为了更明了的阐述我对强迫症的理解,对于这个问题,我曾跟贴阐述过我对东方佛学的理解,---为了偷懒,我复制一份贴过来,仅供大家参考和互相交流探讨:
"看来,对于古老东方思想的"接纳",我们还是有很多曲解的理解的.----521happy ,"我觉得对于症状不但要全心全意接纳，而且要用慈悲，爱，同情，理解拥抱它，使它能够尽快退去，但我还掌握不了这个方法。"
----521happy ,东方心理学的"接纳"不是任何的方法.放弃了就是接纳了!不用要求自己全心全意的接纳,更不用要求自己用慈悲，爱，同情，理解拥抱它，使它能够尽快退去.---因为,你的此种所为,就是我所说的表面的"接纳".因为,你的这种接纳,其实质为内心反抗症状的一种方法.这却不是东方的真正的"接纳".---因此,表面的"接纳",接纳也是反抗!
---"从此痛苦 ","..接纳症状是没有多大意义的，只有透过症状看到本质的症候，才能真正解决问题．我们对于症状的态度的确无关宏旨，因此无需过多地执着于症状．我想无斑竹的话同时也暗含了黑溪的观点：要接纳自己内心的东西，即真正接纳自己，而非表面地接纳／.."
---"从此痛苦 ",你的理解看来是有一段成熟的实践之后了.但对于大多数尚未接触过森田疗法实践经验的病友来说,由于他们仍在拼命的排斥和压制症状,并终日和症状做拼命的对抗,因此,对他们来说,接纳症状还是有巨大意义的.
---你说"因此无需过多地执着于症状．"--其实真正意义上的佛学的"接纳"不但是"无需",更不是"过多",而恰恰是要大家彻底的放弃对于一切症状的任何的执着．
---至于你所说的无弟认为的"只有透过症状看到本质的症候，才能真正解决问题．"
对于这个问题,我曾跟贴阐述过我对东方佛学的理解,---为了偷懒,我复制一份过来:
"呵呵,无弟,别分析了!你应该敬畏大自然!强迫症根本就是一个封闭的完美的逻辑环.
哪怕你穷尽整个人类天才的头脑,去继续分析一万年,也是无法穷尽的.你分析的都是对的,都是完美的逻辑,听起来都是入木三分的.
你很"智慧"!--但你明查秋毫,却忽略了一个最根本的大问题,即:无论你怎么样的天才分析,你其实仍在这个封闭的逻辑环中.你分析的越深入,你离目标越远!---老子曰: "其出弥远,其知弥少."---佛曰: "恶智".这就是有时为什么越聪明的人却越执着,而一字不识的粗俗之人却更易得道的辩证法.其实<<金刚经>>几千年前就早已对这个"烦恼的怪圈"盖棺定论了!---有经文为证: 一切"有为"法,如梦幻泡影,如露亦如电,应做如是观.什么时候你悟到并全然的放下了,你就走出了这个"虚妄的执着".--届时,你的"梦"将醒来了.---老子曰: "为学日益,为道越损.为者败之,执者失之."---佛曰: "苦海无涯,回头是岸".是的,分析就如"苦海","苦海"确无涯!---"岸"在何处?!---不在别处!----其实"佛"不在别处,你现在就是"佛"!
"塞其兑,闭其门,终身不勤.开其兑,济其事,终身不救."放弃 解放理智，与放弃 解放情感和欲望同等重要!"
---"从此痛苦 ",分析是没有前途的!---透过症状看到本质的症候，也不可能真正解决问题!--因为,这一切所为,仍是在强迫症里绕圈圈!佛说:万法都需舍弃.---连佛法都需舍弃,何况非佛法.因此,---只有你心里真正的放弃,你才能真正明白什么叫真正的"接纳"!----"雁北",就如某人说:黑暗并非实体,而只不过是光明的不在!其实,强迫症也并非实体,而只不过是生活的不在!强迫症确是"空".--自寻烦恼而已. 就似--"天下本无事,庸人自扰之."强迫症确是一个封闭的烦恼怪圈!--所有的理论都需舍弃！靠理论,靠悟,靠分析,----就想走出强迫症?!你将发现,越是放弃生活整天冥思苦想的人,他的强迫症就越重!何时跳出这个怪圈,何时才能真正走出庐山!无需再寻觅!---你现在就是"佛"!
----烧掉你的所有的心理学书籍!远离一切的心理学论坛!从你的床上站起来!
---起来!别在那里发呆!来跳舞!来欢歌!来交流!来享受!
