新生的雪儿 发表于 10-1-4 22:32:14

抑郁症16年——药物治疗注意事项----绝对好帖子,反复读读

本帖最后由 新生的雪儿 于 10-1-17 22:14 编辑

抑郁症16年——药物治疗注意事项            Wooyuchun


本帖最后由 新生的雪儿 于 09-12-25 00:21 编辑

好文章!!!!反复读,仔细品味,落实到行动!

抑郁症16年——药物治疗注意事项(最近更新:药物剂量、关于根治、抗精神病药物、体重增加)
2009-07-27 09:36

本文最适合重度且反复发作的抑郁症患者观看,轻中度及难治性抑郁可以作为参考,对于双相情感障碍帮不上忙,因为那已经超出了单相抑郁的范畴,而且本人也没得过双相,所以爱莫能助。以下内容大部分出自我个人的治疗经验,主要是和大家分享交流,为了少挨点骂,文章中使用了很多、很多括号哈哈;另外您还会发现同样的内容,会反复提起一遍又一遍,没办法,为了避免读者误解只能啰嗦点了,虽然我是个说话非常简练的人……其他有不严谨或不科学的地方请各位谅解,希望大家像原谅你们领导一样原谅本人的无知。

注解:
1、不知道能有几个重度患者看到本文,因为我最严重的那几年,一看到电脑屏幕就头昏眼花、浑身冒汗,连打字的力气都没有,看两行字就恶心得想吐,现在回想起来真是不可思议;
2、抑郁症的轻重和反复发作是两码事,一个是程度、一个是频率,有的患者虽然症状很轻,但还是会反复发作;
3、抑郁症的轻重和治疗难易是两码事,有的患者症状不重,可是吃了很多种药都不见效,有的患者症状非常重,就比如我呵呵,但治起来却很简单,任选一种抗抑郁药,几乎是立竿见影、药到病除,三个月显效80%,六个月绝对康复。
4、个人认为,目前医学界对于躁狂的定义过于宽泛,很多间歇发病的患者,仅仅因为在无症状期间,自信心强一点、情绪兴奋一点,或者脾气大一点、摔了两个盘子,就被认定为躁狂、要求使用抗躁狂药,我觉得这有点见到黑影就开枪的意思呵呵,其实这种状况根本不用治,只要没影响到正常生活、患者本人也没觉得不舒服,那就随它去吧,又不是精神分裂,抑郁症患者完全有自主意识,不必小题大做。
只要不是重度躁狂:
1、语言、行为有明显的攻击性,有严重的、持续的暴力倾向;
2、情绪极度兴奋,坐立不安、言语不停;
3、自我感觉过于、过于良好;
4、出现谵妄、失去自知力(此时已经可以算作精神分裂了)。
如果没有出现以上4种状况,那就不用治;
如果躁狂是由药物引起的,那就更简单了,换药;
只要患者还有自知力,是否治疗应尊重患者本人意愿。

实话跟大家讲吧,哈哈,其实我也经历过所谓的“躁狂”,在吃氟西汀时,差不多吃了一年后出现的:
1、脾气变得比较大,很容易发火、跟别人吵架,而且吵完后觉得很爽哈哈;
2、走在大街上时,就希望有人来惹我一下,这样可以跟他打一架,也很舒服;
3、自信满满,掌控力很强,去谷歌扬州总代理上班,小组长根本不敢跟我对视,谷歌派来的市场总监想给我一个下马威,被我硬生生顶了回去哈哈,结果干了三天就被炒了,现在想起来都觉得很好笑哈哈;
4、语言交流能力超强,也是在上面那家公司做培训的时候,模拟电话推销,那个教官是全公司业绩最好的,在我前面的人说起话来都结结巴巴、畏畏缩缩,换我上去的时候呵呵,不夸张,对答如流、收放自如,教官都有点被我说蒙了哈哈,很爽;
5、对未来超有信心,非常乐观、根本就没在担心,对自己的能力也超有自信,做事情很积极主动。
6、虽然很强硬,但和同事、朋友的关系依然很好,而且谈吐很幽默,尤其跟异性交流时,非常的轻松自如。
7、这种药物作用,对一些过于懦弱、三棍子打不出屁的患者,是很有好处的,对于他们的性格重塑会非常有帮助。

我那两年不是活得好好的吗、日子照样过,最重要的是,我对自己很满意、并没有觉得不舒服,尽管狂妄了一点、但并没有伤害自己或其他人,而且我有完全的自主意识,明明白白的知道自己在做什么、以及这样做的后果,只是我不在乎而已哈哈……所以像这种情况根本不算躁狂,根本不用治。医生们只会死读书,书上写什么就是什么,他们没有亲身经历过,根本不明白是怎么回事。

我是13岁(虚岁,本命年)得的抑郁症和强迫症,伴失眠、社交恐惧,20岁才去看医生(在这之前一直不知道有抑郁症这回事,偶然看到报纸才平地一声惊雷把我炸醒),今年29了,就我个人16年的得病经验,最简单最有效的治疗方法就两个字:吃药。
中药没用,不要浪费时间了。如果说副作用,中药的副作用比西药大,为什么?因为中药的化学成分太多了,有效的没效的一股脑全喝下去,没必要;你可能又要说中药是天然的,乌头草、毒箭树、蓖麻都是天然的,你敢吃吗?西药化学成份单一,比中药更安全有效。我没有否定中医的意思,只是纯中药在治疗抑郁症方面的确效果一般,所谓有显著疗效的中药实际上都是掺了西药的,就如同很多壮阳中药里掺的是伟哥。
可能又有很多人说西药无法根治,反复发作型(三次及三次以上)抑郁症本来就无法根治,把罪怪到西药头上是本末倒置,西药不能根治,纯中药就能吗?单纯的心理疗法就能吗?都不能,那么在都不能的情况下,谁的疗效最确切?西药。

