{QQ78}还是那句话，了不起的女人，了不起的母亲。{QQ79}
经历过生活磨难的人为什么显得更加优异可贵？难道磨难是应该的？
一天当中服用维生素C3次共3000毫克，儿子基本痊愈，不再发烧。隔天给他继续巩固2000毫克，隔天递减，，，，共几天他彻底痊愈，没用服用任何感冒发烧药物和抗生素。这个方法，每当儿子有一些感冒发烧的时候，我屡试不爽，非常灵验。而当我自己也感冒发烧的时候，也用，同样很好用。
若兰 发表于 09-12-16 03:29 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
若兰：我在以琳看过很多‘宝贝进步贴’，而你的帖子和那些家长的帖子有很大不同。那里的帖子对孩子的描写非常具体写实，你不妨去读一读。读了你的帖子，我到现在对你儿子还没有一个具体的印象，你写的表现都是自闭儿普遍的表现，你的反应也是家长们普遍的反应。也许你的重点在于如何用营养疗法减轻自闭症状，所以把其他的问题都省略了？营养确实对任何人都很重要，但是我不赞成夸大营养药的作用，就像你上面写的那样，感冒发烧只需服用大量维生素C，‘屡试不爽’。
这是我在百度里查到的关于维生素C用量的信息：
维生素日常推荐摄入量为100mg每天，你如果每天摄入新鲜蔬菜水果完全能够满足，而且是水溶性维生素，当摄入过量时会随尿液排除，副作用小。而药物的维生素C是人工合成的不是天然的，长期大量吃会产生一种维生素C依赖症，当停药时会很快出现维生素C缺乏的症状，这时即使你再次服用100mg每天的剂量也很容易产生缺乏症状，此外会增加尿路结石发生率，建议不要用这种方法增加抵抗力，锻炼身体或者多吃水果比较好，药物维生素C是治疗使用的，不适合正常人。
从以琳的帖子里，我知道很多家长都给孩子服用维生素矿物质等等营养药，但是还没有人发现有什么‘奇迹’出现。像你上面说的奇迹，只有药品经销商希望看到，我不希望自闭儿家长被误导。
本帖最后由 若兰 于 09-12-16 20:13 编辑
48# blackeye
我想你对于我所说的营养疗法太敏感了，首先营养疗法已经是一门成熟的学科，有大量的专著，为了对儿子的病和治疗自己的病有帮助，我读过许多。至于你所搜索到的知识对于维生素C的部分见解，如果你多搜索一些，会看见不一样的说法，关于维生素的不同争论一直都存在，同样来自网络，这是我不久刚在39健康网上面看见的关于维生素C的说法：
为什么需要补充
大剂量维生素
众所周知，维生素C是我们的健康密友。它参与人体内营养素的氧化还原过程，维持人体组织及细胞结构的正常代谢与功能，促进创伤的愈合及牙齿、骨骼的正常发育和健康，并对苯、铅、砷等有毒化学物质起到解毒作用。同时，它还有帮助身体机能提高抵抗力，防治感冒、缺铁性贫血、动脉粥样硬化和癌症等作用。那么，不同剂量的维C有什么不同的目的和作用呢？
◆100毫克左右的小剂量维C，以平衡人体每日营养需求为主要目的。一般的小剂量维C产品，比如一些保健食品，果味VC含片等，都是以补充基本营养为目的。
◆1000毫克的维C是专门配方，在短时间内，有效提高机体抵抗力，以预防疾病为主要目的，对许多健康领域都有积极的辅助治疗作用，比如：
1)能增强免疫细胞的应激能力，可预防和治疗感冒等各种急、慢性传染性疾病或其他疾病。
2)改善脂肪和类脂特别是胆固醇的代谢，预防心脏疾病，减低冠心病的危险。
3)促进氨基酸中酪氨酸和色氨酸的代谢，有效延长细胞和肌体寿命。
4)由于能促进胶质和激素的生成，保护细胞免受射线破坏。
