阳光工程心理网

标题: 抑郁症治本的关键是领悟！！！——我的简历及我理解的“森田” [打印本页]

作者: 8849 时间: 06-3-25 19:46
标题: 抑郁症治本的关键是领悟！！！——我的简历及我理解的“森田”
前言：由于先后不断有来到本版的朋友询问我患病、治愈的经历，希望得到借鉴，现将我多年前在旧版的“阳光工程”所发的两个帖子重新组合、增删后再次发表如下，作为一个总的回复：

……
我自幼性格敏感、多思。因为家庭的缘故，我度过了灰色的童年和青春期。在长期压抑的环境之下，这种性格基础不可避免地向负面发展。上了初中以后，我开始感到明显的抑郁，随之而来的，是人际交往障碍和一系列的适应不良，并逐渐走向严重的自我封闭。

到了2000年，在各种因素的作用之下，经年的抑郁情绪终于演变为抑郁症而爆发，产生了持续而强烈的自毁欲念。住进专科医院后，慢慢安定下来，开始陷入苦苦的思索当中。其间，当然经历了外人难以想象的百转千回和凶险，也曾一次又一次地绝望和痛哭。

直到有一天，偶然间通过隔壁病房的朋友发现了“阳光工程”（他的亲戚将阳光网上的主要内容打印出来拿给他看，那时候“阳光”也才刚刚成立不久），并通过我的主治医生得到了一本《森田心理疗法实践——顺应自然的人生学》，从那时候起，我的思想才开始了微妙的、全新的、令我激动到全身发抖的变化：

1.我第一次（以前的我是多么愚蠢、无知……）了解到原来这是一种较普遍的疾病（而且不是“精神病”），这个世界上竟然有那么多和我一样的人！原来我不是怪胎！我并不孤独！——在我明白了这些的瞬间，我的病就已经好了一半。

2.通过研习“森田疗法”（最初的七天七夜我象着魔一样地沉浸其中，想要脱壳而出的痛苦与呼吸到新鲜空气的欢喜相重叠），我终于找到并掌握了科学、客观的思想方法和武器，以前的所有积累象喷薄而出的岩浆一样实现了质变（所有磨难其实都是财富——直到“量变”转化为“质变”的那一刻我才终于相信这一点），最终体会到了一种清澈、清新的“顿悟”（这当然也有一个过程）！

其后，在有意识的行动中，这种领悟不断得到验证，变得越来越清晰，复苏的自我信念也随之日益巩固和坚定…

关于到底怎样才能治好抑郁症一直是众说纷纭，在很多帖子中大家提了一些具体的方式、技巧，诸如药物、运动、饮食、听音乐、交朋友等等，都很不错，也多少都会有效果。但是我认为：这些都只是在抑郁症康复的不同阶段中，分别起到延缓、稀释或促进的辅助性手段，而绝对不是治本的关键！！如果你指望单凭跑跑步、听听歌、找好朋友哭诉一下或者纯粹的依赖药物就能彻底治愈抑郁症，那就未免太天真！！这些方式、手段能够平息日常生活中一般的“抑郁”情绪或一时控制住症状，但对于长时间积累的、成因复杂的、严重到有自毁欲念的“症”而言，只能是杯水车薪的权益之计！——或许可以治标，但决不能治本。

大家都会说“最重要的是行动”——对，这没有错。但是行动不等于盲动，必须建立在客观、清醒的认识之上，不能以“行动”之名，行“逃避”之实。请不要再问别人：“我还要多久才好？”，这没有意义，因为真正的答案在于你自己，在于你能够在多大程度上去直面自己的症结。

“好”不会立竿见影，而是一个渐进的过程，因人而异。但是有一个极其重要、关键的标准，可以用来衡量你是否正处在这个可喜的过程中，那就是：在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！！

“环境”（或者说“自然”）是一个广义的大概念（大自然、我们儿时的成长环境、工作和生活氛围、我们的情绪变化、心理疾病的症状……都是），每一个个人只是“小我”。归根结底，“我”永远都是“环境”的产物（不要相信或感动于什么“人定胜天”的蠢话，我们只能战胜自己，却永远不能战胜“自然”战胜“天”），“我”今天为什么是这样，总有着相辅相承的“自然”原因，而抑郁症患者思维偏差中最大的“根结”，（我认为）就是不会客观地分析和处理自己与不可掌握、抗拒的“环境”（“自然”）的关系。

从“人与自然”的角度来说，抑郁症患者（以及其他所有类型的心理疾病患者）就是一群违背了“自然规律”而受到自然法则惩罚的、自然的天性暂时被蒙蔽了的人（请注意：这种天性并没有失去，只是需要拭去层垢，让其重见天日并加倍焕发），而凝聚东方智慧的“森田疗法”，正是一种启发、引导我们正确面对“自然”、正确处理自己与“自然”关系、重新找回“天性”的心理疗法。

“森田疗法”的神髓，其实正是我国道家和禅宗的思想，要最简单地概括则是“顺应自然，为所当为”这八个字——对待“自然”的正确态度，不是要战胜、抗拒它，而是应敬畏、顺应它，我们在“自然”面前应该采取的行动不是“为所欲为”，而是“为所当为”。

具体到心理疾病的角度而言，恶性情绪的产生和不良症状的出现都是我们无法控制和逃避的“自然”，如果我们不顾“自然规律”非要人为地想控制它或者和它对抗，那么结果一定是越反抗反作用力越大，症状一定会加剧并更强烈地报复我们。然而一旦我们能够接受现实、能够意识到症状的出现是不以人的主观意志为转移的、能够试着与自己的恶劣心境、症状和平共处、共存，而且在忍受痛苦的同时，我们能够不管情绪、症状如何都始终坚持去做在当下应该做的事情，那么情况慢慢就会发生微妙的、神奇的变化……直至最终的“不治而治”（关于森田的具体内容本站已有较全面的介绍和辨析、解释，请恕我不在本帖中赘述）。

经过刻骨铭心的体会，我可以负责任地说：“森田疗法”（也许还应该算上原理、本质与森田一样但冠以其他名号的心理疗法，大家不必拘泥于名称、流派之争，森田只是我个人认为这些心理疗法中最经典、最杰出的代表）正是攻克抑郁症的法宝，其价值会被越来越多地验证。同时，“顺应自然、为所当为”这八个字也不仅仅是治疗抑郁症等心理疾病的原则，更是放之四海、万世皆准的最朴素的处理“人与自然”关系的真理。

我从初中开始就出现明显的抑郁症状，算起来有十几年的“病史”了，连我都能好起来，各位也一定能！！

[ 本帖最后由 8849 于 06-3-31 21:41 编辑 ]

