邪教的感觉～～心理承受能力差的慎入。另外博客主人是搞艺术的吗？
'歌特",重金属，SM，朋克这些东西我一直没搞懂，感觉都是类似且颓废的东西。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 17:56
标题: 转往生者的诗《爱》
我有一份爱，深藏在心底，与性别无关。

现在我们却谁也不敢打扰谁。

默默的爱着，不为人知的爱。

谁惊醒了我的伤痛？

彻骨的伤怀，我独自忍受着。

想着你，念着你，哽咽的无法言语。

慢慢的沉淀着，藏在心灵的最深处。

作者: 冬至 时间: 06-4-23 18:11
很美的诗

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 18:35
看完了一遍往生者的blog，还好，没怎么被吓到，虽然里面的色彩、文字、气氛、图片的确很阴森很诡异，大概是我看恐怖片看多了的原因。。。。。。。

觉得往生者是个很有天赋很有灵气的一个女孩子，即使不是笑容灿烂的阳光天使，也是一个灵魅迷人的暗夜精灵。

其实上帝创造世界时，世界上本没有魔鬼。因为对上帝不公正的愤怒，一些天使才变成了魔鬼。

“我总觉的我们这些人是犯下了什么错误的孩子，上帝在用他的方式惩罚着我们，那些已经康复了的，是因为他们已经还清了这些罪孽，所以上帝放走了他们。有时候上帝也会偶尔的怜悯一下我们，给我们些许的阳光，但是他很快就会把它夺走，让我们继续偿还罪孽。他那样做，是因为不想让我们在痛苦中死去，他要给我们一点点希望，让我们有一些期待，好使我们继续走下去，直到刑满释放。”

上帝也并不是完全公平的。圣经里没有轮回转世，没有什么前世因今生果，只有原罪。可是，即使是原罪，难道非要我们用一生的快乐幸福去弥补这些所谓的罪吗？要付这么大的代价吗？如果是这样，做人实在不如做只鸟做条狗或者哪怕是邪恶的蛇，可能还要快乐的多。

“昨天晚上看了一部电影：《人皮杀手》。讲述的是一个男人，小时候过于依赖母亲，自从母亲去世后他就产生了幻觉，以为母亲在指导着他在做一些事情，他按母亲的话去做，这样母亲就能够回到他身边。影片的结尾，打上一行字：爱德坚被确诊为严重的精神分裂。”

往生者写的这部电影我也看过，主人公是一个看起来很懦弱的老年男子，却是一个连环杀手，专杀那些老年妇女，甚至把尸体象杀鹿一样的倒挂在房梁上。他没有自己的意志，完全是他母亲思想的傀儡，同样，他的心理问题也是在童年时产生的。还有《机械师》、《蝴蝶效应》、《格林河杀手》等，不知往生者有无看过？

“如果许多年后有一个人将我从这个牢笼里放了出来，我会走出去，可是我却已经没有勇气再站在阳光之下了。”

在上帝面前，我们没有谁是洁白无瑕的羔羊，每个人都有过不堪回首的记忆，都做过痛心疾首的错事。所以，在上帝面前，我们都是平等的。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 18:56
标题: 往生者3.29的内心直白
忽然发现自己真的很哥特。

永远黑色的衣服，永远灰色的心情，永远灰暗的一切。

不论宗教，不论种族，不论性别，这只是我的一种生活方式。

白昼之光岂知暗夜之黑。

一个朋友说我天生哥特气质，黑暗忧郁。

难怪，天生抗百忧解。

就像我永远不希望在白天出现，沉溺于消沉的感觉，冥想中得到一种快感。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 19:00

原帖由 红宝石之歌 于 06-4-23 01:34 发表
http://blog.sohu.com/members/mydog927/

这是她的blog.大家参考一下,象这种女孩子怎么帮助她,我快被打败了啦,我看过里面的东西就好怕,如果你们要看也要白天旁边有人的时候再看,太恶心了.我昨晚被她吓得一晚上 ...

我免疫力比较强，摘些往生者的文章给大家看看，也许会帮助大家更深入的了解她的内心世界。。。。。。

作者: 往生者 时间: 06-4-23 19:00
谢谢你们跟我说这么多话。

....垃圾东西么我求你们别转了我难受我以后再也不乱发了我给自己看就成了对不起恶心着你们了

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 19:06
标题: 转抄于往生者的转抄－－关于哥特文化
哥特文化作为一场现代文化运动，开始于七十年代末期PUNK摇滚的音乐浪潮，当后者渐渐退去的时候，哥特文化作为一种边缘的亚文化幸存了下来。哥特文化是一种独特的中世纪复古风格的音乐、艺术和文学的文化范畴，在音乐上它承袭了七十年代欧美PUNK摇滚音乐的音乐风格，在艺术上表现为一种对十二到十六世纪西欧的哥特式建筑风格的强烈复古倾向，在文学上演变为那种隐郁和怪诞的神秘黑暗文学。哥特文化实际上倾向于那种非暴力的、和平主义的、被动的、宽忍的生活态度。但在许多媒体中却将它错误地理解为那种极端暴力的，仇视少数民族的和白人至上主义的边缘文化。哥特文化总是表现出一种孤僻疏离的，阴沉的精神气质，它总是去探讨那些引人深思的社会问题，种族歧视、战争、以及仇恨。精神上对死亡的迷恋，驱使哥特文化不停地试图去找寻对生活、痛苦和死亡的另外一种思考。