谁需要补充大剂量维生素
对大多数人尤其是上班族和学生族而言，一个人要保证每天的营养，至少需要摄入100毫克维C，但这个剂量只是为满足营养的需求而设计的，并维系最低等级的免疫力。如果连这个剂量也达不到，人体的免疫力就会下降，并出现“牙龈出血、面色差、易疲倦，容易感冒”等现象。
近些年来，一些新的社会和自然环境情况，比如气候异常，空气污染日益严重、工作压力普遍增加，使得人们对营养素的需求也发生变化，往往需要更多的维生素来帮人体应对各种情况。当我们遭遇以下这些情况时，小剂量维C就很难满足人体对维C含量的需求了
大剂量维生素
安全可靠
有人问，长时间服用大剂量维生素C会不会有副作用，其实这种担心是多余的。维生素C的安全性很高，因为它是水溶性的，凡是身体吸收不了的多余部分会自动排出体外。而国内外几十年的科研和实践也证明，大剂量长期服用维生素C，对人体没有副作用。
依据美国食品和营养委员会的声明，维生素C的剂量高至2000毫克/日也是安全的。
所以，我们可以放心地补充1000毫克维生素C，为自己，为家人增强抵抗力，构筑健康防线。
1000毫克维生素C，
轻松摄取，美味健康
人体自身并不能合成维生素C，日常维生素C的摄入都借助于我们的饮食。
一般来说，从日常食物中可以摄取维生素C，像新鲜的蔬菜和水果。但要提醒大家的是，由于维生素C是一种性质不稳定的维生素，有易溶于水和怕热怕碱的特点，所以蔬菜和水果若在水中浸泡、蒸煮、存放时间过长，以及用铜、铁等容器盛放等，其中所含的维生素C就会受到破坏和损耗，造成摄取量远远低于你的估计，因此仅靠食补不足以填充人体对维生素C的需要。
人体内储备的维生素C一般只有1500毫克，在疾病和压力等应激状态下只够免疫系统最多一天半的用量，所以，当我们面临细菌病毒威胁的情况下，需要得到1000毫克大剂量维生素C的帮助，就得靠外援补充了。
走访京城各大药店发现：“力度伸维生素C泡腾片正是这样一位便捷的外援！
因为每片橙白色的泡腾片，都是1000毫克维生素C的化身，轻轻往水杯里一跃，不仅能翻腾出美丽的气泡水花，更让丰富的维生素C溶成了一杯酸酸甜甜的美味饮料，让身体补足维生素C的同时，也让味蕾美美地享受了一番，怪不得有人把泡一杯维生素C泡腾片作为办公室休闲下午茶的新选择呢！
情况1：
环境因素的影响
当季节变化无常、天气干燥、早晚温差大、办公楼的中央空调太冷或太热，周围有人得了传染病……小剂量的维C就显得很不够了，无法满足身体机能此时的需求。
因为当人体遭遇病毒入侵时，身体的免疫细胞会主动出击，与病毒和细菌大战。作战过程中的免疫细胞会消耗大量的维C，这时人体对维C的需求就会急速提高到1000-3000毫克，这时，及时补充大剂量维C，能帮助免疫细胞提高战斗力，从而预防疾病或帮助康复。
情况2：
自身因素的影响
当工作强度增加、出差频繁、承受过度压力、精神状态紧张、生活不规律、缺乏运动、饮食营养搭配不当、烟酒过度……人体免疫力就会下降，很容易被传染上感冒和其它疾病。
大剂量维C(即每日1000毫克左右)能促进胶原蛋白合成，构成抵御感染的屏障；并能增强免疫细胞的流动性和噬菌能力，即对抗病毒、细菌的作战能力，提高抗体水平，从而抵御感冒等传染病或其它疾病。
实验数据发现，每日服用1000毫克的维C可以显著减少感冒发生，减轻感冒症状，缩短感冒时间。
情况3：
特殊生理状态的影响
特殊的生理状态包括：传染病高发季节、身体处于疲劳状态时、妊娠期、哺乳期、免疫功能低下时；特殊的病理状态包括：手术后、细菌病毒感染时、身患慢性疾病、过敏性疾病、受到严重创伤。在这种状态下，人体对维C的需要量要增加到1000毫克～3000毫克/日，足量补充对身体机能的恢复能起到相当明显的作用。