作者: damao73 时间: 06-3-26 18:56
想晚上向你请教一下！

作者: 阳光不锈 时间: 06-3-31 21:47
来支持8849顶一下

作者: 冰冰 时间: 06-3-31 21:55
标题: 太棒了
8849的这个帖子。
建议加入精华。

作者: 阳光不锈 时间: 06-3-31 21:56
经8849同志的严厉批评我再次认真的拜读了他的大作的确不错

“森田疗法”的神髓，其实正是我国道家和禅宗的思想，要最简单地概括则是“顺应自然，为所当为”这八个字——对待“自然”的正确态度，不是要战胜、抗拒它，而是应敬畏、顺应它，我们在“自然”面前应该采取的行动不是“为所欲为”，而是“为所当为”。

作者: Israel 时间: 06-3-31 21:59
好文章～～观点明确，逻辑清晰，文笔流畅思想深刻系统。
建议加精。
LZ很坚强，佩服。
也复制到病例区如何？

原来我不是怪胎！我并不孤独！
～～～～～～～～
由此也可以看出作者的文笔。

呵呵～～～！

作者: 碧草青青 时间: 06-3-31 22:00
标题: 回复 #1 8849 的帖子
我不怎么了解森田，以前也不曾从深处去理解。
今天看了8849的帖子很有感触，8849很辛苦，打了这么多字，花了很长时间把自己的治疗经历与大家分享，让我们了解森田，学习森田，领略森田的精华，非常感谢！
其实我们在治疗这个病的时候，无论用怎么样的方法，能让自己完整的康复，其实还是在不知不觉实行森田的精华：“顺应自然、为所当为”，只是我们不知道这原来就是森田的疗法。
阳光上很多朋友都是森田疗法的受益者，有个朋友还向我要了8849的QQ，说8849说得太好了，要和他详细交流。
帮助别人就是帮助自己，他是幸福的，你是快乐的，祝福8849一生平安！

作者: Israel 时间: 06-3-31 22:00
标题: 回复 #5 阳光不锈的帖子
说得好。
另外也有些“坏坏”的风格，不错，很清凉。

作者: 绿罗裙 时间: 06-3-31 22:13
写得很好！！其中有不少语句和观点让我产生共鸣：

“1.我第一次（以前的我是多么愚蠢、无知……）了解到原来这是一种较普遍的疾病（而且不是“精神病”），这个世界上竟然有那么多和我一样的人！原来我不是怪胎！我并不孤独！——在我明白了这些的瞬间，我的病就已经好了一半。”

是啊，在我刚走进阳光时，我也觉得我已经好了许多。所以我很喜欢Israel所写的“忧郁+忧郁＝快乐”。

“请不要再问别人：“我还要多久才好？”，这没有意义，因为真正的答案在于你自己，在于你能够在多大程度上去直面自己的症结。 ”
这个观点也很好，很有同感！！

我后来是受了8849的影响（因为他的康复的确太有说服力了）才去看了一些森田疗法的理论，也觉得非常好，对我改善现在的生活也很有作用！谢谢8849的努力。

作者: 8849 时间: 06-3-31 22:21
上面都是我拉来捧场的朋友，呵呵，不好意思~~~~~~~~

加精还是暂缓吧，如果确实产生了什么好的效果再说——只是希望有更多朋友能看到而已，这样我就不用再反复跟来咨询的新朋友介绍我的情况了^_^

作者: 小张光 时间: 06-3-31 23:10
“森田”说到我的心里了,我觉得有些方面说的就是我一样,好有道理.可惜知道的太迟,
也不知道能不能好起来,怎样做才能好起来.8849斑竹最有心得了,真希望能深入的交流交流,请教一下.

作者: damao73 时间: 06-3-31 23:38
我们都希望和你多交流，来治疗我们的抑郁。所以还是加精吧。

作者: 8849 时间: 06-4-1 18:36
关于森田是否能治疗抑郁症现在学术界都还存在很多争论（但不可能等他们最后争论出了结果大家再去治疗……），我是坚定地站在肯定的这一方。产生争论的其中一个重要原因就是森田正马和他的一些弟子都曾经在著作中言之凿凿地说过类似”森田对抑郁症无效“这样的话，刚才在“抑郁症的治疗”版块也有朋友提出了相同的质疑，为了集中在一处探讨、辨析，我现将刚刚发表的回复也转帖过来：

请问，有谁是绝对的、永远的权威？森田自身同样也要不断地发展，我在“森田”版也说过，包括森田正马本人的一些看法都有很多受制于当时环境的局限性——死读书则不如无书。

抑郁症在强烈爆发的阶段当然是需要药物的介入以保证安全的，但是在症状稳定后（自杀欲望减退，回复到抑郁性神经质症阶段）则一定需要有效的心理治疗以图治本并最终摆脱对药物的依赖——这个阶段，就是森田出现的最佳时机。

楼上朋友的观点我看过很多——包括直接帮助过我、我向大家力荐的《森田心理疗法实践——顺应自然的人生学》上面都铁板钉钉地写着类似“森田理论不适用于抑郁症”这样的话，对此我在《版主声明》中已经表达过：“森田疗法”的成功应用于抑郁症的临床治疗实践，实际上具有划时代的历史性意义，但很遗憾地还不为众人所知。甚至在学界还存在着各种针锋相对的激烈争论，而质疑、贬斥、否定的声音仍占主流……

我从6年前康复的时候到现在为止没有再吃过任何一粒药（感冒药当然吃过，但残余的抗抑郁精神类药品已经成为束之高阁的珍贵文物）——如果说森田可以攻克抑郁症是空想，我真希望能有“权威机关”将我这样独特的个案载入病例史册以供学界和后人研究。

这是一个“权威”告诉你不需要想太多只需要“吃药“的时代；
这是一个无知、顽固者掌握话语权的时代；
这是一个患者因为相信”专家“而反复绝望直至灭亡的时代；
这是一个传统治疗观念、体系应该迅速崩溃的时代；
……

在这样的时代，我只能选择相信自己。
在这样的时代，我眼中的真正权威，只有寥寥可数的几人……

[ 本帖最后由 8849 于 06-4-1 18:39 编辑 ]

作者: 8849 时间: 06-4-4 01:33
今天很高兴地在【抑郁症治疗】版块看到朋友们就本帖提出的一些不同观点和看法，这激发了我继续认真写回帖的热情。同时，我相信我们所有人处在不同角度发表的不同观点对会员朋友们都是有着重要的参考价值的，因此我会继续把这些观点都复制到“森田”版做集中地呈列。

下面先发“长风”的一篇相关帖子——《关于森田,我们应该如何看待》

作者: 8849 时间: 06-4-4 01:35
关于森田,我们应该如何看待（长风大侠）

熟悉我的人都知道我曾经是森田疗法的斑竹,而且我也是一名森田的崇拜者,他在我战胜抑郁的过程中起到了至关重要的作用.