-----生活就是最好的"药"!
----唯有生活!唯有实践!----才能真正走出庐山.
" 放下屠刀,立地成"佛"! ----强迫症的出路
贴出只供大家互相交流,互益促进!
欢迎几位老师和众难友们指导!
(以下系列节选于黑溪网站:www.heixi.com "黑溪论强迫症"专栏.)
发布时间：2005年3月27日 16时42分
强迫症的本质之一
何为强迫症?
已有定义: 强迫性障碍是以不能为主观意志所克制,反复出现的观念.意向和行为为临床特征的一组心理障碍,简称"强迫症".强迫症状的特点是有意识的自我强迫和自我反强迫同时存在,二者的尖锐冲突使患者焦虑和痛苦,.......
确实,强迫症的本质就是主观愿望对客观存在的事实自我的不接受,抵抗与排斥!
大家知道,任何客观存在的物质都是按照大自然的内在定律在现实中运行着的,在强迫症的初发时期,它本来只是一个人人都有可能或偶然出现的合理观念.意向或行为,在由于一定的内外环境所生成的你的基础上,精神指向内部,并因这种自卑或自我否定的基础上,从而开始渐步加深的主观对客观存在那里的这种合理观念.意向或行为等事实自我的抵抗与排斥!
然而事实就是事实,在这种场合出现的这种合理观念.意向或行为,它出现自有它出现的道理,本是因你当时的一切综合境况所必然导致的!如你一开始就明白这个道理,那么那时就不会从此开始逐步对其进行激烈的对抗与压制,那么随着境遇的变化,只要不再反复陷入致病的内外环境,那么它早就逐步消失了。
恰恰是因为你对这时的合理观念.意向或行为所进行的激烈的对抗与排斥,才使得你的精神开始逐步固着于它,而你的精神的这种固着,就是这种合理观念.意向或行为得以逐步增大并一直维持存在下去的原因!
强迫症的本质之二
所以,强迫症的本质乃是个体对真实自我的排斥与否定!说白了,就是自卑或者说自我否定的一种极端的表现形式!
其实,人类一切的"心理上"的痛苦与烦恼的根源与本质皆是如此!就是拼命的否定自己,抛弃自己,而就是不愿意接受你自己!而它的核心其实就是严重的自卑![或者说是自我否定].
因此,强迫症的本质乃是个体对自己的即时即刻的逃离与屠杀!
-------放下屠刀,你就可以立地成"佛"!
[待续]
强迫症的本质之三
接受你自己!
一切东方古老的智慧,甚至包括一切东方古老的正统宗教里,都记载着这一句千古不变的经文!是的,你太不爱你自己了!你现在已经不能容忍你自己哪怕只是一秒钟!于是,从早上刚醒来时,你就马上开始抵抗你自己!你不停的思考着各种各样的手段与方法,你翻遍了浩如烟海的心理学书籍,用尽了你的所有的力气,拼命的想挣脱你自己!拼命的想杀死这个现实世界中的你自己!----你一秒钟都不放弃对它的镇压与杀戮!----直到你实在累到了极端的精疲力竭,再也无力格斗时,你才只能被迫的容许自己透一口气!
[待续]
[发布时间.3.27]
强迫症的本质之四
你早已是如此的厌恶这个现实世界中的你自己!
它是如此的糟糕!我怎么能去喜欢它呢?!不行,它就象一只水中飘浮的烂葫芦,我还是必需逃离!------我不甘心啊!于是,你刚喘了一口气,一有了一点精力,你又立即投入了战斗!你拼命斗!在这种两股力量的强烈内心冲突中,你顽强的梦想着依靠着你的坚强的毅志力,坚决的把它--这只水中飘浮的烂葫芦--彻底地按进深水中,幻想着最终被你征服,永不再表现出来,---你就这样用着劲,感到很累,但仍坚持着!---直到你累到了再次的精疲力竭从而暂时放弃一下抵抗时,你无奈的发现,它又轻飘飘的浮现了出来!....你为何要对它这样的疯狂屠杀呢?!
-----这是一种多么深刻的"自卑"啊!
[待续]
[发布时间.3.27]
强迫症的本质之五
烦恼即菩提! ......
[待续]
社交恐惧症的治疗之四
我是如此的糟糕!
社交恐惧症的治疗之五
无条件的接受你自己的一切!------因为,你就是神!