帖子来源；
http://drug.39.net/099/10/991101.html
48# blackeye
对于你说我对孩子的其他细节描述不够，因为每个人的着重点不同，我只想描述我自己在儿子这件事上面的心路历程，我不想描述我每天是怎么样通过训练让他进步了，而事实上我也没有特别的去训练他，因为我没有那么大的精力和时间。
你说我夸大了营养的效果，在这里，我只想真诚的说一句：我所写的都是亲身体会，包括我所说的维生素C的奇迹！至于营养能不能治病？那是一个大问题，我没必要在这里讨论。我自己用营养疗法治疗焦虑症有一个帖子写得更多，更详细，在焦虑症板块的。而且我已经算是自己治愈了。
我觉得很奇怪，对于真诚的分享，只是分享的东西和其他人惯用的方式和方法不一样，或者说跟传统方法不一样，就会有人来质疑。不过，没什么，我面对的质疑很多，我会坚持走自己的路。
48# blackeye
你所说的维生素C是化学合成的，天然的完全不同：
不少人認為服用人工合成的維生素C製劑可以代替蔬果之食入及產生效果是一樣的。其實天然植物中所含的維生素C與人工合成的維生素C是不相同的。
在蔬果中含有天氣維生素Ｃ及生物黃酮類物質一起發揮作用的。生物黃酮類物質可以增強維生素 Ｃ之作用，其實適當維生素Ｃ與生物黃酮類物質之比例為5︰1 。
而化學合成的維生素C是純製劑，效果不如天然維生素C，而且服用合成製劑大量及常期服用時 ，可在體內形成草酸鹽結石 。
蔬菜水果中之維生素C，不會導致草酸鹽結石，自然界富含有維生素C之食物有柑橘、山楂 、蕃 茄 、雪裏紅及許多綠色蔬菜等。
化學合成維生素與天然維生素為同分異構體～
其他的維生素亦是如此，化學合成的維生素，分子結構很像天然的，但其在生物活性、生物吸收度方面，都有較差的表現 ,且不少化學維生素易堆積中毒，安全也有問題，如維生素E，天然的維生素製劑，是由大豆萃取而成，而化學維生素E則是由石油化工的副產物化學合成的。
目前，我們人類不能化學合成肉類，不能化學合成糧食，但是據說能夠化學合成維生素。這是真的嗎？不是！因為化學合成是一個複雜的問題，例如，水是最簡單的物質，只是有兩個氫原子和一個氧原子，但是科學家至今不能化學合成飲用水。為什麼？因為任何物質的分子式，都存在著同分異構體（Isomerism） 的問題。也就是說，化學合成的維生素，其分子式是無疑的，但結構與天然的維生素不同，只是天然的維生素的同分異構體。更進一步說，你所吃的化學維生素不知為何物。
維生素是一個完整的體系，是缺一不可的；但是如果你只補充一種，或者幾種，那麼就會造成其它種維生素的缺乏。這就是避免吃單一種類維生素原因之一，目前科學家只能夠人工合成十幾種維生素，但是還有許多未知的維生素正在研究發現之中，因此任何化學合成的多種維生素都不是完整的。也就是說，儘管廠商說這是最完整的維生素種類，但是其實只是維生素一部分。更進一步說，你所吃的化學維生素只是可能補充了某一部分維生素。
化學合成維生素具有化學藥物的通性——藥源性毒性～
化學合成的維生素具有化學藥物的通性——藥源性毒性。據說，俄羅斯科學家發現，長期口服化學合成的維生素，可以造成癌症的發生，並導致致命的結果。他們通過對於17萬個食道癌、胃癌、結腸癌、胰腺癌以及肝癌患者進行了調查，結果發現每日食用一定量的化學合成的胡蘿蔔素、維生素A、維生素C、維生素E以及硒的藥物，不會改善癌病人的病情，反而會使患者的病情惡化，但是我們吃天然的維生素卻無此問題。