识别一个哥特人　　

害羞且不爱交际。艺术倾向。永远的黑色或暗色衣服。显眼的宗教饰物，但却几乎天天改变信仰。永远不戴金首饰。苍白，哪怕是在夏天。拒绝所有有趣的社会活动。

哥特味道？　　

任何气氛诡异阴暗的东西都算是有点哥特味道。关于音乐，有上百像darkwave、goth techno、dark alternative、ambient ethereal之类的名词都有“哥特味道”。再具体形容:死亡的悲伤、禁忌的爱、彻底的痛苦带来的美感，简而言之，人类精神世界中的黑暗面。

"哥特”不仅仅是一种音乐，它更是一种文化，甚至是一种生活方式。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 19:21
“识别一个哥特人　　

害羞且不爱交际。艺术倾向。永远的黑色或暗色衣服。显眼的宗教饰物，但却几乎天天改变信仰。永远不戴金首饰。苍白，哪怕是在夏天。拒绝所有有趣的社会活动。 ”

看来我也是一个哥特人了。不过我喜欢穿白色衣服，没有宗教饰物，且不会天天改变信仰，因为我没有信仰。冬天会苍白，夏天会晒黑。拒绝一些社会活动，有趣的除外，比如这次的上海阳光战友会。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 19:31
标题: 往生者3.27的日记
真的不知道为什么，我哭的停不下来，从早上到现在，哭的我难受，哭的我眼睛好疼。

可是家人回来了，我还要抹一把脸上的泪，去装笑。

我哭都不知道为什么，只是莫名的伤心。

一个人哭，哭的自己心酸，自己伤心，自己一个人哀号。又有什么用。

谁能让我停下来，我不想哭了！！

真的快受不了，谁来救救我，我乱了分寸！！！！

作者: 风吹尘 时间: 06-4-23 19:37
标题: 往生者4.4的日记－一首用心灵写出来的诗
忽然心酸的哭了，真的，看了你那些话，我伤心。

别委屈了自己，你难受，疼在我心里。

我知道那感觉，我知道那种难以承受的痛苦。我心酸我自己，我心疼你和我一样的那种感觉。

我还能说什么呢，其实都是一个德行。我也多么希望我的身体里能只剩一个灵魂，一个快乐的，自己的灵魂。

为了自己的家，我们都在伪装着，压抑着。

我们很正常，我知道，我们只是在用着自己的方式生活着。

我会哭，我的心不是石头做的。我不为自己哭，可我却因为你哭。你能明白吗。看你的样子是多么的熟悉，熟悉的好象是上辈子就认识了的感觉。你说你心凉，我感觉到自己在心疼。你诉说你的那些感觉，我感觉我很想哭。我压抑着，却还是哭了。不是伤心到极点的时候，我又怎么会轻易的流下眼泪。

真的，别委屈了自己。别压抑着那些想法了，有什么就说出来，我在这儿给你接着，两个人一起承担，总比一个人背负着轻松些。

我知道我有时候很自私，在无辜的影响别人的情绪，就像你说你今天看我说的那些话感觉你自己心凉了，我忽然觉的我是那么混蛋。我是多希望你能好好的生活，而我却总是有意无意的在影响着你。

你能明白吗，我没有别的要求，就是看的对你，心里牵挂着你。不想你委屈着自己。

难怪我总是嘿嘿的傻笑，看你笑，我也笑，看你难受，我哭了。

[ 本帖最后由风吹尘于 06-4-23 19:41 编辑 ]

作者: Israel 时间: 06-4-23 21:34
标题: 回复 #15 往生者的帖子
我通常说话很直，想到什么说什么，正巧今天心情也不好。
我胡言乱语还请你不要为意，如果令你心情不快，我深表歉意，我是太孤陋寡闻了。幸好风兄见多识广，又冷静的看完了，及时给予澄清。否则大家对那些东西还是有些误解。
你的诗写的不错，可是我还是只是了解你的一些心情方面的东西，和大家都沟通一下，互相了解，讲述一下自己，一起走出这个忧郁的空间。世界和以前一样明媚欢快。

作者: Israel 时间: 06-4-23 21:39
去医院看看，定定性。阳光普照。祝你好起来。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-24 09:45
很佩服Israel老弟的勇气和胸襟，敢于自我批评，这才是真正的大将风度！

作者: 风吹尘 时间: 06-4-24 10:35
标题: 想说的几点
昨天和往生者聊了半天，晚饭前聊了一次，晚饭后又聊了一次，大概聊到快12点，因为我第二天要上班，所以才先下了。通过和她的交流，我觉得有些想法想说一下。

1.希望大家不要再用“我想帮你”的这样的话和字句，我们不是救世主，不是神仙，不是上帝，不是佛祖，不是安拉，我们只是战友。我们同病相怜，同舟共济，如此而已。每个人的思想都是自己多年经历所形成的，不是说上几句话就可以把这非一日之寒的坚冰打碎的。我们不要急于帮助别人改变她的想法和观念，虽然我知道我们的动机是好的。

”我想帮你“这句话，似乎把自己放在了一个比对方高的位置上，似乎自己的能力比对方强，状态比对方好。如果换成”我想和你交流一下“或者”我想和你做个朋友，无聊的时候可以一起聊聊天“这样的话，可能会好一些。