受到过森田"恩惠"的人(包括我)都会通过"顺其自然,当所当为"八个字延伸出很多哲学思想,启发那些不了解森田的病友,我想这很好,我们应该继续发扬.

可是,森田疗法就真的放之四海而皆准吗?我想未必吧.对于那些神经症(森田疗法适应症)患者来说,森田疗法也未必百分之百的能治好他们,更何况与神经症病理不尽相同的抑郁症呢?

先说神经症患者,我个人认为森田疗法是最有效最治本的一种方法,可是呢,每个人的成长环境以及先天的认知能力不同,仅仅在文字上对其进行森田治疗,未必就一定能起到预期效果.

再说抑郁症,先排除那些因为神经质性格造成的抑郁性神经症患者,对于许多由于突发事件活着先天生理因素造成的抑郁症患者,你对他们进行森田治疗难道不是对牛弹琴吗?

经过大量的调查,我发现青春期爆发抑郁症的病友(比如我)绝大多数是因森田所说的神经质性格造成,我想对于这些病友,多读读森田理论对自己将会有一种质的改变的;而对于普通人或者那些内源性抑郁症患者来说读来有可能增加对人生的领悟,但是对其性格行为将很难有什么大的改变.

相关关键字: 森田

作者: 8849 时间: 06-4-4 01:37
（我的回帖）

偶然看到这个帖子，长风可能是就我发的帖子所做的说明（也是为了避免我犯错，谢谢了兄弟），我也补充一下：

1.我所说的“放之四海皆准”，是指“顺应自然、为所当为”这八个字（请注意：这一延绵不绝、跨越了历史长河的哲学思想绝非森田正马的原创）是处理“人与自然”关系的最朴素的真理，而不是说“森田”这一日本人的名字所代表的心理疗法对所有精神、心理疾病都有效（如精分症目前无真正根治方法）且唯一有效（我说的是“杰出代表”）。

2.“仅仅在文字上进行森田治疗”即可痊愈的患者当然是少数（真可以这样的话问题就简单多了^_^）,森田自己记载的他亲自治疗过的病例中都有不少康复非常困难、漫长的个案。但我想阐述的是方向，而不是具体步骤、过程。

3.抑郁症有无数的分法，我不想去辨析这些五花八门的分类是否科学和有无实际意义，但可以肯定的是无论被界定为哪一种类型，最基本的治疗方法无非是“药物”和“心理”这两种（电击啊什么的那些酷刑暂不去说它……）。我从没有否定过药物的作用——甚至对某些类型的疾病来说药物起的作用更大。但是，大的作用并不代表是“根本”的作用——选择长期或终生服药看起来当然是简单很多（如果你钱够多的话），但那绝不是“根治”！所谓的“内源性抑郁症患者”要得到有效的心理治疗或许相对而言会更困难一些，但这并不是说他们没有必要得到有效的心理治疗——除了那些的确在智力上有明显残缺的人（这样的人应该也不会得抑郁症了），所有的患者要想不当貌似康复的废人，就始终还是要过“心理”这最重要的一关。至于“对牛弹琴”不是“弹”的错，而是“琴”的错——“阳春白雪”不行，就拜托你换“下里巴‘牛’”行不行？！……又好比同在一处修禅的迷者，有的可以自行“顿悟”，有的需要常年挑水、砍柴、做饭、扫地、冲厕所最后一瞬间灵光乍现，更惨的还需要被“棒喝”……但只要开悟了，禅都是一样的禅。

4.神经症和抑郁症真的是完全对立、互无关联的吗？！类似的争论似乎一直在进行，就让它继续下去好了……

5.长风的本意可能是怕各位看了我的帖子于是就把森田奉为圣旨（我不是皇帝，当然更不是太监^_^）而完全盲从，对此的确是有必要再次解释的。我想强调的是要想“治本”的话，关键是要获得“领悟”——至于具体怎么样获得“领悟”，每个人会有不同的方法、途径。我并没有煽动对“森田”的绝对崇拜（老实说我对这个名字还有点反感——不是针对森田正马本人），我更希望大家看到的是在这个陌生称谓的背后，实际上隐藏的是怎样一种我们应该感到熟悉的、博大精深的东方智慧、一种可以触类旁通的基本原理，而不是希望各位执着于名称、流派的争论。打个或许不太恰当的比方：“森田”是我在黑暗中递给你的一把钥匙，同时可能还有别的朋友也递给你别的款式的钥匙，这些钥匙都是有用的，都一定可以帮你打开一扇小门。但不同的“你”要找到属于你自己的那扇门所需要花费的时间很可能不一样，有的很快可以找到，有的要多走几步，有的要试很多把钥匙……但最终的结果一定是殊途同归：当大家都先后打开自己的那扇小门，迎来一片灿烂光明的时候，会惊觉所有人竟然都同样站在同一个巨大的、明亮的房间里！而此刻再看我们手上那些最后真正有用的钥匙，它们的“芯”都是一样的！！

作者: 8849 时间: 06-4-4 01:44
今天灌水很开心，朋友们所拍的善意小砖也让我受益菲浅，希望“阳光”一直是这样一个可以激荡彼此思想火花的优质平台。

不知不觉快凌晨2点了，今天又要被我惊扰了其酣梦的门卫低声数落了，^_^……

各位素昧平生却心心相通的亲爱的朋友，晚安~~~~~~~~~~~~~~~

作者: suke928 时间: 06-4-9 16:10
支持一下．

作者: Charlie Z. Song 时间: 06-4-9 18:02
标题: 8849，您若赏脸，我陪您喝酒！您若不能喝白酒，请您喝葡萄酒。。。
您若不能喝葡萄酒，请您喝矿泉水，您您若不能喝矿泉水，您愿意喝什么就喝什么，我喝山东曲阜家酒！
我到现在也没有好好看看森什么田疗法，看了您的大作，我要做下来，好好补补课！

作者: 8849 时间: 06-4-9 23:19
亲爱的宋，对酒当歌，人生几何……………………

作者: 8849 时间: 06-4-11 11:53
刚在施教授的专栏发现一篇与本主题有关的帖子——《抑郁症自我调节之关键》。目前国内关注、研究“森田——抑郁症”的专家、学者委实不多，施教授是其中可敬的一位，现将他的这篇帖子（其中还介绍了他的相关著作）一并转发过来，供大家参考：

