忠于我心 发表于 09-3-21 11:35:07

自闭症和神经症

最近一直考虑这两者之间的关系。
这是两种极端还是同一病因的两种表现?
很多人认为怎么可能有相关呢,完全不同的表现么。可是如果考虑到防御系统,考虑到自闭症孩子有多动症倾向等等令人惊讶的互相矛盾冲突的症状,考虑到自闭和神经症引起的症状都是多样并且有很多相似之处,难免让我怀疑其中的关联性。
我对神经症了解不多,最近在看卡伦霍妮的神经症人格,深有感触,但是考虑到她离世多年,她的概念和理论体系和现在通用的神经症的概念已经大不相同了。
仅仅先提出这个问题,慢慢搜集资料中。

blackeye 发表于 09-3-22 04:24:13

不懂神经症。从我儿子的情况来看,他确实有焦虑倾向,强迫倾向,恐惧倾向,抑郁倾向。但是好像没有严重到‘症’的程度,也许因为他还小,想法相对单纯。有神经症的人也许多少有点自闭倾向,但不一定会严重到‘症’的程度。两者真可能有联系,只是我们不懂。

夏秋 发表于 09-3-22 22:18:02

这个问题提得很好,我觉得应该有某些联系。。。;
我小时被父母怀疑有“多动症”问题而伤脑筋并去医院,虽然被否定,但现在看来,我的神经症倾向应该是从小就有的,像情绪波动,冲动任性,反应过度等等。。。;而且,我还觉得“多动症”和“自闭症”有某种对应反相关系,不知道是不是这样?
——我想问问 BLACKEYE ,AS宝宝有没有譬如特别“偏食、挑食”一类的行为?

忠于我心 发表于 09-3-22 22:28:12

我印象中有的,挑食好像和刻板印象有关联的
还有不喜欢把食物混在一起吃

blackeye 发表于 09-3-22 22:35:57

回复 3# 夏秋 的帖子

我家这个不是很严重。有些典型自闭症的孩子(说话晚的那种)偏食很严重,我想那可能是因为这种孩子口腔肌肉发育有问题,影响咀嚼功能。AS的孩子说话正常,他们的偏食挑食可能是由于他们的焦虑恐惧以及偏执的性格造成的。

其实多动症,自闭症,学习障碍(并非智障),都有互相重叠的症状,都是神经系统发育的问题,只是表现的侧重点不同----以多动为主要特征就是多动症,以社交障碍为主要特征就是自闭症。

夏秋 发表于 09-3-22 22:46:23

随便看了看一些“自闭症”和“多动症”症状表现,发现自己好像都有一些。。。,不看了,不然又“疑病”了;
——在情感反应方面,“多动症”和“自闭症”好像有点对应反相关系,前者表现为依赖过度,后者为冷漠无视;我很倒霉,两个方向的极端表现都存在。。。:(

——其实,不管“多动症”、“自闭症”,还是“正常人”,中国人的童年都过得很惨。。。;也都没什么大不了的。。。;

忠于我心 发表于 09-3-22 22:49:17

下面的两段话是从《AS-亚斯博格症》摘录的。简单描述了as衍生的种种症状。
忧郁,强迫是最典型的,甚至容易被错诊为精分。
常常有一种感觉,一旦有了as,一切都可能发生。

5.衍生出的精神异常
    此症的患者可能平安度过童年及小学阶段,虽然表现孤僻、古怪,还不至于让人觉得需要就医。然而,到了青少年时期,他们不但开始觉察到自己在社交上的孤立,也想改善人际关系。这种尝试不但不成功,还带来更多的排挤和嘲笑,因而引发忧郁,必须寻求精神科医师的协助,这才发现其忧郁的症状,其实是从亚斯伯格症衍生出来。

    许多年轻的亚斯伯格症患者焦虑的情形很严重,需要专业的治疗;有些患者会发展出强迫性的行为,例如害怕被污染而不停地洗手等。经过深入了解后,有经验的治疗师会发现隐藏在这些症状之后的亚斯伯格症。

    患者到了青少年期可能会退缩至自我的世界,开始自言自语,对社会接触、个人卫生失去兴趣。他们可能被怀疑患有精神分裂症,但在专业人员仔细检查之下,才发现那是亚斯伯格症患者经历青春期的现象。本书的第八章将探讨如何预防或面对上述的症状及其衍生的问题。某些个案就是因为这些衍生的问题,才被诊断出患有亚斯博格症。

6.成人患者的症状
    此症的患者不限于儿童或青少年,亦有成人被转介,甚至自己主动要求进行诊断评估。有些患者因为自己的孩子或亲戚被诊断出罹患此症,发现自己也有相同的特质,因而主动求诊;有些人则从报章杂志读到相关的文章,怀疑自己也有类似的问题。在为成人进行诊断评估时,回溯其童年时期的能力和行为,取得可信的资料,是很重要的一环。除了本人的回忆外,父母、亲戚和老师的看法,也是重要的信息来源。