[发布时间.3.27]
何时跳出这个怪圈,何时才能真正走出庐山.强迫就如牛顿的作用力和反作用力,哪里有压迫,哪里就必有对抗.---可见,必需理解东方的"心中的"而非表面的"接纳"的真正所指.真正的"接纳",反抗也是接纳!表面的"接纳",接纳也是反抗!表面的"接纳",不光是毫无意义,而且它会更加的强化.因为,你的这种接纳,实为内心反抗的一种极端形式.就如自恋不是真正的自信,那只是一种表面的自信,而它的实质是自卑的一种极端形式.
为了让难友们更加完整的明了我内心对强迫症的理解,我把重复的部份也复制在此,如果耽误了您的时间还请原谅!
我所说的"自卑"的含义指的是"自我否定".恐惧,紧张之所以被固定下来恰恰是你一开始对这种合理的恐惧,紧张等的硬行自我"否定".---此即我所说的"自卑"或"自我否定"的真正含义.
-- 对于强迫症来说,对症状比较重的朋友,看来只有采取比较特殊一点的方式, 比如禅宗中的"棒喝"猛烈刺激其深深执着的苦思冥想发呆状态,才能更快的把其强拉出来了! 靠其自己放下执着太难了,没有合理安排的强刺激恐怕这场梦很难醒来!
对强迫症状来说,彻底的放弃就是彻底的接纳!唯有对症状认命或绝望,才能把症状放在一边,去尽量.尽情的去生活!---因为,症状的本质就是真实的你自己!佛曰: 烦恼即菩提.
其实对强迫症来说,----症状即菩提.
对强迫症状来说,---唯有万念俱灰,才能立地成佛!
--这就是释迦当年在菩提树下顿悟成佛所给以世人的启示.有人说必须彻底绝望,舍此绝对好不了!
--其实不彻底绝望也能好!那其实是一种可遇不可求的境界!对那些总是执迷不悟的强迫症者来说,接纳吧也好,排斥吧也好,顺其自然也好,不顺其自然也好,分析也好,不分析也好,绝望吧也好,不绝望吧也好.......最终都还是在强迫症里绕圈子!佛语的本意是"根本"就没有强迫,全是你自寻烦恼而已!该干啥干啥去吧! ----所谓"菩提本无树".
我以前学成功学,整天希望重塑自我,战胜旧的自我,直到有一天,我忽然领悟到:自我是不可以战胜的。只能是不战而胜的."自我"就是"道",虽弱,然而,借用老子的话: "天下莫能臣也."是的,天下任何的力量都是休想让其臣服的.所以,别再疯狂的屠杀我们自己了.无论什么学,都只能是越走越远了.掉转头来,不要再去镇压,而是去爱我们自己吧.---回头才是岸.
所以,老子就说:"孰能浊以止静之徐清."--意思就是说浊水只需安静的等待,其会自清.不需要有为,不需要搅动.因为越搅就只会越混.所以道德经说,无为才能无不为.
为了更进一步明了的阐述我对强迫症的理解,对于这个问题,我曾跟贴阐述过我对实践中的体会的理解,---为了偷懒,我再复制一份贴过来,仅供大家参考和互相交流探讨吧:
一少说:没有那么复杂。思考强迫就是自寻烦恼，你不去想它，你就好了一半。如果你再坚信自己根本就没有强迫了，那基本上就好得差不多了。我暂时把他叫做思想与心理交互作用。你越认定自己强迫，你就越强迫。你会把本来不是强迫的思考和行为都发展成为强迫。将人的自我否定意念的作用发挥到了极至。这是一个黑洞。不要相信那些认为什么顺应它就可以走出来的话。不要相信那些认为不理它就可以走出来的话。也不要去相信那些似是而非的大道理。最重要的就是相信你自己，肯定自己。肯定自己的感觉才是最重要的。最大的错误就是跟着别人走。别人认为什么就是什么。唯有坚定的相信自己的人才能走出来。唯有相信自己能走出来的人才会走出来。这是一个很简单的道理。
我的交流:一少,闭上眼睛看不到它,它就不再来了?事实不是感觉有道理.---事实就是事实.掩耳盗铃只能是一种特殊的逃避,它的本质仍是不愿意接受真实的你自己.你说对了一半.---抛开强迫,去生活,---这是唯一的出路.但是出发点不是自欺欺人,而应当是先坦然的面对,承认并接受目前的糟糕的你自己的一切状况,然后在这个基础上再去逐步的通过现实的生活的行动与实践从而去慢慢的改变你自己.否则,只能是于沙滩之上建空中楼阁,----地基不稳.--这不是真正的自信.这不是真正的成长,你将不会平静的成长,总是感到很累,因为你的内心深处并没有真正的放松.无须再争辩,实践是检验真理的唯一标准.一年之后你就会明白,这是另一种屠刀.掉转头来,完全的正视自己,面对真实的你自己,完全的阅纳你自己,而后才能真正的和谐.放松的成长.