抑郁症自我调节之关键

施教授

抑郁症复发出现诸多非理性的负性思维（想法）如归己化、贬低自己、非黑即白、乱猜疑等，并且有层出不穷的强迫观念。抑郁和强迫交互非常痛苦。吃氟西汀。知道这个绝症会伴有一生。痛苦是不会消除的，只是希望老师救命指点能承受这种痛苦的策略。行动靠自己。现在在学森田书和认知疗法的书。
抑郁症加上有大量强迫思维，有时是抑郁为主，有时是强迫为主相互恶性循环，看了森田、您和鲁龙光老师的著作。对强迫症状有所领悟，药在吃，单靠这个也不行，心理辅导和自己的行动是必须的，人到中年，为了自己，为了家庭，为了我爱和爱我的一切，恳求接受您的咨询。
按照贝克等的认知治疗原则就是当负性思维想法（比如我真笨、我是无用的）等出来后，就要设法记下来，看看到底是哪类错误，比如非黑即白，归己化或者应该推理等，并用合理的想法替代它们。
而森田疗法认为这些想法无论好坏都要接受而不排斥。
两者怎样理解，似乎有矛盾。
这些负性想法是否就是森田疗法的“症状”




shiwanghong 回复

谢谢你的信任,我认为抑郁症是很痛苦的情绪障碍,负性思维想法是它的症状之一,是抑郁症的一部分, 健康的时候也可能也有负性思维的性格特点,但和犯病时相比就不是一回事了, 在严重抑郁发作时,很难通过改变认知来改变负性思维!

森田疗法本来并不是针对抑郁症的, 但近年来国内外学者将其发展用在抑郁症的调节养生方面!在日本,以中村敬先生为首的学者在这方面做了不少工作, 我读了他的文章和专著,深受启发,于是花了一年半的时间与中村敬博士和著了<<轻松告别抑郁症-森田养生法>>

这本书提出的观点与现在国内外其他学者的观点完全不同, 因为许多专家学者以及家人,亲朋好友都不断激励病人要努力改变自己,改变认知,努力和抑郁做斗争, 或者参加运动,旅游等方法转换情绪,结果是徒劳无益!!!!

中村先生的观点是: 得了严重的抑郁症时,要接受这样一个事实,即情绪低落,兴趣丧失,负性思维是抑郁症的特点,因为病人由于长期的心理冲突精力衰竭,元气大伤, 这些症状也是机体对我们的警告,是没有任何办法的,对它的焦虑,担心,和努力运动,娱乐活动都加速耗尽精力元气,就象汽车没有了油,走不动了,使劲踩油门只会伤害发动机一样. 我们必须尊重客观规律! 抑郁症不是精神病,是一种能自愈的情感障碍! 人天生就有自愈能力!! 但自愈的周期较长,要半年左右!! 如果服用抗抑郁药物,绝大多数两周就好转!! 但许多病人刚好就停药,并且开始努力补偿以前的损失,结果立即复发,掉进反复发作的陷阱! 自己又恐慌绝望! 因为抑郁症恢复时的特点是时好时坏,有个过程, 不懂这个规律是许多抑郁症变成难治性的原因!!

所以,森田的治疗精髓:顺其自然,为所当为, 在治疗抑郁症时的其意义和对强迫症是完全不同的, 在这里,是指要接受得抑郁症这个事实,了解它的特点和恢复规律,  此处的为所当为是:什么也别干,安心卧床休息!! 按规定坚持服用抗抑郁症的药物!!无为而无所不为!! 抑郁的症状缓解后负性思维自动缓解!! 恢复期不是急于弥补耽搁的工作,而是慢慢来!!反思自己得病的各种原因, 例如减轻自己的心理压力,重新调整人生目标,认识自己的性格特点,不要追求完美,不要盲目攀比,不要蛮干!了解抑郁症的早期症状, 如果能够做到这些,下次当开始出现早期症状时只要充分休息,好好睡上两三天,就可避免发作了,可以说,许多人的抑郁症都是可以避免的,由于过分努力改变,过分恐慌反而使自己跌入陷阱!!

中村先生的养生观点是非常符合实际情况的,他从事抑郁症的治疗和森田疗法30余年,将两者完满结合,是对森田疗法的一大发展!!我有幸在中村老师的指导下从事森田的研究, 读完了他的著作,兴奋得好几天睡不着,下决心一定要引进国内,我花了一年半的时间终于完成了这本著作,去年由第四军医大学出版社出版!! 现在国内有关抑郁症的资料和著作有很多,我的这本书夹于其中!!不知道有多少人能读到它, 我相信,这本书对中国抑郁症的治疗是有画时代意义的(你们可以认为我是在自夸,狂妄,是金子总会闪光的,条件是必须让人们发现,有太阳照射,埋在地里和垃圾没有什么两样!),希望读过我的书,有很大启发的人在此发表感想,宣传它,让更多的人受益!

作者: puniness 时间: 06-4-17 11:45
8849版主你好~
想和QQ你交流一下好吗~
我初中患上社恐,到高中发展为抑郁症,大学各种神经质症状出现,现在大三坚持森田疗法,有一些问题想向您咨询一下~~
我QQ226549151

作者: 8849 时间: 06-4-17 23:52

原帖由 puniness 于 06-4-17 11:45 发表
8849版主你好~
想和QQ你交流一下好吗~
我初中患上社恐,到高中发展为抑郁症,大学各种神经质症状出现,现在大三坚持森田疗法,有一些问题想向您咨询一下~~
我QQ226549151

我加你qq了，但我最近要出差一段时间，不能经常上网。

作者: 8849 时间: 06-5-2 04:21
刚刚看到nbdzb 朋友在本版所转发的《抑郁性神经症》一文，突然意识到很多朋友之所以对有效治疗抑郁症非常怀疑乃至悲观很可能是因为存在一些误解（一些无谓的争论也是因此而起），所以很有补充说明的必要，现将我对该帖（也希望大家认真看下nbdzb 转发的这些资料）的回复也罗列如下：

我当年的主治医生和我个人都认为：抑郁性神经症（神经性抑郁）是抑郁症（特指产生自杀欲望的严重期）之前的过渡、潜伏或之后的平缓（发作期经过有效药物治疗后）阶段——两者共处一线，只有程度轻重之分，没有本质的不同，心理治疗（比如“森田”）只有在抑郁性神经症阶段才最有效、最关键！

抑郁性神经症和抑郁症之间的重要联系需要得到高度的重视！——能够正视这一点的人就会明白：为什么说抑郁症是完全可以有效治疗乃至根治的。

[ 本帖最后由 8849 于 06-5-8 17:44 编辑 ]