本帖最后由 若兰 于 09-12-16 20:19 编辑
48# blackeye
如果不是你那么质疑，我真的不想在这个帖子里面发那么多关于维生素的讨论。看了你所写，我心里很难受，好像我是写这个帖子来打广告，来误导家长。
每个人的分享都需要用别人，大多数人一样的方式和方法吗？跟传统的方法不太一样，就那么让人质疑吗？我想对于病症的治疗，有更多的方式和方法的摸索，不是更好吗？
48# blackeye
依据美国食品和营养委员会的声明，维生素C的剂量高至2000毫克/日也是安全的。
若兰 发表于 09-12-16 11:52 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
我仔细地看了这篇文章，这里说的是成人剂量。而你给孩子服用3000毫克，不是太多了吗？另外，美国的什么委员会我也是不轻信的，美国的制药商和药品供应商对政府和各种机构的影响是很大的。
总而言之，我并不反对服用营养药物，但是我反对夸大营养药物的作用。我认为你的帖子的重点根本不在‘自闭症’，而是在宣传‘营养药’。
本帖最后由 若兰 于 09-12-16 21:12 编辑
53# blackeye
“重点不在自闭症”，那是你的认为！
而对于你所说“宣传营养”，不错，对于我自己认为好的东西，我愿意拿出来分享。
说实话，在这个帖子我还根本没想过要宣传它，在焦虑症那个帖子里面我说得更清楚“我的营养疗法抗焦虑实践”，你该去看一看的，你应该在那里说我在宣传吧？！真是感到生气和可笑！
一个佛教的人在帖子里面说佛，你会认为他是在宣传佛教，不错，也许他是在宣传自己的信仰。而一个完全不懂佛教的人跳出来质疑他，你认为他宣传得有错吗？
每个人所采用的方法和所愿意相信的不一样，我在这里面只是说自己真实的体验，我就是采用着这个方法，而且一直都在用，我自己已经用这个方法治好了焦虑症，我是亲身受益者，我说出自己亲身的实践，请问招谁惹谁了？
我说过希望要让人都来采用吗？难道我对人说，我的焦虑症治好了，人家问我怎么好的，我还不能说我用的是什么方法吗？我还得怕误导人，而说假话吗？在我焦虑症那个帖子里面我说得那么明白，都还没有人来质疑过，大不了不相信就不相信，这样来怀疑我编造事实，打广告之嫌，真的非常伤害我，说营养没用，我都不会那么气，可是说我是编造什么，重点在于达到什么目的，我真的很生气，气得我手都发抖！我都不不知道我今晚会不会为此失眠！
至于我到底是想在这个帖子里面说些什么？往下看吧！
请若兰消消气:handshake:hug::)，每一个人都有发表自己观点的权利，包括质疑，理不辨不明嘛！但是，我的意见是：不管是讨论，甚至是争论，都要保持理性、保持克制。阳光家园是一个温馨的心灵家园，我不希望出现带有情绪的争吵（但我不反对辩论甚至是争论，还是那句话：理不辨不明），那样会造成彼此之间的伤害的。我们已经承受了太多的苦难了，不要再彼此伤害！
从我看的blackeye 帖子，我没有感受到她表达出“怀疑你编造事实，有打广告之嫌，”她只不过是说出自己的想法而已，是不是你反应过激了？但blackeye确实是对你所说的还是有所质疑，但我认为这不值得你这么光火。有一句话说得好：“生气是用（自己认为）别人的错误来惩罚自己。”因此，请你保重身体，千万不要气。把自己需要说清楚的事情表述出来即可。我相信，大家的眼睛都是雪亮的，公道自在人心。
希望大家都能够保持理性的讨论。:handshake