当然药物都会有副作用,抗抑郁西药说明书上往往连篇累牍的列举很多,吓得一般人都不敢吃,好像吃下去就会死一样。药厂之所以这样,一方面是对患者负责,另一方面是为了尽到告知义务免除自己的法律责任。说明书上写的几百种副作用实际发生的只有几种,至于哪些会发生在你身上,是因人而异的,如果你运气好,可能什么副作用都没有。
我连续吃过九个月以上的药物有以下几种,抗抑郁效果都很好,只是副作用各不相同,以下副作用只代表我个人的情况:1、帕罗西汀-乏力腹泻;2、氟西汀-嗜睡性功能障碍;3、西酞普兰-轻度恶心感;4、舍曲林-吃了九个月,没发现副作用。

无论哪种药物,一般都是一个月初步起效、一个月无效或副作用无法忍受就换药,三个月显示全部疗效的80%,六个月为95%,世界卫生组织建议的最短疗程为半年。个人的经验是:按治疗剂量连续服药9个月才能显示100%的疗效和副作用,对于需要长期用药、维持治疗的人而言,每种药至少连续足量服用半年,才能比较有把握的了解该药的药性,如果试验持续九个月以上当然更好。
需要强调的是:副作用因人而异,同一种药在不同的人身上会有不同的副作用,只有亲试过才知道,就单个人而言,在吃药之前是无法预测副作用的。
轻度抑郁可以根治,重度且反复发作的抑郁症(反复发作三次以上,基本上就是一辈子的事了)很可能需要终身服药。药是有副作用,但和抑郁症对人的精神、肉体的摧残相比,是微不足道的、或者是两害相权取其轻。
注解:
1、对于重度患者是微不足道的,我吃帕罗西汀的前18个月根本没感觉到有副作用,因为我吃药之前本来就腹泻、乏力,后来在抑郁症大大缓解、体力也基本恢复的时候才发觉;
2、对于中度患者是两害相权取其轻,很简单的选择题;
3、对于轻度患者可能比较显著和严重,个人认为,药物副作用的力度实际上是一样的,由于抑郁症带给轻度患者的痛苦比较轻,所以对比之下,副作用才显得厉害;
4、嗜睡和镇静是两个概念,嗜睡只是单纯的很想睡觉而已,镇静是让大脑平静下来,不一样。
5、和副作用一样,疗效也是因人而异的。
作为药物维持治疗的倒霉蛋之一,我觉得自己还是很幸运的,比起难治性抑郁和双向情感障碍,至少我只要单一用药就可以很方便、很容易的控制病情,这样已经很好了。
再来看看1型糖尿病(胰岛素分泌缺乏型)患者,要活着就得打一辈子胰岛素,好像还要一天分三次注射,而我只要每天早饭后吃一粒小药丸就可以了;人家一天不打胰岛素就去见马克思了,我三个月不吃药抑郁症才会复发。这样比起来,自己简直就是欠抽~~~身在福中不知福,哈哈。
其实抑郁症也可称为:脑细胞5-HT递质紊乱/缺乏综合症。如果你的神经系统已经丧失了大部分制造5-HT的功能、或者5-HT再吸收功能过于强大,(主要指反复发作型抑郁)那就和1型糖尿病一样,很可能无法根治且终身用药。这两种病的情形极为相似,只是发生的部位不同而已。
关于“药物上瘾”的问题
这个问题很扯:
1、药物研究证明,抗抑郁药没有成瘾性;
2、人体维持正常的新陈代谢离不开氧气,同样的大脑调节情绪也离不开5-HT,而且必须要有足够的浓度。如果你说人会对抗抑郁药上瘾,那就相当于说人会对5-HT上瘾,也就相当于说人对氧气、对呼吸上瘾,如果你从此就要戒掉呼吸,那我也没办法……
3、1型糖尿病患者也离不开人工胰岛素,你能说他们对胰岛素上瘾吗?为什么同样的情形,发生在脑袋上就要被区别对待,我不懂这些人的逻辑。
另外,我觉得对于重度抑郁,心理治疗只能作为辅助手段(请注意,我没有说无效)。你什么时候听说过,光做思想工作就能把感冒治好的,过几天是好了,那是它自己好的,不是你说好的。
抑郁症到底是药物治疗还是心理治疗?
这个问题的根本在于:抑郁症是“物质病”还是“精神病”?我们都学过马克思主义哲学原理,伟人的回答是:世界的本质是物质的,精神是物质的一种属性和反映;物质决定精神,精神反作用于物质。
所谓的思想、情感、性格、情绪说白了就是大脑里的一系列化学反应和电讯号,如果化学反应的平衡被打乱或者电讯号的传导受到阻碍,人就有可能表现出抑郁状态,这种状态长时间无法修正,就是所谓的抑郁症。药物可以直接作用于大脑使化学反应恢复平衡、电讯号保持畅通,这是根本性的、决定性的作用(至于停药后,你能否继续保持健康,取决于大脑的受损程度,只要抑郁症没复发,就说明没问题),而心理治疗力图通过语言、行为、认知来使大脑恢复平衡,这种做法有一定的效果,但起到的是间接作用,只能是精神(心理)反作用于物质(大脑)。所谓的情绪异常、学习工作能力下降,只是大脑工作状态的一种表达,是问题的表象不是问题的根本,你抑郁只是你脑袋里的那部化学机器出了问题,既不神秘也不高贵、就这么简单。
双管齐下

虽然从根本上讲抑郁症是“物质病”,但在表现形式上却是心理、生理双重疾病,所以同时使用心理和药物治疗,效果会更完美,perfect~~~哈哈

神经衰弱
这是抑郁症的老叫法,目前美国医学界已经没有这种说法了,神经衰弱就是抑郁症,抑郁症就是神经衰弱,不是衰弱是什么,难道是亢奋?