作者: nbdzb 时间: 06-5-5 09:53
8版.我提供的抑郁性神经症恰恰是我自己的症状.我发表的是我搜索时找到的一篇比较详细的介绍,我感觉现在大部分人得的多是抑郁性神经症(这病现在在国外一般都不叫抑郁性神经症了,称为心境障碍).抗抑郁药物对抑郁性神经症效果不太理想.心理疗法应该积极实行.还有我想申明一点.我始终认为森田疗法只适用抑郁性神经症.对别的类型的抑郁症不具有实际意义.当然作为抑郁恢复期辅助手段还是可以用的.当然以上只是我个人的看法.
还有,8版我真的好想了解一下你神奇的自学森田痊愈的经历.能加我QQ吗? 68765840 加时说明:阳光工程

[ 本帖最后由 nbdzb 于 06-5-5 09:55 编辑 ]

作者: 8849 时间: 06-5-8 17:59
我的简历和关于森田的个人感悟都已经在页首的正文阐述了——如果你所指的是具体的每个细节，就真有点难为我了，思绪总是天马行空的，而很多微妙的转折是难以用语言、文字表达出来的。更何况每个人情况都不一样，也都会有自己独特的顿悟之道，只要确定方向正确就好。

我加你qq了。

作者: jenly 时间: 06-5-12 19:38
文章固然很好，但是传达的精神也可嘉哈

作者: damao73 时间: 06-6-4 16:51
再顶一下。

作者: 沙漠 时间: 06-6-10 13:39
森田疗法真的这么神奇吗？有机会一定买本书看看！

作者: zhanghui0532 时间: 06-7-17 20:54
标题: 清告知联系方式
8848我是内源性抑郁症，很痛苦，向解脱，你可以帮忙吗？能告知你的联系方式吗〉?谢谢！

作者: 8849 时间: 06-7-17 21:58
楼上的朋友我给你发站内短信了

作者: 同心 时间: 06-8-9 08:08
标题: 强烈建议本贴置顶
本贴绝对有置顶的价值，前段时间我好像怎么找都找不到这个贴，置顶的话就能够让更多的人看到。

作者: 波波 时间: 06-8-11 17:55
支持！！

作者: 8849 时间: 06-8-14 11:49
取消置顶是想避嫌（我已经违反管理员的规定擅自将自己原创的本帖设为“精华”帖了，再置顶就更加……），既然这样还是先恢复吧，有意见的朋友请提。

作者: xlhljp 时间: 06-9-14 20:15
标题: 有同感，但下面你的这句话对我来讲眼前一亮
“我认为：就是不会客观地分析和处理自己与不可掌握、抗拒的“环境”（“自然”）的关系。”
与这话相同的意思森田已经有了，但楼主写到体会中还是让我再次体会到了这句话的深刻内涵！
给这一观点加了浓墨重彩！

作者: xlhljp 时间: 06-9-14 20:19
标题: 刚看到置顶这个话题！应该置顶！！
虽然短短的一小段，但如果我看森田理论，条件允许大家肯定看原作！
所以我觉得精炼的体会弥足珍贵！！
本来上岸的人就是我们这些人的灯塔－－－是苦海中人们的希望之光阿！！！
实现最高道德可以不择手段，不拘泥常规！！

作者: yong3qi4 时间: 06-9-14 20:45
说的真的很好，让我也有了走出抑郁的信心，希望能和8894多交流一下！！
我是多么的渴望能走出抑郁，能拥有健康的心理，拥有快乐，那是多么美好的事啊！！

作者: 8849 时间: 06-9-15 15:21
谢谢楼上朋友们的肯定。

那些文字看似轻松，其实都是难以尽数的血泪凝结而成的，如果能对朋友们有哪怕是多么微不足道的一点点借鉴意义，我个人都会感到由衷的欣慰和激动。

作者: HONGER 时间: 06-9-16 16:11
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作者: xlhljp 时间: 06-9-18 19:41
标题: 下面这句话背后的内容很多吧？丰富一下对大家帮助会很大！
"“好”不会立竿见影，而是一个渐进的过程，因人而异。但是有一个极其重要、关键的标准，可以用来衡量你是否正处在这个可喜的过程中，那就是：在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！！"
据说，不再想环境是最高境界。
强烈要求讲讲渐进过程，这不就是实践的部分吗，也是一些人攻击森田缺少的内容。
以亲身经历讲，大家会深信不疑，但如果负面的问题太多或难以概括，不讲对大家更好！

作者: 8849 时间: 06-9-21 17:00
套用一下楼上朋友的说法（如果我没有理解错的话），或许可以这样说明：

开始思考自己与“环境”的关系——好转的开始

逐渐领悟何为“顺应自然，为所当为”——恢复“天性”的康复过程

“不再想环境”——“天人合一”，圆融和谐，已经无须再刻意去辨析什么，即为痊愈。这是真正领悟并能践行八字真言的最理想的阶段。

作者: 8849 时间: 06-9-21 17:45
xlhljp 希望我讲讲“渐进过程”，委实有点难度，因为思想上的蜕变很难描述，而且也过了那么久……姑且举个我个人有体会而且森田里也多次提到的例子吧——社交恐怖

抑郁的人其实往往是过度自尊与过度自卑相互纠缠不清的矛盾体，体现在对外交际上更尤其明显——觉得不如自己的不屑于去交往，觉得比自己强的又害怕别人看不起自己，这也许就是通常所说的没有“平常心”，再加上抑郁症本来就有的自我封闭，久而久之，会形成对一切外人、对社会的排斥、恐惧并自我孤立……

和很多朋友一样，我曾经有一段非常漫长的时间习惯性地将自己封闭起来，我初中时的一次搬家后，所有童年的玩伴几乎都失去了联系，之前还不明显的心理、个性上的缺陷也很快就显露了出来，从那以后，我慢慢习惯了每天放学后，一个人趴在窗口看楼下那些陌生的同龄人玩那些我曾熟悉的游戏……

出于自救的本能，我也曾努力地想要去改变这种封闭的心理困境，甚至一度非常刻意，虽然也因此交往到了一些很好的朋友，但内心的疲惫、厌倦、恐惧是只有自己才知道的——因为那种仿佛根深蒂固的强烈的自卑、苛求完美的情结一直牢牢地控制着我，我总是害怕被别人“看穿”（现在想起来很好笑），很在乎别人的看法、评价，每一举手、一投足都谨小慎微……随着抑郁症的爆发，这种对交际的恐惧也最终演变到无以复加的程度。

对人恐惧、社交恐惧的根源，上面我提到了一部分，而其中最大的原因就是“自卑”。我在住院的过程中，通过不断的学习、思考以及和医护人员的交流，在一定程度上终于开始了“悦纳自己”，在此基础上，我开始按照森田的指引去纠正自己在人际交往上的一些毛病，也就是：不管我会给别人什么印象，不管对方是我喜欢或不喜欢的人，不管我心里正在想什么，我都硬着头皮鼓起勇气去和他们说话，象个健康的没有什么心理疾病的人一样去适应正常的生活，哪怕碰得头破血流，在一开始这是比较痛苦的，要经历一些反复的心理斗争，但随着这种经验的不断增长，我慢慢发现我眼中的世界开始不同了：