2.往生者也是一只兔子，不过是只小兔子。

3.往生者在QQ上的名字是”往生者十“，”往生者“是人死了之后的意思（她告诉我的，不然我还真不知道），应该从”往生极乐“这句话得来。但是后面的那个“十”字，有谁知道是什么意思吗？（这个意思我一开始也不懂，她说了后才恍然大悟。）

（小提示：可以从这句话“显眼的宗教饰物，但却几乎天天改变信仰。”中寻求答案。“往生”来源于佛教的轮回转世，“十”字来源于。。。。。。。。）

4.往生者喜欢穿黑色衣服，不喜欢阳光，喜欢在夜间活动。。。

（去，这个还说，地球人都知道！）

5.往生者是另外一个QQ群的群主（让我大跌眼镜，失敬失敬。。。。）

6.往生者养了好几条狗，知道是什么品种吗？长毛腊肠！长的很漂亮：）

7.从往生者给小狗拍的照片看来（在征得她同意之前，不敢把照片贴上来，怕侵犯小狗的肖像权），无论是构图、色调、采光、抓拍时机等等，都颇具专业水准，再从她说以前多次给名人拍照这点来看，很大可能她以前是位专业摄影师！（本人刚刚想到的，纯属猜测！）

8.往生者与谢霆锋的最近距离曾经只有0.1米。。。。。。。。

9.往生者打字居然用微软拼音，且居然速度比我还快，我可是用的拼音加加啊，我用微软拼音打字，速度估计只有现在的四分之一。佩服万分！

10.大家可能看过往生者的个人blog（博客），也许会有一些很特别的感觉，比如有些恐怖、诡异、阴森和血腥，特别是那些图片，胆小的MM们看了大概晚上要做恶梦的。她所发的图片有个特征，里面都包含女孩、伤痕、血、黑衣、阴暗这些元素。如果你去掉其中的伤痕和鲜血，再看的话，你完全可以把它们当成艺术照，诸如杂志上或美女网站上的一样。至于那些伤痕和血，只是心理的痛苦和绝望反映在外的表现而已。

11.往生者喜欢用的口头禅：“我的太阳。”
以及“我没奈了。”（我始终搞不懂这句话是什么意思。。。。。，个人猜测可能和“我没辙了”差不多吧）

12.往生者喜欢看恐怖片，和我一样。我只喜欢看两种片子，一种科幻，另一种就是恐怖。而且心情越是不好的时候越喜欢看恐怖片。看到恐怖片中那些人的处境，会觉得自己的生活原来还不是最黑暗最痛苦，会觉得自己其实还可以说算是幸福的。

13.往生者有很多丰富的QQ表情，昨天我收藏了一大堆。。。。。。。

14.以上为个人所想所感，希望没有侵犯到往生者的个人隐私。一来只是随便聊聊，象朋友一样侃侃大山；二来哪些可以发布，哪些不好发布，我想我还是有些分寸的。如果哪些内容让往生者感到不快，请告诉我，我马上修改掉。

写这些话的目的，只是想让大家更了解一下她，她不是什么异类，更不是什么精分，她只是和我们一样的人，一样的抑郁，一样受过很大的心理创伤，一样努力坚持着在这个现实的世界上生活着的战友，虽然这种存在可能比离开更为艰难。

很欣赏她写的文章，和那些细腻哀伤的诗句，更欣赏她在4.4日记中的这句话：“我们很正常，我知道，我们只是在用着自己的方式生活着。”我们这里的每个人，难道不都是这样吗？

作者: 往生者 时间: 06-4-24 10:46

........

作者: 风吹尘 时间: 06-4-24 10:49
再补充几点：

15.往生者的皮肤很白（我没看到，她自己说的。）

16.往生者的古典文学功底很高。
昨天她说了一句话：“衣不如新，人不如故”。
我回答：“好像前面还有两句什么白兔，东奔西顾吧？“
她说：”错了。“
”怎么错了？“
她说；”是茕茕白兔，东走西顾。不是东奔西顾。“
记忆力如此之好，令我佩服的五体投地！

（该诗为汉代乐府诗。
《古艳歌》
茕茕白兔，东走西顾。
衣不如新，人不如故。）

作者: 风吹尘 时间: 06-4-24 10:50

原帖由 往生者 于 06-4-24 10:46 发表
........

哦？你也在啊？昨天睡的那么晚，今天居然起来的这么早。。。。。厉害！

作者: 往生者 时间: 06-4-24 11:14
[quote]原帖由 风吹尘 于 06-4-24 10:49 发表

哦？你也在啊？昨天睡的那么晚，今天居然起来的这么早。。。。。厉害！

我就没睡.......

你别夸我了我不是搞摄影的也没什么文化别发了......我高中都没上完，别说了.......谢谢......

[ 本帖最后由往生者于 06-4-24 11:17 编辑 ]

作者: Israel 时间: 06-4-24 11:27
标题: 回复 #23 风吹尘的帖子
哈哈哈哈～～
不过有些朋友也是好意，认为比自己艰难的朋友总想拉一把的，多半是好意。也许也是言辞上的不拘小节。
另外我也喜欢恐怖片，少年时代曾经看了无数部，一度认为自己超越了恐怖，磨练了意志，提高了勇气－真是可笑啊，哈哈。（其实是对恐怖片的心理刺激和暗示的元素熟悉麻木了，而且对于恐怖片的选择也挑剔了）。

往生者真的是谦虚还是真的和我文凭水平相似？如果文凭和我相似就有和你聊天交往的信心了，呵呵～～

作者: 风吹尘 时间: 06-4-24 11:41
17.往生者十分谦虚。。。。。。这一点我要向你学习！我有时就爱翘尾巴的，特别是被别人夸奖的时候。

作者: 风吹尘 时间: 06-4-24 11:47

原帖由 往生者 于 06-4-24 11:14 发表
原帖由风吹尘于 06-4-24 10:49 发表

哦？你也在啊？昨天睡的那么晚，今天居然起来的这么早。。。。。厉害！

我就没睡.......