关于抗抑郁药“使人自杀”的问题
我只说两点:
1、到底是规范用药的人自杀率高,还是不使用药物治疗的人自杀率高?我懒得回答这个问题;
2、自杀要具备两个条件,自杀的意愿和执行的动力,抗抑郁药首先解除抑制(提供动力),然后改善情绪(消除自杀意愿),比较热血的人往往等不及药物完全起效就先走一步了……这反而是抗抑郁药有疗效的最好证明。

预防自杀
对于有严重自杀倾向的抑郁症患者,劝他想开点不要死之类的没多大意义,最好就呆在旁边看住他。解决方案:1、此类患者都是中度以上抑郁,直接使用药物治疗,其他废话少讲;2、需要家属配合,必须严格监护、寸步不离,直至病情显著改善。尤其是药物治疗的前六个月,一定要盯得牢牢的!!!因为药物首先提供动力,然后改善情绪,请患者家属切记切记!!!

关于药物“依赖”的问题
1、轻中度抑郁治疗康复后,只要不复发,就不需要吃药,所以不存在依赖的问题;
2、严重的反复发作的抑郁症确实要依赖药物,但这不是药的错,是你大脑自身功能无法恢复造成的,并不是药物引起的,在不能根治的情况下(反复发作3次以上,再次复发的概率是100%)有依赖总比没有强;
3、另外还有一个原因造成“依赖”的错觉,心甘情愿吃药的往往是重度或反复发作型患者,被逼得没办法了,这些人是离不开药物的。较少有人吃药康复后再也没复发、再也不需要依赖药物,因为这样的人大多存在于轻中度患者之中,他们不喜欢吃药、而且很多都是自己自然而然康复的;
4、如果某个患者吃药后根治了,那么很可能他不吃药也会自愈。

复发率
第二次发作的概率是50%,第三次复发的概率是75%,第四次是100%,第五次…呵呵,只要发作过三次,基本上就是终身患病了,所以差不多有37%的患者需要药物维持治疗。希望你是另外63%。

关于根治
就疗效而言,西药最为确切、电休克次之、心理再次之,中药的疗效最不确定;
就根治而言,无论中药、西药、心理、电休克都无法保证根治,彻底痊愈、永不复发的患者很可能都是自愈的,能够100%根治抑郁症的方法还没发明出来。

为什么说他们是自愈的:
1、抗抑郁西药,虽然会提高大脑中5-HT的浓度,但并没有确切的证据表明:药物能够直接修复脑细胞的受损功能,所以痊愈很大程度上靠的是患者大脑的自我恢复,即使药物有直接的治疗作用,如果患者的基因表达出了问题,抑郁症照样复发,内源性抑郁就是如此;
2、中医药,虽然国家一直大力扶持,但在治疗抑郁症上,至今也没哪所科研院校、哪家医院、或者哪位知名中医,非常有底气的站出来宣布:找到了根治抑郁症的中医疗法,没有、一个都没有。唯一对抑郁症有确切疗效的天然草药、圣约翰草提取物,也只能治疗轻中度抑郁,而且还是老外发现的。
我在抑郁症吧三个月,见过四个彻底根治的,其中两个吃西药、一个吃中药、还有一个是自己好的。此类患者有一个共同特点:症状轻、病程短,抑郁症对他们真的就像感冒一样,来一下就走了。于是吃西药的就认为西药有用、吃中药的就认为中药有用、自己好的就认为心理疗法有用……哈哈,一前一后发生的两件事,就必然会有因果关系吗?不见得吧,有时间或空间的关联,不代表一定有因果关系,这是人很容易犯的逻辑错误。