1.我并没有我想象的那么差；

2.其实大多数人都很可爱、善良，不管他是优秀或平凡；

3.更重要的是——其实别人并不会真正地那么关注你（别人关注自己还来不及），真正关注你的，只有你自己，只要你自己不在乎，只要你自己能够接受你自己，那还有什么大不了的？！……

慢慢地，我不再对人际交往恐惧，并且随着自己实力和自信心的不断增长，我开始非常享受和各种人交往的过程。

…………

先说这些吧。

作者: 绿罗裙 时间: 06-9-21 18:03
标题: 回复 #42 8849 的帖子
写的真好！非常赞同抑郁的人缺乏“平常心”的说法！！

[ 本帖最后由绿罗裙于 06-9-21 18:04 编辑 ]

作者: xlhljp 时间: 06-9-26 23:01
标题: 谢谢你的回复！看到的时候我已经恢复了。

原帖由 8849 于 06-9-21 17:45 发表
xlhljp 希望我讲讲“渐进过程”，委实有点难度，因为思想上的蜕变很难描述，而且也过了那么久……姑且举个我个人有体会而且森田里也多次提到的例子吧——社交恐怖

抑郁的人其实往往是过度自尊与过度自卑相互纠 ...

感谢斑竹的回复！
第三次从头到尾看这个帖子，由于我顶的帖子太多了，几乎忘了自己还提出这么的问题。
每次的感受都不一样，要知道，刚开始看的收获和这次比差的太多了。
现在你的第一段几乎句句话我都有共鸣，但是回想我上面的问题，我是想问当你面对恐怖来临的时候，应该有招数的？
当然认知第一，实践第二，接纳第一，忍受第二。
但在忍受之前，我们不能轻易放弃战场就去拼刺刀，之前你没有技巧去先挡上一阵吗？

作者: xlhljp 时间: 06-9-26 23:05
“悦纳自己”这句话我觉得最重要。
楼主在第一楼，实际上把所有的内容都讲，是一个根治的觉悟，并不是想一些理解很浅显的人那样认为森田是逃避，毫无保留的介绍了自己的经验，确实很宝贵。
再次感谢！

作者: xlhljp 时间: 06-9-26 23:08
标题: 下面这句话我还会反复体悟，感觉我还是差了一点点的领悟。
"“好”不会立竿见影，而是一个渐进的过程，因人而异。但是有一个极其重要、关键的标准，可以用来衡量你是否正处在这个可喜的过程中，那就是：在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！！"
我会天天去告诉自己，反复强调已经掌握的理论，树立完整的森田人格。

作者: 8849 时间: 06-9-28 19:59
[quote]原帖由 xlhljp 于 06-9-26 23:01 发表

其实当体验过“恐怖”的极限并且意识到“恐怖”无法抗拒、“不安长在”的时候，也就不再那么害怕、在意了，并没有刻意地想过要有什么“招数”、“技巧”去“先挡上一阵”，一切重新适应的过程、细节都还比较“自然”，也许“认知”、“领悟”对我的作用尤其大一点，“实践”只是去进一步验证和巩固而已（因为想象得出实践的具体情形，有一种心理准备，对最坏的结果能够预料和提前接受——容易沉浸在冥想中的习惯在这时候似乎是很正面的）……

森田里很关键的一个地方就是“绝对卧床”——我没有条件去真正体验过，但是我想明白了为什么要“绝对卧床”——效果、意义其实都是一样的。

作者: 盐酸氟西汀 时间: 06-9-28 22:55
哥们,我也是患病十几年了,也是跟你一样从初中开始得的,直到最近才知道这个病,我想知道你是如何治好的.可以QQ交流么?我的QQ:154671642

作者: 8849 时间: 06-10-17 13:31
当地的大型书城应该会有一些，“当当”等网上商城也可以搜索一下，此外，“生活发现者”网站上已经有非常全面、丰富的森田资料了（那些案例尤其宝贵、难得），也不一定要买书。

作者: xlhljp 时间: 06-11-9 10:23

原帖由 8849 于 06-9-28 19:59 发表
原帖由 xlhljp 于 06-9-26 23:01 发表

其实当体验过“恐怖”的极限并且意识到“恐怖”无法抗拒、“不安长在”的时候，也就不再那么害怕、在意了，并没有刻意地想过要有什么“招数”、“技巧”去“先挡上一阵 ...

哈哈！才看到，浏览的帖子太多了，回来再学习老弟的体悟才看到，讲得好，一悟到底，是顿悟。
老哥我苯，不过我不放弃，同时我不孤单因为有大家的帮助。
我所讲的挡是说：我们有恐怖的人往往是沉溺于自己的幻想，从而加重症状，我挡的体会有2点：
1.用森田的悟去挡，使我不沉溺错误的幻想与精神交互作用。
2.由于已经想了会呼吸困难，心慌等，用深呼吸法去调整自己。
好一个“不安长在”，森田好的总结，谢谢8版了。
感谢楼上各位朋友！

作者: goodwishtoher 时间: 06-12-6 14:31
我的女友被诊为冲动控制障碍。我真不晓得应该如何去帮助他。请LZ帮帮我。如果可以的话就发短消息给我吧。一个无助的人。

[ 本帖最后由 goodwishtoher 于 06-12-6 14:33 编辑 ]

作者: 8849 时间: 06-12-11 17:23
没听过“冲动控制障碍”这个名词，是不是躁狂？

我没有碰到过类似的问题，不好妄言，建议首先听取专业医生的建议。

作者: 梦恬 时间: 06-12-11 19:29
8849你好：我有问题想请教你，我的qq345503207我大多晚上7：00在网上

作者: rt80311 时间: 07-3-3 11:06
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作者: 喀秋莎 时间: 07-3-24 23:49
在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！----谢谢8斑!!!倍加欣赏上面这句,让我战胜疾病的信心大增!