你别夸我了我不是搞摄影的也没什么文化别发了......我高中都没上完 ...

你又来了。。。。
高中没上完又怎么样？好多大学生的水平比初中生还烂呢。。。。
文凭不过一张纸而已，不是衡量一个人存在价值的标准。。。。。
我们都是自己心灵的主人，不要完全被社会所谓的价值观所左右。。。。。
社会有社会的标准，我们这类人有我们自己的标准，只要我们能获得内心的平静，就可以了。。。。。我最大的理想不是当大官发大财，而是我能获得并且保持我的快乐。

作者: Israel 时间: 06-4-24 16:33
标题: 哥特文学及其文化现象
特（gothic）这个特定的字汇原先的意思是西欧的日耳曼部族。在18世纪到19世纪的建筑文化与书写层面，所谓「哥特复兴」（GothicRevival）将中古世纪的阴暗情调从历史脉络的墓穴中挖掘出来。同时，从18世纪末以来的一些文学作品，因为具有共同的基调与文体而被归类于「哥特小说」。例如：华尔普（Walpole）的《奥蓝托城堡》（TheCastleofOtranto）、安.拉得克里夫（AnnRadcliff）的《奥多芙的神秘》（TheMysteriesofUdolpho）、路易斯（Lewis）的《僧侣》（TheMonk），当然还有玛丽.雪莱的《科学怪人》。这些作品戮力于处理残酷的激情与超自然的恐怖主题，而小说的背景通常建构于荒凉的古堡或者幽深的修道院，主角（通常是稚嫩的少男少女）身陷于无以摆脱的魔性爱欲，和（通常是阳性的）施虐者展开一段以死亡为终结的际遇......在这些小说中包含的情欲/性别（sexual/gender）的关系，古怪地纠缠于神圣与魔鬼的角力；极度的情色高潮来自于破灭（也就是仪式的“完成”）的那一刻。象征父权的宗教系统与企图超越的的黑暗（阴性）力量，在某种不可明说的层面，其实隐讳而酷异地分享著“爱欲交配死亡”的快感模式。在当代的恐怖小说阵营中，象AnneRice的作品《吸血鬼纪事》（TheVampireChronicles）就流露出男同性恋情欲与父性机制的复杂互动。
有趣的是，哥特文化这样的现象除了在小说的纸页上展开，也在20世纪的后半期侵入非主流音乐的大花园，成为另类音乐中极为殊异的一个支脉。如果你熟悉新音乐历史脉络的话，就会知道大约从70年代末到80年代，一些乐队分别顶著“后酷朋克（PostPunkCool）”、“新古典（Neo-Classical）”或者是“新嬉皮（Neo-Hippies）”的招牌，并逐渐混融成日后的哥特摇滚乐派。

早期的代表乐队包括“苏西与冥妖（SiouxsieandtheBanshees）”、“苞浩丝（Bauhaus）”、“喜悦割离（JoyDivision）”等等乐队。它们的特色是沉郁厌世的情调、冰冷刺骨的音符既带有精细的美感，但又同时在音域层面上大量使用偏离旋律线的不协调音，穿插着对于传统音乐的反制。在歌词与表演概念层面，处理着生命与爱欲的荒凉，对现实状态的厌弃，进而追求心灵深渊的奇诡乐趣。在舞台上，她/他们以偏锋的狂乱扮装出现，如“苏西与冥妖”略带虐待与被虐情调（SadoMasochistic）的“冰女王”神采，或Bauhaus的主唱PeterMurphy把自己打扮成美艳的双性吸血鬼。除了性别的颠覆与反转，哥特摇滚乐的强烈质素还表现在对于神学（或恶魔学）概念的执迷。在1981年成立的“仁慈姐妹（TheSistersofMercy）”是几个爱好中古世纪风格的男子对於音乐意识型态的展现。被形容为“狂笑著注视罗马城烧成一堆瓦砾”的主唱AndrewEldritch一语说穿哥特摇滚的宗教立场——对于我们，犬儒精神就如同天主教徒的圣水一样。

如果说早期的PostPunkCool对生命的诠释是沮丧与绝望（比如IanCurtis——JoyDivision的主唱——的自杀），那么“仁慈姐妹”以及同道的乐队比如“教会（TheMission）”、“全部的夏娃（AllaboutEve）”、“涅浮林之域（FieldsoftheNephilem）”、“祭仪（TheCult）”等乐团所秉持的，可能是睥睨于现实中的种种烦俗，企图推翻假惺惺的教条，抽取反对与不满的精神，化为音乐的“反面传教（negativepreach）”。在“教会”的专辑《上帝自己的药物》（God'sOwnMedicine）中，开宗明义的第一首歌〈荒原〉（Wasteland）就嘲讽地唱出“我还是相信上帝，但是上帝已经不信仰我了。”这等堪称冒渎的宣言，呈现出骇人的事实：原来长久以来，神与人的权力结构恰如性爱结构的主体与客体。在这张专集中，反复推敲着在推翻信仰的同时，死亡不再是父神用以胁迫的道具，反而是叛徒的情色乌托邦。如同在《爱我爱到死亡》（LoveMetoDeath）一曲，美妙地铺陈情欲的高峰不被僵硬的“主控-屈从”（Dominance-submission）关系所固置；也就是说，在死亡（旷缺）的领域，致命的阴性激情并不受到掌管与压制，发展出自己的美学。