最后要说的是,对于反复发作、长期无法自愈的中度以上患者,药物维持是最佳选择,无论是对身体健康还是日常生活,吃药都比抑郁着强。

关于安定、安眠类药物
只用此类药物治疗抑郁症是最大的错误!尤其是伴有失眠的抑郁症患者特别喜欢吃,偏偏就不用抗抑郁药。安定、安眠类药物只能短时间使用,随着服药时间变长,需药量会越来越大,药效反而越来越差。
无论你是伴有失眠或焦虑或强迫的抑郁症,只需单一用药即可,别的什么都不用吃,一方面没必要,另一方面药物相互作用可能产生更多副作用。
我曾经连续7年失眠从13岁到20岁,是帕罗西汀治好的,最近又出现了米氮平,对失眠也很有效。我的经历是:按治疗剂量吃了一年多帕罗西汀,失眠强迫抑郁全好了,实际上半年之内就好了,后面是为了巩固疗效,此后失眠强迫再也没复发过,抑郁症倒是反复发作过4次,可能是病的太久,大脑已经无法自我恢复了。最后要强调的是,无论你的抑郁症有多轻,安定、安眠类药物只能作为抗焦虑、帮助睡眠,短期配合使用,治疗抑郁症的主力应该还是抗抑郁药。(安定、安眠类药物连续使用不宜超过三个月,长期服用可能会加重抑郁)
抗精神病及抗癫痫药物
医生经常会加开此类药物,让患者与抗抑郁药同时服用,但往往不做任何解释,搞得患者莫名其妙:
此类药物可以增强抗抑郁药的药效、加快抗抑郁药的起效时间,说白了,就是增效剂。
不过我认为没必要:
1、药吃的越多、副作用就越多,患者反而无法坚持治疗;
2、又不是难治性抑郁,你叫他吃增效剂做什么,有回扣是吧?
3、单用抗抑郁药起效需要2-4周,加上增效剂需要1-2周,实际上就快了一个礼拜,而治疗抑郁症整个疗程至少半年,有必要为了这一个礼拜,而让患者多花几百块钱、遭受更多副作用吗?更麻烦的是,这么做会误导患者,他们会误以为治疗抑郁症就是要吃这么多的药、花这么多的钱,而且还会把抑郁症跟精神分裂挂上钩,唉…医生们,有点耐心好不好,多给患者解释解释会死啊?
关于药物相互作用的问题
抗抑郁药最好单一用药,原因:

1、药物相互作用会加强副作用;

2、发生副作用后搞不清楚到底是哪种药引起的,给后续治疗带来麻烦;

3、除了难治性抑郁,单一用药足以应付其他所有类型的抑郁症,复合用药没必要。

一些没有用药经验的人往往同时吃两种以上的药物,或者单一用药但剂量过大,他们太心急了。抗抑郁药起效需要的是时间,不是今天吃明天就好,也不是吃的剂量越大就越好,基本上都是1个月初步起效(1个月无效或副作用无法忍受就换药),3个月显效80%,整个疗程

至少半年,伴有强迫的抑郁症疗程更长。

我曾经试过氟西汀+帕罗西汀、氟西汀+米氮平,氟西汀+舍曲林,副作用太大了,尤其是氟帕组合简直要我了小命,氟米组合会引起严重嗜睡、大白天眼睛都睁不开,氟舍组合会引起严重消化不良、腹痛腹泻,尽管有些药物组合在一起是安全的,本人还是建议单一用药。(难

治性抑郁、双向情感障碍需要复合用药,精神分裂是另外一码事)

关于药费贵、副作用大的问题

对于部分轻度患者,某些药物的副作用可能超过疗效,结果往往导致他们认为抗抑郁药没啥用:药费贵、副作用大、起效慢。

对于轻度抑郁的解决方案:

1、不使用药物治疗,说不定过段时间会自己好,即使好不了、也坏不到哪里去;

2、使用心理疗法;

3、只要副作用可以承受,坚持治疗直至康复;

4、如果还不行,就换药。

对于重度患者解释起来就容易多了:

1、国产药很便宜,疗效和进口的一样;

2、跟抑郁症造成的经济损失相比,药费连零头都算不上;

3、反正时间多的是,一种一种试过去,总能找到副作用最小、最适合自己的抗抑郁药。

国产药有多便宜

国产氟西汀(20mg)、帕罗西汀(20mg)、西酞普兰(20mg)、舍曲林(50mg)每粒价格均低于5元,按常规剂量服用只需100元/月,普通人都承受得起,所以不要再喊药太贵吃不起之类的。国产药中,除了氟西汀片剂对胃肠道刺激略强于百优解分散片之外,其余的无论是疗

效还是副作用都完全一样,大家不要花冤枉钱。

轻度抑郁

1、以情绪症状为主的轻度抑郁可使用心理疗法,或者根本就不用治,这种类型的患者实际上就是心理学上讲的抑郁型气质,是一种正常的人格状态;

2、以躯体症状为主的轻度抑郁则比较棘手,不治吧好不了,治吧:心理疗法对他们无效,使用药物治疗时,对副作用又很敏感,麻烦啊……只能从营养、运动、生活作息方面进行调整,如果实在要用药物治疗,剂量减半,如果副作用还是无法忍受,换药!哈哈;3、混合型的,

参考以上两种类型,自己看着办吧。

注解:米氮平是个例外,剂量越小、催眠效果反而越强,15mg比30mg更容易让人打瞌睡。

性功能障碍

因为问这个问题的人太多了,所以不得不单独拿出来讲一下。

1、首先抗抑郁药物引起的性功能障碍都是可逆的,停药后会自然恢复,不必杞人忧天;

2、副作用因人而异,别人吃A药会有性功能障碍,你吃则不一定会有,只有亲自尝试后才知道,在你吃药之前是无法预测的;

3、如果产生障碍就换药,很简单,有些人不但不会萎,反而会变强;