请blackeye也要注意自己的措词，既然若兰对你的质疑有如此大的反应，也希望你能够照顾她的感受。:)
若兰：我读任何东西都是带着批判的眼光的，我也有权说出我的看法。假如你在以琳里开这个帖子，有很多家长会来跟风，希望能找到治愈他们的孩子的灵丹妙药，也有很多家长会来质疑。为什么？因为所有的自闭儿家长都在想尽一切办法帮助他们的孩子，他们都广泛阅读大量搜集信息，像你这样的帖子是逃不过他们的眼睛的。那里有家长写关于‘排毒’，关于吃‘益生菌’，关于做‘高压氧’，总之应有尽有，当然，也有很多争论。有没有奇迹出现？没有。任何与自闭症有关的疗法，如果自称会出现康复奇迹，我都持怀疑态度。这些疗法是不是有效呢？我认为效果是很有限的，而且在很大程度上取决于孩子自身的情况，不能说普遍适用，也没有奇迹。
你在焦虑症里的帖子没有人质疑，不等于这个帖子就不可以质疑。我会继续关注这个帖子。希望你睡个好觉。
若兰：我读任何东西都是带着批判的眼光的，我也有权说出我的看法。假如你在以琳里开这个帖子，有很多家长会来跟风，希望能找到治愈他们的孩子的灵丹妙药，也有很多家长会来质疑。为什么？因为所有的自闭儿家长都在想 ...
blackeye 发表于 09-12-16 22:46 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
请尊重，珍惜若兰的无赏奉献，她是非常了不起的，她是分享她个人的经验，不是适合每一个病人的。就象同样的症状并不一定是同样的病，同样的病，每个病人用的药也不一样，副作用有的有，有的就没有，有的好的快，有的好的慢。这儿不是辩论，请不要用批判的眼光看问题。没有人会每写点东西就要做到面面具到，这样很打击大家的积极性。
若兰也不是说她是这方面的专家，她在百忙中分享她的体会，我们大家要多多的鼓励她，感谢她的奉献！有不同意见可以发表，请在积极，友好的气氛中进行！
如有不敬，请见谅！
别激动，志同道合的家长们，争论是合理存在的。马克思和恩格斯这两个伟人有时都会争论得面红耳赤呢，何况我们这些俗人。
我知道，所有优秀的人们都比较较真，都有那么点点的唯我独尊，认为只有自己的观点是最合理的，所以文人（文化人）相轻就不足为怪了。
欢迎大家争论哦，真理是越辩越清晰，让争论来得更激烈一些吧。只是不要把理论的东西过多带到情绪中去，大家都是为了孩子站在同一个战壕里呢。
{QQ78}你们都是极真诚极聪明极善良的人。论坛因为有了你们而骄傲{QQ79}
35# 新生的雪儿
儿童自闭症的发病几率已经相当高了，千分之二左右，所以，现在这样的孩子越来越多了。只是，自闭症也分等级，有一部分孩子程度轻一些，有语言，能读书，有一半左右的孩子终身没有语言。我的儿子 ...
若兰 发表于 09-12-16 10:21 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
美国远远高于这个数字，国内可能有相当一部分是没有去医院或误诊了，20%的终生不能说一个字。目前早期发现，训练是维一的有效的办法。主要训练还是要靠父母，非常不容易。我教了我的小邻居几百遍，她才会喊“阿姨”，“西瓜”最后教来教去，一个夏天，“西瓜" 变成了 ”西瓜汤”。不管如何，还是有成效的。孩子只是偶尔到我家玩玩，我都能体会到家长的压力。你比他们难的多，还如此乐观，积极，分享你的经验，非常了不起 的！！！你的每一个帖子我都很仔细地看了，从文字间能感觉一种向上奋起的精神！！！在这个论坛上是不多见的！