我的交流:hnyqyy ,我们已通过电话,我其实并没有否定别人的经验,我只是为了提醒大家没有必要彻底绝望,其实不绝望也完全能够康复.无为与无不为其实就如黑暗与光明,强迫与生活一样朴素的哲理.
智空说:黑溪,你觉得你的理论是不是森田疗法呢,能否治疗好病值得严重怀疑!!!!!!!!!
我的交流:呵呵, 智空 ,这些不是我的理论,是几千年前的古人早就发现的东西.应该说森田疗法也是从佛道与禅学里借鉴过来的吧.森田疗法很好,但与这些古人所说的东西还是有所不同的吧.你是严重怀疑森田疗法能否治疗好病呢,还是严重怀疑这些古人所说的东西能否治疗好病呢?森田大师说要为所当为,我认为很对!只是感觉应当是:
1.强力的生活!特别是一些较重的人更须采取一些特殊的方式.比如我前面曾提到过的禅宗中的"棒喝"等等猛烈刺激其深深执着的苦思冥想发呆状态的一些特殊方式,才能更快的把其强拉出来! 靠其自己放下执着太难了,即:没有合理安排的强刺激恐怕这场梦很难醒来!即:力度要足够.--强度不够则杯水车薪.如果不采取特殊的方式,只是为所当为,感到显然力度不够!
2.时间与量要足够.--只有持续的量变才有可能会质变.
3.....等等.
智空说:黑溪所说的无为,就是不要去同症状对抗,这其实是心里学中的最简单的一个原理,黑溪所说的不治而治,也是森田.黑溪多了什么呢----行为疗法,就是把行为疗法熔进森田疗法中去,所以黑溪的疗法就叫黑溪式森田疗法.不知黑溪一边说森田不治强迫,一边用森田治疗强迫,....
我的交流:智空 ,我何时说过森田不治强迫?我只说过森田对强迫非常有效,但要靠其彻底解决强迫则是另人怀疑的.你去看看生活发现会的大批全面掌握森田疗法多年仍在痛苦之中的朋友们后就知道了.如果你认为佛道之学所说的"空"和"无为"就是不要去同症状对抗,就完全等同于森田的"顺其自然"的话,那就是你的问题了.你并没有读明白我的文章,所以你才会认为佛道之学完全等同于森田的"顺其自然".
漠北风说:黑溪先生，开始看你帖子是在林紫论坛，那时候很佩服你。一是你是一个我唯一听说彻底治愈这个病的患者。其二，你所说的治疗方法确实很了不起，因为我的治疗过程和你说的是一样的，而且确实治好了。所以我一直想找个机会和你交流一下经验体会。可当我看到你在这发表的帖子后。我对你所说的产生了怀疑。你是不是仅仅为了给自己做宣传而夸大自己的治疗效果那？还你就是你说你也是一名患者，我也表示怀疑，因为我知道得这个病的人都有善良的本性，他们看到患者就象见到自己的亲人一样。恨不得倾其所有，为他们解除痛苦。可你用那么高的收费，不是要把大多数人拒之门外吗？你是不是太残忍了？ (注: 此篇本来不应贴过来,但为了不让朋友们误认为只看我的文章就能治好病,同时为了明了对有些东西只有实践中才能真正领会这一关键点,用以说明一切的文字都不可能全部的表达出只有实践中才能真正的体验到的东西这一点,所以就转过来吧.仅供参考吧.)
我的交流:漠北风,谢谢你对我的关注.也完全能够理解你的心情与疑惑.可能你没有看到我的网站里对这些问题的现状.不过对于你对我文章内容的批评,我认为有失公允.我是一名全职的国家注册心理咨询师,为了正规的从事这个职业,我的背后还支撑着在上海注册的咨询机构,至于做为一个凡人,在上海生存与活动我想都需要开销.不当家不知柴米贵,我没有其它的工作与经济来源,看来你根本就不了解中国这个行业中独立开业的心理咨询师的现状.说句寒心的话,不知感恩是人性. --撇开患者,你在中国见过哪一位独立开业的全职心理咨询师能做到象我这样把自己的十余年的心血都发表在网上供大家参考自救的吗?