4、吃A药会性功能障碍,停掉A药换吃B药,前两个月的性功能障碍不一定是由B药引起的,连续服用B药3个月后再做评估。

性和抑郁的关系

没有因果关系!自慰和抑郁症无关。一个健康人患上抑郁症后,性功能既可能变弱、也可能变强、也可能没变化。

体重增加
比起抑郁,很多女性患者反而更害怕肥胖,如果不喜欢,很简单、换药!
整天郁郁寡欢、闭门不出,长那么瘦给谁看啊?性格怪异,哪个男人会喜欢啊?还是先把抑郁症治好吧,而且也不是所有的药物都会引起体重增加,有的恰恰相反、会让人变瘦。
药物起效时间
1个月初步起效(一个月无效或副作用无法忍受就换药),3个月显现全部疗效的80%,6个月为95%,个人的经验是:按治疗剂量连续服药9个月才能显示100%的药效,包括疗效和副作用。
药物剂量
1、抑郁症一般是1粒/天(例外:25mg规格的文拉法辛是3粒/天、25mg规格的氟伏沙明是3粒/天),如果连服两周无效,就剂量加倍再服两周(例外:米氮平15mg的催眠效果强于30mg),仍不见效再换药,对药效不要过早的下结论;
2、强迫症的治疗剂量一般是抑郁症的两倍,而且疗效的出现也需要更长时间。
用药持续时间
世界卫生组织推荐的最短疗程是半年,个人认为:为了保险起见,轻度抑郁应维持治疗6个月以上,中度抑郁9个月以上,重度15个月以上,伴强迫的重度抑郁应维持治疗18个月以上。
个人见解、仅供参考:

1、药物完全起效差不多需要6个月,如果疗程比这短,治疗效果肯定打折扣;2、

重度患者往往都伴有严重的躯体症状,身体恢复一下至少也得一年的时间,所以最好维持治疗12个月以上。
关于换药的问题
新药和残留在体内的旧药也会发生相互作用,结果往往都是负面的:增强副作用。这个过程一般会持续两周,如果旧药是氟西汀,则可能持续一个月,因为氟西汀的半衰期较长,在这期间发生的副作用不要都算到新药头上,提醒大家注意,如果停用旧药1-2周后再吃新药当然更好。我曾经就是因为这个错误,在26岁那年错过了舍曲林,这件事也提醒我:反复尝试有多么重要,因为即使一时糊涂错过了,以后还有机会再遇到。
如何停药
原则就是根据自身承受能力缓慢逐步的停,以1周或2周为间隔,每次减少四分之一,用1到2个月的时间慢慢停;也可根据身体反应灵活调整药量,怎么舒服怎么来。(片剂可以分割,胶囊装的药不可拆开吃!)
药物安全性
1、抗抑郁药没有致癌性
如果有的话会让它生产吗?对于中度以上患者:整天郁郁寡欢、体质孱弱,得癌症或其他疾病的概率会更高、预期寿命会更短;不使用药物治疗,整个人如同行尸走肉、生活质量差得一塌糊涂,这样即使长命百岁又有什么意义?
2、药物毒理
这是医学术语,不是中毒的“毒”。
我特意查了一下资料,对于药物毒性,书里是这样介绍的:安非他酮及老一代三环类抗抑郁药,相对毒性为中;曲唑酮、奈法唑酮、吗氯贝胺,相对毒性为轻;氟西汀、帕罗西汀、舍曲林、氟伏沙明、西酞普兰、文拉法辛、米氮平、噻奈普汀,相对毒性为零。
什么叫“相对毒性”?有毒就是有毒,无毒就是无毒,我上网查了半天也没搞明白什么意思,所以只能按字面来理解了:有毒、没毒都是相对而言的,没毒的东西过量了就会有毒。有“相对”就有“绝对”,从“绝对”的角度来看,凡是能吃进肚子里的东西都是有毒的:一天喝2升水是正常的,试着喝20升看看;一天吃3g盐是需要的,一口气吃下去300g呢?不就是这个意思吗。
首先我们不应该把毒性和副作用划上等号,其次即使有“相对毒性”的药物,只要在治疗剂量下服用仍然是安全的,三环类抗抑郁药已经上市将近七十年了,常规剂量单一用药毒死过谁?有些想自杀的笨蛋吃了十几颗氟西汀、几十颗帕罗西汀,结果只换来医院三日游……人家可是义无反顾、下了很大决心的,太不给面子了。
单一抗抑郁药过量存活纪录:西酞普兰(20mg)260颗,舍曲林(50mg)270颗,帕罗西汀(20mg)100颗,氟西汀(20mg)150颗,如果这样算的话,说句玩笑话:抗抑郁药竟然比白开水还安全。这些最高纪录可是常规剂量的一两百倍呀!你能想象一个人一天之内喝下200-400升水还能活着吗?很好笑吧,以上纪录已经有一些年头了,感兴趣的朋友可以破一下。
当然了,规范用药的情况下极端副作用仍然有可能发生,不过概率往往小于千分之一甚至万分之一,一旦发生立即停药并就医,希望你不要这么倒霉,这些罕见的不良反应说明书上都会写出来,但几乎没有危及生命的,各位不要因噎废食。
3、为了进一步说明抗抑郁药的安全性,再举两个例子
大家应该都记得康泰克PPA事件,仅仅因为服用含有PPA的感冒、咳嗽类药物的病人,比服用其他药物的病人患脑中风的机会高出23%,康泰克这个全球销量第一的感冒药就被禁止销售了,如果使用范围同样广泛的抗抑郁药真的那么危险,美国食品药品监督管理局(FDA)干什么吃的,几十年了都不管事吗?再看看国内的,也仅仅是因为在牛奶里掺了点三聚氰胺、导致数名幼儿肾结石死亡,结果全国搞得天翻地覆,三鹿倒了、造假的毙了,如果抗抑郁药真的对你那两颗宝贝的肾有伤害,国家药监局多少也会搞出点动静来,不然怎么体现社会主义的优越性。
关于安慰剂效应
抗抑郁西药的确有安慰剂效应,但疗效也是确实存在的。为什么纯中药在治疗抑郁症时,就没有显著的安慰剂效应呢?因为中药本来就没多少真实存在的疗效(对抑郁症而言)。
所谓的“抗药性”
哈哈…这个问题太好笑了,抗抑郁药又不是抗生素,怎么会有“抗药性”?我使用药物十年了,一直都很有效,哪怕你吃一辈子抗抑郁药,有效的永远都有效,疗效既不会消失也不会减弱,在使用固定剂量维持治疗的情况下,疗效是持续且稳定的。
关于药物使情感变淡
原因:1、对比效应,吃过黄连后再喝茶,茶就变淡了;经历过12级狂风暴雨后,5级大风就变成微风了,抑郁症患者往往情感体验过于深刻,这种极端的深刻是一种病态,情感“变淡”是抑郁症得到缓解的表现。2、某些药物有镇静作用,在治疗焦虑、失眠、强迫时,镇静作用是必须的,症状消除后可换药。
镇静作用的利弊
在治疗焦虑、失眠、强迫时,镇静作用是有益的;另一方面镇静作用会让人乏力、害羞(也可能会产生阅读障碍),对于有社交恐惧的患者是有害的。凡事都有两面,就看你如何利用。
关于药物改变性格
抗抑郁药的确会改变性格,但不会改变人格,吃药前你是个诚实善良的人,吃药后你还是个诚实善良的人,只不过有可能从郁郁寡欢变成开朗外向、从沉默寡言变成乐于交流,这种改变是好事。还是一位吧友说的好:只要不躁狂、不变性就没关系,哈哈…一针见血。
以下内容仅代表我个人,仅供参考:
1、帕罗西汀,无忧无虑、逍遥自在、与世无争,可以近似算作抑郁质,其实也不抑郁,只是很悠然飘逸呵呵;
2、氟西汀,超级自信,非常善于与人交往,有领导能力、有脾气,语言、阅读能力超强,可以算是胆汁质;
3、西酞普兰,奋发图强、坚韧不拔,很有进取心,做事积极主动、百折不挠,乐观开朗,可以算是多血质;
4、舍曲林,温和友善、内外兼具,比起氟西汀、西酞普兰稍微内向、害羞一点,可以算是粘液质;
5、对我个人而言,西酞普兰就是温和的氟西汀,舍曲林就是温和的帕罗西汀;
6、性格的显著改变,往往出现在连续服药一年以后。
再次强调:这些特性,只是药物在我个人身上的效果,并不代表普遍性,同样的情况不见得会发生在你身上。
吸烟的影响
吧友“守望者暗的永恒”建议:吸烟者最好不要使用具有双重机制的抗抑郁药,比如文拉法辛,因为吸烟会降低此类药物的药效。
注解:
1、我不抽烟,所以没这方面的经验;
2、国产文拉法辛也很贵、而且还要分三次服用,所以本人没有进行长期试验;
3、这句话反过来讲更优美:使用具有双重机制抗抑郁药的患者最好不要抽烟~~~哈哈
营养与抑郁的关系
尤其是青少年时期,有一定的关系,如果孩子挑食偏食,父母应该用引导鼓励的方式予以纠正。
过敏和抑郁的关系(没有否定牛奶的意思,只是告诉大家牛奶没有厂商宣传的那么神奇)