不可否认，“死亡”在哥特摇滚乐的文化层面中，几乎是个关键字。当某些保守的声音或反挫势力，企图以这一点来抨击哥特摇滚乐与其次文化，我们可以看到两种回应：如“基督徒之死（ChristianDeath）”这个经营黑暗、痛苦情愫的乐队，对他们而言，死亡所演绎/延异出来的腐败、末世、毁灭等等情境，都足以让我们逼近“终极高潮”（ultimateorgasm）。在一些专辑如《痛苦剧场》（OnlyTheaterofPain）、《天使的狂怒》（TheRageofAngels）、《铁面具》（TheIronMask）中，“基督徒之死”悉心探索的重心就是这种近乎临界点的痉挛之美。在其中一首歌曲“死欲（DeathWish）”，结尾的歌词近乎狂喜地陈述“撒旦魔王是最仁慈的野兽”，配合凄厉的音乐，不啻狠狠地嘲弄了宗教/父权体系粗暴地规范在各种事物之上的二元对立价值观。

另一种反应，也许可以引述布莱特（PoppyZ.Brite）在吸血鬼情色小说选集《血脉深处的爱》（LoveinVein）前言中所说的话：“哥特次文化（Gothicsubculture）并不是礼赞或者爱慕死亡，只是纯粹地拒绝畏惧它。在探索死亡的过程，慢慢地和它体肤与共，逐渐与它亲近。”这段话正好解释为什麽像“涅浮林之域”、“还有这些树（AndAlsotheTrees）”、“意志（Will）”、“利姬雅（Lycia）”、“TheMorendoes”等乐队，会不可自拔地沉浸于“与死去的君王交欢”的髑髅式意象（macabreimage），同时又在这般异端的情欲里浮生出细致的张力。此外，死亡不必然是生命的匮乏，顺着这些创作者的脉络、以及在许多异教神话或恶魔学发现的象徵与寓言，死亡可能是贴近超自然、非人类领域的出口。

在此际90年代的中后期，哥特次文化不但在文学与音乐创作层面绽放，更影响了这个“混杂族群”（包括女性、酷儿、情欲的边陲份子）的文化生态与身分认同。在情欲与性别的革命，哥特次文化追求所谓的理想典范“阴阳同体”（hermaphrodite）虽然还值得更进一步检验，但也是有助于冲迫禁制的美丽武器让过往被视为妖魔的异类（它者）摆脱单一的天堂，品味自身的欲望与天使的尸体。

如何识别一支歌特乐队？

1、此乐队的音乐气氛怪诞且超现实。

2、此乐队的歌词包含歌特主题。

3、乐队成员的外表十分歌特化，一水儿黑。

4、乐队自称歌特乐队，和其他歌特乐队一起演出，并出现在歌特合辑当中。

5、来自于四大歌特唱片公司Cleopatra、Projekt、Tess、Anubis的乐队。
如何识别一个歌特族？

性格：害羞且不爱交际。

艺术倾向：艺术，特别是音乐、摄影和绘画。人文，特别是文学、历史和哲学。

着装：永远的黑色或暗色衣服。显眼的宗教饰物，但却几乎天天改变信仰，永远不戴金首饰。

什么是歌特风格？

音乐上：darkwave、gotht-echno、dark-alternative、ambiente之类的名词都是“歌特风格”。

再具体形容：黑暗的恐惧、死亡的悲伤、禁忌的爱、彻底的痛苦带来的美感，简而言之，人类精神世界中的黑暗面。

吸血鬼文化?

恶魔主义?邪教?
歌特不是宗教、不是政治、与种族、性别也无关。大多数歌特乐队都是非宗教的甚至是积极的反宗教乐队。那些吸血鬼、天主教、古埃及和异教的视觉信号只是在传达“黑暗的力量”，以联系至歌特音乐的感觉。

歌特族们与其他同年龄的社会团体一样同样存在社会倾向，你会发现歌特族中最大的倾向实际上是对政治的极度冷漠，因为几乎所有党派的观点听起来都是一样的，而且毫无用处。

歌特存在的理由

很多人被一种毫无快乐和成就感的生活所主宰，这很不幸。但是歌特使这种消沉的感觉成为了生活方式的一种，换句话说：痛苦就是我的生活选择——这是一种艺术。

歌特同时也许还是一种精神疗法。如果你对一个属于主流社会的白领仔细谈起你上次自杀未遂的经过，那么他可能会带着一种奇异的眼光躲你躲得远远的，在阳光灿烂的日子里你或许还可以得到廉价的同伴永远不会为你感到难过，你手腕上的伤痕会得到认真的尊重，“你很酷”!所有感到与社会格格不入的人都会在歌特族中找到自己的位置，因为这里的每一个人都是独一无二的。