作者: 蓝色精灵 时间: 07-3-27 12:15
我挺你

作者: 8849 时间: 07-3-29 20:45
抑郁症康复的过程，也就是我们重新回归“自然”、重新找到真正的、最初的自己的过程。

作者: emilyceh 时间: 07-4-6 14:39
从这里知道了森田，并开始实践森田
还在实践中，有时候会觉得自己不能坚持了，不想为所当为了，好想逃避。不过告诉自己，至少现在能坚持的时候，就坚持下来。哪怕最后真的不行了
逃避很容易，也很痛苦
不知说什么，还是自己行动吧！！！

作者: 8849 时间: 07-4-11 00:23
在行动中注意体会、领悟森田，而不是为动而动。

作者: 649003947 时间: 07-5-1 20:28
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作者: 8849 时间: 07-5-2 18:48
在当当网有售（此外施教授的那本书也可以在该网站买到），另一介绍那本书的置顶专帖已说明。

作者: binbin123 时间: 07-5-20 22:41
我去年年底接触了森田,的确很有效.状态好多了,最近也提为单位的中层领导.但是对森田知道的太少,希望您的帮助.我的qq:356738573

作者: bph 时间: 07-5-22 08:56
标题: 回复 #1 8849 的帖子
顶一下吧，谢谢8849

作者: cyfllu 时间: 07-5-26 00:41
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作者: 8849 时间: 07-5-29 11:44
楼上的朋友，你哥哥确诊是抑郁症了吗？抑郁症的治疗最关键的还是心理治疗，当然在最严重的时候需要借助药物避免危险。你哥哥患病20年来多次就医至今未能痊愈，我相信是因为一直没有得到正确的治疗（绝大多数的精神科医生只知道无休止地开药、开药……），然而这样的遗憾、悲剧在现实中屡见不鲜：明明已经不再讳疾忌医鼓起勇气去专科医院看医生了（这对国人来说已实属难得），但仍然无法康复，同时有过这样失败的反复求医的经历后可能更加剧了无助、绝望的感觉……

能遇到一个好的心理医生，实在是一件太幸运的事情。

当由于现实条件限制无法找到合格的（姑且不说优秀）心理医生的时候，（在亲友的帮助下）通过自己不懈的学习、实践、领悟最终实现心灵的成长乃至康复就是最现实也是唯一可行的办法了。

试试看在当地寻找更合适的治疗（咨询）机构、医生，不一定要去专科医院，因为一个高水平、负责任的心理咨询师远远强过一个只会开药、不关心病人死活的精神科医生。当然，药物是不能随便停的。

你哥哥没条件上网，你可以打印一些本论坛有价值的帖子邮寄给他，另外还可以寄一些心理学方面的书。

你可以向他传递这样的信息：抑郁症很常见，他并不孤独，而且也不是最严重的，象他一样的人有很多，而很多朋友通过接受正确的治疗和自我学习已经走向了康复，希望他鼓起勇气和信心。

先说这些吧。

作者: hot2056 时间: 07-8-21 20:24
标题: ding

谢谢8894.谢谢8894的“悟”

作者: 鼓舞飞扬 时间: 07-8-28 12:22
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作者: 两个世界 时间: 07-9-6 20:35
标题: 回复 #9 绿罗裙的帖子
请不要再问别人：“我还要多久才好？”，这没有意义，因为真正的答案在于你自己，在于你能够在多大程度上去直面自己的症结。 ”
太对了,自己正在体会中

自己在多大程度上去顺应自己的症状,认识越深刻,越精神

越能摆脱症状的纠缠

作者: gdwebinfo 时间: 07-9-28 20:52
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作者: 8849 时间: 07-10-4 00:13
我加你QQ了。

作者: 波波 时间: 07-10-16 17:39
再次仔细学习这些帖子，深有共鸣。谢谢8版！！

期待明年广西森田大会能够与你相见，我想参加此会议，有什么消息请通知我。拜托！

作者: 8849 时间: 07-10-18 21:47
好的，一定！

作者: choukingai 时间: 07-12-7 08:37
说得很对,受益匪浅。

我也看过森田的书,确实不错。「行动转变性格」这本书也不错。

但是,单兵作战往往会大伤元气,我建议是否大家组织一个区域性的组织,大家协同作战,就像日本的「生活发现会」。

作者: 8849 时间: 07-12-14 22:47
目前来说成立专门的“生活发现会”区域性组织暂时还不现实，条件不具备，但这同样是我的梦想之一。

不过森田版的爱好者完全可以在各地的阳光小组中发挥作用，用自己的知识和领悟去帮助、启发其他会员朋友，从而逐渐建立各地“生活发现会”的雏形，这不需要谁来号令，只要有心，谁都可以去做，马上就可以去做。

作者: 听琴的牛 时间: 07-12-15 00:27
标题: 森田是一种人生观
森田更多地是一种人生观、世界观、价值观或者人生的哲学，而有一部分抑郁的人就是在这方面出了一些问题，违背了自然法则（森田也可以说是一种自然法则）

作者: 听琴的牛 时间: 07-12-15 00:28
标题: 森田不是理论
森田更多的不是一种理论，而是一种行动或者是实践

作者: 8849 时间: 07-12-17 01:57
是的：）

作者: 阿可 时间: 08-1-19 19:51
标题: 我觉得楼主应该感谢我们的佛陀
1、森田的疗法中说的认识我和"大自然"的关系。就是佛教育大家的“无我”
2、而为所欲为。就是佛教育大家的“看破”“放下”
3、森田一直鼓励恢复自己自然本性。佛一直在教育大家要明心见性、放下看破。
但是森田终究没有佛法究竟、彻底。
我是学佛好的。现在已经是佛弟子。所谓饮水思源。楼主虽然不是佛弟子，确实是靠佛法得救。

作者: 8849 时间: 08-1-21 00:27
我痊愈之后已经皈依了，师兄：）

我个人认为：

森田就是佛法的一种新的积极入世的形式，是运用东方智慧救赎人类心灵的终极利器（在心理学领域而言）。

森田疗法可以终结当前佛教的“末法时代”，开创一个伟大的“新法时代”。

推广森田（实际上是推广佛法），是我的终生事业和理想之一。

————————————————
我没有在这个帖子上阐述我理解的森田与佛法的关系，一是因为一篇帖子难以承载太多，二是不想让读者产生排斥心理。
不久前我还和桂林的一位师父探讨过类似的问题，我说森田疗法实际上就是佛法，当代的真正的佛的弟子应该涉入所谓的“心理学”领域，让佛法真正地“在世间”、更实际、更具体地“普度众生”，而不止是居于庙堂之上，供人瞻仰、叩拜。他说佛法其实有很多的表现、运用形式，不止是森田，只是没有人去那样总结、归纳、推广而已。

作者: 深海微蓝* 时间: 08-2-14 14:59

原帖由 8849 于 06-3-25 19:46 发表
“好”不会立竿见影，而是一个渐进的过程，因人而异。但是有一个极其重要、关键的标准，可以用来衡量你是否正处在这个可喜的过程中，那就是：在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！！

我认同!虽然我现在还在渴望着这种久违的思想活耀...

这也就是为所当为的意义,对吗?