首当其冲就是牛奶,哺乳动物中唯一成年了还会喝奶的就是咱们,凡是违反自然规律的基本上都不是什么好事,游牧民族喝奶倒也罢了,自古以来就吃米面的中国人凑什么热闹。成年中国人的肠胃几乎都无法完全消化牛奶,消化不良的大分子蛋白进入血液会引起过敏反应,如果过敏很严重反而走运了,以后再也不喝牛奶了,有些人是轻度过敏,症状有头昏、注意力不集中、乏力、困倦、鼻塞、腹胀、便稀(乳糖不耐更会引起腹痛腹泻)……个人认为中国青少年抑郁中有一部分是牛奶的功劳,“一杯牛奶强壮一个民族”,厂商做的广告而已。
牛奶的营养有那些呢:每100克牛奶含水份87克,蛋白质3.3克,脂肪4克,碳水化合物5克,钙120毫克,磷93毫克,铁0.2毫克,维生素A140国际单位,维生素B1、0.04毫克,维生素B2、0.13毫克,尼克酸0.2毫克,维生素C1毫克。这些营养物质只要一日三餐正常吃饭就绰绰有余了,现在这个时代只有营养过剩的困扰,哪还有什么营养不良的,极少。当然了,如果你对牛奶不过敏,你照样爱喝多少喝多少,我写这段只是为了提醒那些处在牛奶中毒状态,还搞不清状况的人。我觉得奶制品的外包装上应注明:牛奶过敏及乳糖不耐者慎用。哈哈…应该没有公司愿意这么做。
我个人的过敏源有:牛奶、咖啡、巧克力、茶、蚊香,已经反复试验过十几次了。因为我很喜欢吃巧克力,总是不甘心,但事实一次又一次的证明确实过敏,到底是其中什么成分引起的,我也不知道。反正不是咖啡因,因为我喝红牛一点事都没有;喝不含牛奶的纯咖啡也照样会过敏,所以一定还有牛奶之外的东西在作怪。
我的治疗经历
按先后顺序:控制疗法—营养疗法—哲学疗法—卡耐基疗法—暗示疗法—音乐疗法—运动疗法—冲击疗法—放任疗法—森田疗法—行为认知疗法—谷维素—六味地黄丸—艾司唑仑—复合维生素—氯米帕明—帕罗西汀—森田疗法—行为认知疗法—冲击疗法—氟西汀—帕罗西汀—发泄放任疗法—氟哌噻吨美利曲辛—氟西汀—文拉法辛—氟西汀—舍曲林—米氮平—氟西汀—西酞普兰—舍曲林,全过程16年。
我13岁得病,伴失眠、强迫、社交恐惧的抑郁症,连续7年失眠,20-21岁吃帕罗西汀一年多康复(此后失眠强迫只是偶尔小打小闹一下,随着时间的推移,不知不觉就没了),22岁减为每天半粒,23岁逐步再减直至停药,四个月后抑郁症复发,然后又拖了四个月,24岁的3月再次使用帕罗西汀,6月康复(此后社交恐惧基本上就跟我说再见了,只是偶尔轻微的发作一下,后来我换用氟西汀,社恐就彻底消失了),逐步减药至每48小时半粒,25岁的7月有点小复发,由于帕罗西汀乏力腹泻的副作用、而换用氟西汀,有时一天一粒有时一天半粒、大多数时候是半粒,27岁的1月停药4月复发,5月再吃氟西汀,8月康复,10月由于氟西汀嗜睡性功能障碍的副作用、而换用西酞普兰,每天半粒,28岁的11月开始每36小时半粒,29岁的2月有点小复发,由于西酞普兰恶心的副作用、而换用舍曲林,每天一粒、直到今天,还未出现副作用。帕罗西汀连续吃过两年半,氟西汀连续吃过一年半,西酞普兰连续吃过一年半,舍曲林连续吃了九个月,其余短期服用的就省略了,间隔一个月以上的不算连续。
一些**疗法是我自己起的名字,您能看懂就行;森田疗法、行为认知疗法是自己摸索无意中使用的,当时没意识到自己使用的是专业疗法,也没看过任何有关心理治疗的书籍,到20岁那年才偶然在报纸上看到有关抑郁症的文章,这才恍然大悟;四次复发都是自然而然的复发,没有不良事件的刺激,就我个人而言,复发只与停药或药量过小有关,这好像叫作内源性抑郁症。
我从来没住过医院,医生看过几个,但除了第一个给我开药并指导我如何用药外,其余的都只是我买药的工具,药店能买到的直接在药店买,我发现综合性医院的神经内科医生基本上都没我懂得多,哈哈…大家不要学我,如果你要看医生,直接去专科医院看精神科医生,他们倒是很专业,也比较聊得来,专科医院的药品也很齐全,应有尽有,可是很多人都不好意思去,唉……到底是面子重要还是健康重要,大家少走点弯路吧。
什么是重度抑郁
本来不想写这段的,但抑郁症吧里每天都有人忧心忡忡的怀疑自己是重度抑郁,还是得解释一下。
现在回想起来都觉得很痛苦:
1、重度患者根本上不了网,坐在电脑前只会让他们头昏脑胀,什么也干不了;
2、绝对不会有手机,手机对于他们就像砖头一样,很重且毫无用处;
3、绝对不会有女朋友/男朋友;
4、严重的阅读障碍,一句话要一个字一个字的看,反复扫三遍才能看懂;
5、严重的心算障碍,两位数的加减法要想半天,还得掰着手指头数;
6、每天都失眠,早上起床时,浑身每一根、没错是每一根骨头都会疼;
7、差不多每两三天就会出现一次睡眠呼吸暂停,脑子有意识,但身体动不了;
8、每天都浑身酸疼,每一分每一秒都是酸的,没有力气,跑1500米绝对不会及格;
9、每天都拉稀,全天都腹胀难忍;
10、走一百米就会气喘吁吁,数两百张卷子、数到七十时浑身冒汗;
11、呼吸很费力,总是不自觉的叹气,总是打哈欠,每天都超过三十个。
12、一般每天讲话都不超过五句,有时候一整天都不说话;
13、极度极度的恐惧、绝望、自责,伤心时撕心裂肺,总是心酸,但哭不出来,没有眼泪;
14、很想死,但没有力气、没有精神动力予以执行,用烂泥来形容他们非常恰当,自杀风险最高的是中度偏重抑郁,而不是重度患者;
15、一般都伴有强迫症;
很多人都会想:太夸张了吧,怎么可能。唉~~~我不想再废话解释了呵呵,还有比这更惨的呢,连床都起不来。当你看到这段内容时,恭喜你:你不是重度抑郁。
关于住院
抑郁症一般不需要住院,除非你是超级重度,卧床不起、吃不下饭的。
药物使用参考http://hi.baidu.com/wooyuchun/album/%D2%D6%D3%F4%D6%A2%D3%C3%D2%A9%D6%B8%C4%CF
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怀孕与药物
怀孕期间最好不要吃药,药品说明书上都写了。我没有这方面的经验…哈哈,最好去问妇产科医生。贴吧里关于这个问题的文章http://tieba.baidu.com/f?kz=583458724
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很多人都问我:你到底治好没有?哈哈……如果说治好了,可我还在持续用药;如果说没治好,可我比健康人还健康~~~这世界真够多元的。反正我不打算停药了,我可不想再复发第五次,如果以后又有了便宜的新药,我还是会试一试。
无论是彻底治愈的、还是药物维持的,抑郁症治疗的目标是恢复学习工作能力、恢复社交功能,最终回归社会。这世界是由健康人主宰的,不治好抑郁症很难和他们竞争。