什么是歌特时尚？

任何黑色的东西，或其它暗色，如海军蓝、深红。可以透(薄尼龙或渔网状面料)，但不露。银饰。苍白的皮肤。这可能是因为他们需要一种活死人的外表，也可能是因为想体现维多利亚时代关于“苍白的皮肤是贵族的标志”这一审美，也可能是反对沙滩文化里“太阳晒出的古铜色才是美的”健康理论。

黑发、漂白过的极浅的金发、红发或紫发。黑白化妆。白色粉底。黑唇膏，黑眼影，细眉。
自我束缚的装饰和恋物癖的服装。皮革、PVC、橡胶、乳胶都是必不可少的面料。中世纪的束腰也极为常见。宽领带或逞钉子的项圈或紧紧系在脖子上的丝绒绳。

T形十字章(古埃及关于永恒生命的标志)。五角星。这是异教徒关于火、土地、空气、水、灵魂的符号。十字架(基督教的象征)。

歌剧风格的披肩、斗篷和长手套。歌特族们一般不会像朋克们那么极端，他们会讲些品位。

月光撒满大地一切黑暗尽归歌特王朝
无数个剧黑的夜晚，月光冷冷地包围着一切。空中划过锐利的线条，像是发掘世界最深的罪恶。生命紧紧地依附着死亡，渲染着黑暗和绝望。Gothic（歌特）的命名是从德国的“Goth”部落由来的，Goth人入侵了意大利并推翻了罗马帝国。在15世纪，人们普遍带有着文艺复兴的观念，希望回到古典时代。介于古典时代和文艺复兴时期的这段时间被称为中世纪。因为意大利记恨Goth人毁掉了他们的罗马帝国，文艺复兴时期的人们始终对中世纪带有着否定的术语，他们称这一时期为“Gothic”。意味着野蛮和粗野。当然我们要看到事物的双面性，中世纪给世人留下了很多宝贵的文化遗产和杰出的艺术作品。这时期的建筑技术上有了突破式的改进，产生了像NOTRE-PAME这样的歌特式大教堂。歌特式的艺术不仅仅体现在建筑上，从12世纪到16世纪的早期，雕刻，玻璃制品，装饰物等都贴上了歌特艺术的标签。宗教在歌特艺术作品中起到了很重要的因素。画家，雕刻家们比起用现实主义的方法表现主题更多的运用宗教的感觉。不管怎么说，文艺复兴时期的人门很显然对“Gothic”这个词汇是含蓄的否定。

在英汉字典中Gothic的解释如下：

（a）1歌特人的；歌特语的2（建）歌特式的3中世纪的；野蛮的，粗野的4（印）歌特体的；（英）黑体的5歌特式小说体的（以恐怖，凄凉，衰败为特征）（n）1歌特语2歌特式建筑，尖拱式建筑。

那么，若是歌特与音乐的联姻，则任意地写作了GothicRock。歌特音乐在字典中又做出了另一种解释：热烈的混合了各种乐器，秉持着悲观绝望的终极价值观，透露出启示录般神秘虚空的歌词。在1800年左右的浪漫主义运动中（ROMANTICMOVEMENT），中世纪文化逐渐极其相关事物在某些人眼中逐渐成为一种时尚。浪漫主义成为这场文化运动的中心。浪漫主义者希望跳出历史的限定，有些人希望回到中世纪时代，有些人从宗教或神秘主义中寻求理想，还有些人试图从自然中得到答案。他们用自己不同的方式来达到自己的目标。在整个浪漫主义运动中歌特开始被认为和黑暗，奇异，鬼魅等相关连，浪漫主义和歌特作家象Byron,Shelley,Baudelaire还有Verlaine沉迷于对人类阴暗面的表现。歌特情绪在视觉艺术上也有明显的体现，画家象CasparDavidFriedrich对黑暗和荒凉的展现。而在建筑上新歌特式逐渐成为时尚。

这一时期许多歌特式小说家不断涌现，不仅歌特文学是对人类自身黑色阴暗面的展示，也是对当时社会正统思维模式的一种挑战，是一种恐怖，神秘色彩的混合体。歌特小说中比较典型的角色是吸血鬼，例如玛利.雪莱的Frankenstein,布来恩.斯托克的Dracula,还有EdgarAllan诗集中的描写.斯托克笔下对吸血鬼化身的描述同以往比较走入了对立的角度.(当代作家AnneRice的InterviewwiththeVampire和PoppyZ.Brite的LostSouls等作品也是斯托克式的延续.)到了20世纪的70年代，朋克作为一种亚文化侵入了主流文化的领域。原始的朋克来自于暴力和强大的颠覆。而原名为Warsaw的JoyDivision的出现，无疑将这场充满了破坏欲望和无政府主义的朋克运动带进了后朋克（Post-Punk）时代。

早期的代表还有如SiouxsieandtheBanshees（苏可西女妖与怪兽），Bauhaus（包嚎司）等等。它们充斥着沉郁厌世的情调。音乐往往冰冷刺骨，既带有精细的美感，但又同时在音域层面上大量使用偏离旋律线的不协调音，对于一切传统音乐极端的蔑视。在歌词与表演概念层面，展现着生命与爱欲的荒凉。从对现实状态的厌弃，进而追求心灵深渊的奇诡乐趣。在舞台上，她/他们以偏激的狂乱扮装出现，如苏可西略带虐待与被虐情调（SadoMasochistic）的“冰女王”神采，Bauhaus的主唱彼特.墨非（PeterMurphy）把自己打扮成冶艳无常的双性吸血鬼?这种对性别的颠覆与反转，还表现在对神学（或恶魔学）概念的狂热的执迷。在1981年成立的TheSistersofMercy（仁慈姐妹），是几个爱好中古世纪风格的男子对于音乐意识的反扼，一度被形容为“狂笑著注视罗马城烧成一堆瓦砾”的主唱爱特利奇（AndrewEldritch）一语道破歌德摇滚乐团的宗教立场----对于我们，犬儒精神就如同天主教徒的圣水一样。