作者: 六月李 时间: 08-2-14 16:07
难得好帖子
刚刚了解到森田就感觉到其几乎一种新的信仰的作用
一种人生观纠正

决定用他洗刷心灵

无论如何治疗
用森田辅助来滋润心灵都是科学的

作者: 六月李 时间: 08-2-14 16:17
经过大量的调查,我发现青春期爆发抑郁症的病友(比如我)绝大多数是因森田所说的神经质性格造成,我想对于这些病友,多读读森田理论对自己将会有一种质的改变的;

这话很在理由
<麦田的守望者>
<挪威的森林>
很明显的记录着这种青春期的症状
青春期的苦闷\创伤\迷茫\忧郁

作者: 8849 时间: 08-2-18 11:16
欢迎六月李朋友：）

作者: 东方红 时间: 08-2-18 13:07
我根据自己的复发到恢复的过程，对森田有些领悟，我觉得森田是让人们调整自己的心态，而不是治疗抑郁症的特效药，不是说运用了森田就一定能治好抑郁症，正像施教授说的，抑郁症的发作与恢复是有它的规律的，你不运用森田该好的时候也会好，就像我前几次一样。运用了森田，可以让自己减轻些痛苦，病程可能会缩短些，还可以鼓励自己带着症状坚持工作，其实也是转移注意力的一种方法，把自己从负面思维中解脱出来，不要陷在无休止的自我矛盾中无所事事，这就是森田的作用。但森田不是万能的，只有大脑的神经递质平衡了病才会好，这种平衡也许要靠药物，也许靠时间。

[ 本帖最后由东方红于 08-2-18 13:12 编辑 ]

作者: 8849 时间: 08-2-24 04:23
神经递质的确是一种常见的说法，但其不平衡多数不是其本身的问题，而是由“心”而来，是果，不是根，是现象，不是本质。

你如果能不仅仅只把所谓的森田当作一种心理疗法，而能认识到它背后隐藏的其实是一种科学的思维方式、一种积极、和谐的处世态度，一种普适性的价值观、人生观，可能会更容易对之认同。

每个人的情况不尽相同，当然也就没有一种固定的治疗模式是万能的，只能说殊途同归。

作者: 载梦流云 时间: 08-3-8 21:59
支持,太好的帖子

作者: sunmoon000 时间: 08-3-26 20:30
我要加你,我的ＱＱ：２９８０１２４６３，我也要买森田的书．书店有吗？问施教授怎么买啊？谢谢！！！

作者: sunmoon000 时间: 08-3-26 20:38
能告诉我你的ＱＱ吗？

作者: 8849 时间: 08-3-27 17:21
可以进“小崔”朋友创建的“森田疗法”QQ群：33219880，我也在里面。

森田的书籍可以在当当网买，比较全和方便。

作者: wan1388 时间: 08-9-23 17:05
支持楼主发扬森田,造福广大病友!

作者: 致一 时间: 08-9-28 20:39
标题: 悟者自悟迷者自迷
楼主的这篇文章是阳光网上最精华的！是真正的领悟！
人当有臣服之心、敬畏之心，才有机会跳脱出自我执迷的困境。
所谓不争便是争，无我即是我在。

[ 本帖最后由余微超于 08-9-28 20:45 编辑 ]

作者: 8849 时间: 08-9-29 02:58
呵呵，那些所谓的“专家”，固步自封、惟利是图、草菅人命……

懒得说了。

作者: 为所当为 时间: 08-12-10 18:59
楼主的文章，让我想起自觉和领悟之路的开场白，我的自白。
非常能引起个人的共鸣，聊聊大约千字的文章，确实是一种不可思议的境界。
所以楼主用了，关键是领悟，的确如此。不可思议，思议的话，就走火了。

作者: 8849 时间: 09-4-30 10:06
你好。

森田的精髓是儒、释、道……万法归一，没有对立，没有分别。

作者: ajc2003 时间: 09-5-22 14:27
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作者: dongliang105 时间: 09-5-31 07:35
支持一下，我也去借森田的书看看，呵呵
我还是个在校大学生，但从初中就有很严重是抑郁症，希望对我有帮助

作者: tanxiangyu 时间: 09-6-24 11:15
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作者: 深海微蓝* 时间: 09-7-8 08:44

“好”不会立竿见影，而是一个渐进的过程，因人而异。但是有一个极其重要、关键的标准，可以用来衡量你是否正处在这个可喜的过程中，那就是：在你的日常生活中，在你有意识的行动里，是否一直伴随有对自己、对环境，以及对自己与环境的关系的思考、观察和领悟！！！ 8849 发表于 06-3-25 19:46

8849的话说得好！当自己的思考　观察　领悟开始萌生的时候。。。生活会以一种越来越清晰的姿态出现在你面前。慢慢的投入去生活。

我的感觉痊愈一个很重要的标准：
能否过有“建设性”的生活！！就是去对自己能够有良性的展望。能够用达观的角度来看待自己的境遇。对过去能释然的接受。

作者: 都兰一中 时间: 09-7-8 10:15
"建设性“的生活，说得非常好！

作者: 一介书生 时间: 09-7-11 21:01
把精华帖子收藏了，慢慢品读。
1. 我第一次（以前的我是多么愚蠢、无知……）了解到原来这是一种较普遍的疾病（而且不是“精神病”），这个世界上竟然有那么多和我一样的人！原来我不是怪胎！我并不孤独！——在我明白了这些的瞬间，我的病就已经好了一半。

2. 通过研习“森田疗法”（最初的七天七夜我象着魔一样地沉浸其中，想要脱壳而出的痛苦与呼吸到新鲜空气的欢喜相重叠），我终于找到并掌握了科学、客观的思想方法和武器，以前的所有积累象喷薄而出的岩浆一样实现了质变（所有磨难其实都是财富——直到“量变”转化为“质变”的那一刻我才终于相信这一点），最终体会到了一种清澈、清新的“顿悟”（这当然也有一个过程）！
抑郁的人其实往往是过度自尊与过度自卑相互纠缠不清的矛盾体，体现在对外交际上更尤其明显——觉得不如自己的不屑于去交往，觉得比自己强的又害怕别人看不起自己，这也许就是通常所说的没有“平常心”，再加上抑郁症本来就有的自我封闭，久而久之，会形成对一切外人、对社会的排斥、恐惧并自我孤立……
这些文字对于我，有强烈的共鸣。
自思之下，我是从儒释道的精华中解脱出来的，森田和阳光则更加使我接纳了自己。原来自己并不是异类，只是自我排斥，不能悦纳自己。
原来感觉自己懂得了不少道理，为自己的所学而傲。通过8849的帖子，才知道自己不过知道些许道理，不值得自傲。
感谢版主。要求置顶以飨读者。

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