    有些成人的个案是因为非典型的精神分裂或是酗酒的问题,而被发现是患者。虽然此症患者罹患精神分裂的比例与一般人相同,但因为表面症状相似,许多患者因而被误诊。有些酗酒者用酒精减低社会互动所带来的焦虑或沮丧,后来因酗酒问题求诊,才被诊断出是此症的患者。

    也有极少数的患者,因其特殊的兴趣,出现犯罪及攻击的行为,而被诊断出罹患此症。曾有一位着迷于火车的患者,决定在火车站月台“偷窃”火车引擎。他其实没有恶意,只是对火车过于好奇与迷恋,因此被法院裁定接受精神方面的鉴定。有时这些个案是被一些就业服务机构转介而来,因为他们的症状至为严重,显然需要特殊的帮助。

夏秋 发表于 09-3-22 22:59:59

回复 blackeye & 忠于我心 的帖子

嗯,我觉得“特别偏食”现象是人的心理和行为问题的具体反映;
——我一直偏食得厉害,小时候尤其,严重到诊断为“神经性呕吐”;在心理情感上的反映就是过度的“依赖或抗拒”;

忠于我心 发表于 09-3-22 23:03:55

随便看了看一些“自闭症”和“多动症”症状表现,发现自己好像都有一些。。。,不看了,不然又“疑病”了;
================
回夏秋,我也有这种担忧,其实不仅仅是看自闭症,以前看心理相关书籍的时候就有这种担忧,到现在还担心自己比较容易受暗示,所以也可能看什么就觉得自己有什么问题,不过反反复复,专注或是回避,都曾经有过,我目前还是想顺其自然,觉得好奇,想去了解就看,累了就不看,不轻易给自己贴标签,不给自己的生活增加负担。

置之不理还是尽情深入探讨,to be or not to be, 这是个问题:)
以下是陈先生的书序言第一句话,仅供参考

我名叫陈毅雄,廿四岁,一位被诊断属自闭症谱系的年青人。几年前我决意把自己的生命改变过来。我不再以情绪为不理性而置之不理,相反,我要尽情深入探讨这些经验。与其把人类视作异形生命,我选择接受自己的人性身份。当我探索自己内心世界的时候,才慢慢醒觉自己的本能原来一向受自闭症压制着。

[ 本帖最后由 忠于我心 于 09-3-22 23:10 编辑 ]

夏秋 发表于 09-3-22 23:12:21

我是说我“小时候”的症状表现。。。。:)

夏秋 发表于 09-3-22 23:18:48

原帖由 忠于我心 于 09-3-22 23:03 发表 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
随便看了看一些“自闭症”和“多动症”症状表现,发现自己好像都有一些。。。,不看了,不然又“疑病”了;
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回夏秋,我也有这种担忧,其实不仅仅是看自闭症,以前看心理相关书籍的时候就有这种担 ...

to be or not to be 。。。

——我用这句话做过签名图

夏秋 发表于 09-3-22 23:30:31

总的来说,我现在可以接受自己了,让别人说我是“精神病”好了,我不生气了;还有点庆幸呢,我要没点“病”,那在这个世界上我就不存在了。。。;对外而言,我很好;
——只是内心常常会对自己有点失望,然后会去思虑,找原因,发现,原来我有病;哎,也还能当借口和宽慰。。。。

波波 发表于 09-3-23 11:35:23

夏秋,在我的印象中,我觉得你其实是很棒的:victory: :handshake

对于你说的“随便看了看一些“自闭症”和“多动症”症状表现,发现自己好像都有一些。。。,不看了,不然又“疑病”了;”我感觉目前我自己不容易受到暗示,在我感到状态较好时,我会选择多些学习相关心理卫生知识。当然,当自己感觉累时,就不再看书或者上网,而是转换内容,去散步、打球或者看电视等能够达到大脑休息目的的活动。

忠于我心 发表于 09-4-28 21:59:12

儿童孤独症是一种脑发育障碍的功能性病变。为了了解孤独症患者的缺陷和功能,几乎所有与儿童发展相关的理论研究,都卷入其中。美国耶鲁大学的科恩教授和伏克马教授在《自闭症及弥漫性发展障碍手册》中说 :为了理解自闭症患者的神秘的缺陷与功能,凡与儿童和成人健康问题有关的专业,如心理学,教育学,精神病学,康复学,运动治疗学,语言治疗学,护士学,儿科学,神经学,功能治疗学,遗传学,社会工作者,法律学,神经放射学,以及药物学---在几乎所有的健康性专业中,都有专业人员投身于自闭症领域,为自闭症患者服务。

忠于我心 发表于 09-4-28 22:03:57

原帖由 夏秋 于 09-3-22 22:18 发表 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
这个问题提得很好,我觉得应该有某些联系。。。;
我小时被父母怀疑有“多动症”问题而伤脑筋并去医院,虽然被否定,但现在看来,我的神经症倾向应该是从小就有的,像情绪波动,冲动任性,反应过度等等。。。;而且 ...

看到某书上写到了,自闭症的吃饭障碍
我小时候也有
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