早期的后朋克对于生命的诠释往往饱含着沮丧与绝望。例如JoyDivision（快乐分裂）的主音歌手IanCurtis于80年的自缢身亡。那些耗损生命而成的音符，成就了JoyDivision的不朽经典，见证着整个低调文化。他那套灰暗而孤离的人生观，隐藏着阴郁的遗传因子，将整个后朋克文化尽染成深灰与暗黑。八十年代，在迂落的音乐里构筑了一个悲观的年代，至少在英伦及欧陆地下文化的层面上来说如此。在当时的独立音乐圈里，趁势涌出一大批黑暗病态、风格邪异的乐队，他们的音乐源自于无尽的压抑，以及对生命的诅咒。如TheMission（教会），AllaboutEve（所有的夏娃）、FieldsoftheNephilem（列伏林之地）、TheCult（祭仪）等等。这些被视为绝望、邪气、颓废的乐队/乐手，从Punk那种过激的破坏意识，反方向潜逃往一个内敛而黑暗的世界--这就是那个占据RockMusic了大半个八十年代的低调音乐时空。哥特摇滚在英国地下音乐圈的形态与演进，正犹如一派邪教降临大地时伸出巨魔的手掌。它通过难以想像、天马行空的邪异素材来悦纳听众，这就不仅包括了在音乐领域圣灵齐放的空前创造力，也包括了在视觉造型上，所给予人们的前所未有的剌激视觉体验。中性化的身份造型，浓妆艳抹的打扮，这些并非新浪漫一族的专利。哥特仿佛是新浪漫的个性相反的孪生兄弟，是华美艳丽背后黑暗病态的一面。现在让我们去了解一下歌特音乐的改良风格和其他相关乐派.产生于比利时的EBM(ElectronicBodyMusic)是一种电子化阴冷黑色的音乐。受德国KRAUTROCK运动中Kraftwerk之类电子乐队的影响下产生的。

EBM创始乐队之一Front242一低限化的节拍，以抑郁的声音和军国主义突击队的装束被大家认识。TheKlinik,Insekt,Dive,ClickClick,ASplitSecond还有后来的SuicideCommando都是BM的一些重要乐队。Dive和Klinik利用声纳噪音营造出一种冰冷的外太空气氛。SuicideCommando则融入了更多的舞曲化成分。类似的乐风在美国和加拿大被称为Industrial，象FrontLineAssembly，SkinnyPuppy等乐队。他们制造出的合成音乐和多层次的声音非常适合带上耳机去欣赏。FrontLineAssembly的经典专辑ClassicalbumsareCausticGrip(1990)andTacticalNeuralImplant(1992),值得每个喜欢EMB的人去收藏。

说到现在我们还没有谈到德国，那里可是现在歌特音乐的重镇。许多德国的乐队被惯以DARKWAVE的音乐标签。ProjectPitchfork乐队是德国最早涉及到歌特音乐领域内，虽然他们的乐风有所改变，但一直算是一支流行化的组合。首张专辑《Dhyani》亦为经典，有典型的黑色音乐和评论性的歌词组成。DeineLakaien乐队的成员有着深厚的音乐基础，他们做出了象'Lovemetotheend'这样的浪漫主义歌曲。作品带有着某种程度的中世纪感觉。德国很大一部分组合演唱时保持着自己的母语，例如GoethesErben，乐队的名字也就说明了一切。他们的前三张专辑就象是三部曲,各自独立又相互关联。而Lacrimosa，TiloWolf这些乐队通过添加金属乐的元素不断的对音乐的表现手法做出尝试。当然我们必须要知道DasIch这个组合，他们的经典专辑是《DiePropheten》，专辑中的歌曲机构复杂歌词充满着智慧化。阴暗电子乐派代表团体CalvayNada用德语和西班牙语交错演唱，他们最有特点的是主唱Brenal的低音，而歌词方面多涉及政治，社会之类的话题，从这方面看这支乐队在歌特音乐王国中显得与众不同。

总的来说由于浪漫主义情节，德国的大多数乐队是浪漫的歌曲和阴暗电子化相结合的产物。如今歌特范畴内的音乐越来越呈现出多元化的局面。例如darkfolk（阴暗民谣），这种乐风的代表是Current93,DeathinJune,SolInvictus还有Fire+Ice。早期的C93作品比较实验性难以理解，之后DavidTibet利用他个人化的思维开始向声学民谣的方向探索。C93的前身乐队DeathinJune自从首张专辑Nada推出后颇受争议，他们甚至被指控为极端的右翼倾向。但DIJ给我们留下印象最深刻的还是异教的祭典式的音乐。如果想听这类音乐推荐给大家去找WorldSerpent，一个卓越的音乐厂牌，上面的提到的几支乐队均在其旗下推出过作品。对了，还有一支意大利的组合OrdoEquitumSolis也应该值得我们的关注。许多歌特乐队都有着某种中世纪的情节，他们将中世纪时期音乐和现代的创作手法相结合。德国有着许多这样的中世纪组合，音乐的创作者一般有着良好的古典音乐教育背景，知名的乐团包括Qntal，Estampie,FreiburgerSpielleyt等。在意大利这种音乐更有影响，象Ataraxia，CamerataMediolanense都做出了许多出色的音乐作品。这类组合不仅仅有歌特的听众群还吸引着部分古典音乐的欣赏者。而TheMoonlayHiddenBeneathaCloud和RosaCrux的音乐中吸收了祭典音乐的成分。