天空的空 发表于 10-1-5 00:03:38

这哥们好有才呀,病友们里有才的人真多,造物弄人呀

天空的空 发表于 10-1-5 00:25:23

好长,终于看完了,雪儿,这哥们是谁,他好强,把他请到阳光论坛来呀

棉花大虫子 发表于 10-1-5 02:03:22

小兔sunny 发表于 10-1-5 19:35:32

帕罗西汀,无忧无虑、逍遥自在、与世无争,可以近似算作抑郁质,其实也不抑郁,只是很悠然飘逸。
我现在是这种情况……

yjs2008 发表于 10-1-5 22:10:04

我是13岁(虚岁,本命年)得的抑郁症和强迫症,伴失眠、社交恐惧,20岁才去看医生(在这之前一直不知道有抑郁症这回事,偶然看到报纸才平地一声惊雷把我炸醒),今年29了,就我个人16年的得病经验,最简单最有效的治疗方法就两个字:吃药。

楼主说这句话我就不认同了,因为我也是有着那些症状,除了没有强迫, 但是我现在没有吃西药,就是心理调节就走出来了。所以楼主不要单向度思维,条条大路通罗马,就看你找准适合自己的方法。而且楼主感觉受西医化特别的深,其实中国传统文化中可以找到救治之道。

新生的雪儿 发表于 10-1-6 03:40:40

本帖最后由 新生的雪儿 于 10-1-6 03:42 编辑

楼主说这句话我就不认同了,因为我也是有着那些症状,除了没有强迫, 但是我现在没有吃西药,就是心理调节就走出来了。所以楼主不要单向度思维,条条大路通罗马,就看你找准适合自己的方法。而且楼主感觉受西医化特别的深,其实中国传统文化中可以找到救治之道。
yjs2008 发表于 10-1-5 22:10 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif



本文最适合重度且反复发作的抑郁症患者观看,轻中度及难治性抑郁可以作为参考


轻度抑郁
1、以情绪症状为主的轻度抑郁可使用心理疗法,或者根本就不用治,这种类型的患者实际上就是心理学上讲的抑郁型气质,是一种正常的人格状态;2、以躯体症状为主的轻度抑郁则比较棘手,不治吧好不了,治吧:心理疗法对他们无效,使用药物治疗时,对副作用又很敏感,麻烦啊……只能从营养、运动、生活作息方面进行调整,如果实在要用药物治疗,剂量减半,如果副作用还是无法忍受,换药!哈哈;3、混合型的,参考以上两种类型,自己看着办吧。



对于部分轻度患者,某些药物的副作用可能超过疗效,结果往往导致他们认为抗抑郁药没啥用:药费贵、副作用大、起效慢。对于轻度抑郁的解决方案:1、不使用药物治疗,说不定过段时间会自己好,即使好不了、也坏不到哪里去;2、使用心理疗法;3、只要副作用可以承受,坚持治疗直至康复;4、如果还不行,就换药。、

另外还有一个原因造成“依赖”的错觉,心甘情愿吃药的往往是重度或反复发作型患者,被逼得没办法了,这些人是离不开药物的。较少有人吃药康复后再也没复发、再也不需要依赖药物,因为这样的人大多存在于轻中度患者之中,他们不喜欢吃药、而且很多都是自己自然而然康复的;
4、如果某个患者吃药后根治了,那么很可能他不吃药也会自愈。


忧郁症有自愈性,有些的轻度的,中度的有些终生都没有发现或误诊了,只是活的比较痛苦!你是神经性忧郁症,用心理疗法可以治好的!你的帖子很鼓舞人的,会有不少类似的病友受益的!!!

旺旺 发表于 10-1-6 10:37:38

好帖,顶起来!

Otto 发表于 10-1-6 12:50:59

楼主懂得多。

yjs2008 发表于 10-1-7 12:38:01

本帖最后由 yjs2008 于 10-1-7 12:39 编辑

楼主写了这么多,不服也得服,呵呵。不过我也抑郁了十三年,而且有着晨重夜轻,胸口隐痛的典型抑郁症状,最后在抑郁了十三年后通过持久的心理调节治疗好了。也许是上天在抛弃我的时候也没有忘了给我这一点点的恩惠吧,不过其他病友不要学我,不要学我病这么久,不要学我擅自停药(这样很危险,我试过多次),呵呵

新生的雪儿 发表于 10-1-7 12:53:40

楼主写了这么多,不服也得服,呵呵。不过我也抑郁了十三年,而且有着晨重夜轻,胸口隐痛的典型抑郁症状,最后在抑郁了十三年后通过持久的心理调节治疗好了。也许是上天在抛弃我的时候也没有忘了给我这一点点的恩惠吧 ...
yjs2008 发表于 10-1-7 12:38 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

喜欢你的箴言!祝福你!{QQ63} {QQ63}

龙华出家 发表于 10-1-10 14:57:08

写的真好,博士论文也不过如此吧我想。
楼主绝对能有一番作为呵呵我也有类似的经历,从几百个应聘者中脱颖而出,口才极好可是看不惯领导的一些言行,一意坚持己见,只做5天就被辞退呵呵

德芙小猪 发表于 10-1-10 15:56:41

好贴,顶起来

抗郁将军 发表于 10-1-10 16:52:59

狂顶楼主

yqybck 发表于 10-1-10 19:54:54

经验难得,值得学习
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