当然许多乐队的风格是非常难以界定的，象意大利的TakeKirlianCamera，20年来乐队风格年年都有变化。而法国的情欲主义阴暗电子乐队DieFORM的音乐主题多涉及S/M（性虐待），他们每一部作品多给我们带来新的惊奇。另一支来自法国的乐队Collectiond'ArnellAndrea的钢琴声非常有特点，成为自己的独特的标志。善于创作管弦乐的IntheNursery乐队的作品非常适合作为电影中的陪乐。在北欧的瑞典，ColdMeatIndustry这个厂牌通过多年的努力推出了很多独一无二的音乐作品。旗下的乐队风格多样，如血腥派实验乐队BrighterDeathNow和DeutschNepal，氛围音乐组合Raisond'Etre，新古典主义的TheProtagonist，天音组合Arcana等。说到天音如果想更好的了解建议去听一听likeLoveisColderthanDeath,BlackTapeforaBlueGirl，Stoa这些代表乐队。

而在哥特音乐的文本中，我们可以细味到一些涉及宗教、性爱、死亡、绝望、基督以至匪夷所思的虚无论语句，这些都是哥特音乐不可或缺的一环，GothicRock，这覆盖在影像模糊、虚无飘渺的外在躯壳之下的音乐，一切都是那么神秘。哥特摇滚的风格，可说是继承自JoyDivision的遗传，尤其是那种把贝司提升至主奏位置的癖好，直至今日的后哥特朝代仍无法完全摆脱。那些抑压着低沉声线或扭曲的人声，沉重如郁结般的贝司，迷幻的吉它声，充满控诉力的鼓击，偶尔发出鬼哭神号般的嘶叫，如同石磨般沉重或是狂野得分崩离析的曲式，还有一张张RockMusic苍白的面孔∶当你对生命感到茫然无助时，你会想到在它背后究竟隐藏着什么吗？是心灵的孤立无援？是死亡阴影的笼罩？还是人世间的悲剧？GothicRock，是建筑于无意识的抽象表达而多于刻意性的音乐颠覆行为。如同面临一季暗晦的寒冬气候，我们被哥特文化侵占，在非人化的后工业现代社会里面，追逐着一种活着死亡的体验。同样存在着Barry的音乐先觉，除一贯本色的RockMusic在那个悲观的八十年代里，Gothic这种栖身于主流文化的阴影里的次文化，其影响力早已越过音乐的界限，成为一种生活方式，一种生活的态度，一个哥特信徒所追求的黑色国度。度过模糊的九十年代，下个世纪今天的哥特摇滚已被解构得支离破碎、残缺不全，TheSistersOfMercy，TheMission这些昔日的哥特守护神也早已离弃了他们的信徒。但是在今日的阴暗乐派(Dark-Wave)运动中，在死亡民谣(DeathFolk)、后工业噪音(Post-Industrial)、阴暗氛围音乐(DarkAmbient)以至新古典(Neo-Classical)这些形式主义的风格外壳之下，我们仍然欣喜地发现Gothic依然是这些地下文化中最具生命力和影响力的遗传基因。在这场突破和冲决了情欲与性别的革命中，歌德次文化追求所谓的理想典范“阴阳同体”（hermaphrodite）成为了砸碎禁锢的美丽武器。看吧，以往被视为妖魔的异类勇敢地摆脱了苍白的天堂，绞碎天使的面孔，抵达永远无情的欲望。

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因为无知所以好奇。

作者: Israel 时间: 06-4-24 16:41
我想我说话很不招人喜欢...........
不过我很直接，急躁，这可能是风格。
sorry，我的确不该打听，也不该指手画脚。

作者: 绿罗裙 时间: 06-4-24 17:12

原帖由 Israel 于 06-4-24 16:41 发表
我想我说话很不招人喜欢...........
不过我很直接，急躁，这可能是风格。
sorry，我的确不该打听，也不该指手画脚。

不会啊，我就很喜欢你说话的方式——很直率，也很坦诚！

我倒是真的很佩服你坦诚的风格的，我想也许是因为我的年纪比较大点了，我倒是比较会掩饰自己了，只想着尽量向大家呈现出我较好的一面。呵呵，我变得有些虚伪了，先自我检讨一下。

作者: Israel 时间: 06-4-24 17:23
标题: 回复 #33 绿罗裙的帖子
呵呵～～我没事姐姐，我是向往生者致歉呢。
但是似乎是我想多了。

作者: 往生者 时间: 06-4-24 21:38

作者: 风吹尘 时间: 06-4-25 18:49
标题: 往生者的宠物长毛腊肠狗买报纸
http://mypethome.chinapet.com/bb ... D=23&ID=7833315我家狗买报纸的帖子

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