你既是患者,你就应该知道,一个案例要想得到最大的效果,绝非一件短时和轻易的事.为了确保疗效,一个咨询师的有限的精力就只有全身心的投入到有限的一些患者身上,这样才能帮助他真正的解决问题.一年如果就全程少量人,你认为1-2年的全程跟踪治疗,以这种治疗方式,你认为需要多少柴米油盐才能当得起这个家呢?我以尽我所能,把我的十余年的这么一点点的研究心血和自救体验表达的很清楚了,已无偿的向全天下的朋友们奉献出来了,愿能自救的尽量的自救,不需要感谢,--.你还要什么呢?我也知道,实践经验的东西光靠看文章就真正理解和康复确实很少有人能够办到.没有一个专业的有针对性的跟踪引导从而在实践之中去反复深入领悟与反馈调整,确实相当的艰难.
但是,如果能参考我的文章借此从而能够对广大患者朋友有一些帮助的话,则我已很高兴了. 再次谢谢你的关注.--这是我心中的一些想法,与你真诚的交流一下. "反治法"---我的东方哲学疗法
很多朋友让我谈谈我的治疗方法.其实,"黑溪"两个字就是蕴涵了我的核心治疗方法的精神意义.其实,我的治疗方法的核心是"反治法".对大部分的朋友们来说,早中期使用我经过修改后的NLP有关于潜意识的主要核心思想,配合"轰炸式的接触式训练",表面上有点类似传统意义上的行为脱敏,配合相应的认知调整.并有时相应的配合森田疗法和佛道之学,反治法又分为"正向反治法"和"反向反治法".如果方法得以正确使用的话,经反复的实践证明:诚恳的来说,往往确实可以起到立竿见影的神奇效果.
对很多朋友来说,森田疗法的"顺其自然"确实太慢.且有很多朋友接触多年仍突破不了瓶颈.而实践经验确已反复证明:"正向反治法"经过实施"轰炸式的接触式训练"的"类行为脱敏法",对强迫症的疗效确实非常显著.
"反治法"是我从东方佛道之学结合自身实践后的产物.它的根源来源于东方哲学.古老东方哲学中,比如易经就认为:世界是阴阳辩证的,相反相成的,世界万物是以"矛盾的"法则来构成和支配的.而"道德经"则认为:道者反求之.有为则执.而大家普遍的做法则恰恰是"道德经"所说:其出弥远,其知弥少.--因为出发点就错了.所以,老子说:开其兑,济其事,终身不救.
所以,我认为"矫枉首先须过正",我因此谓之"反治法".这就有点类似"推"和"拉",也完全符合牛顿的作用力和反作用力,结合"怕见什么就去见什么",和"大量大量再大量"的原则,如果咨客方法运用正确的话,就可以继续"乘胜追击","趁热打铁",持续的量变后就会发生质变.往往对一切神经症,焦虑症等等,经实践经验反复证明:都确实可以达到迅速康复的实际效果.
因"反治法"来源于东方哲学的辩证法,因此其适用范围非常的广泛.我把其应用在平常人的诸种烦恼,如:体育大赛的心理调整,高考考生的心理调整,面试的心理调整,当众讲话的心理调整....,以及各类型神经症,焦虑症,心因性失眠症,暴食和厌食症,疑病症,抑郁性神经症...等等方方面面,实践经验确已反复证明:如果咨客方法运用正确的话,诚恳的来说,其效果往往都是异常迅速和神奇的!尤其对于那些经各种疗法失效后的病程很长和非常严重的个案来说,毫不夸张的说:"正向反治法"的异乎寻常的立竿见影的神奇效果往往连我自己都颇感异讶的!实践经验已反复证明:特别是很多接触森田疗法等传统疗法多年仍突破不了瓶颈的强迫症和其它神经症的朋友,我可以负责任的对大家说:"正向反治法"经过实施"轰炸式的接触式训练"的"类行为脱敏法"确实可以达到使其迅速康复的神奇实际效果!
但对于具体的各案来说,因个体差异千差万别,还应辩证施治,具体问题具体对待,根据各性对症处理,尚需灵活综合应用相对应的治疗方法,并根据咨客的反馈及时做出相应的调整与变动,如此方能更迅速的得以康复. 看来我骂长风确实是我的不对拉，没想到无耻者更甚有余，真要令人叹为观止拉，我觉得长风跟这位比起来确实是小巫见巨巫……
早就听说这位心理大师的“美名”拉，今日拜读其思想精髓（太多没看完，也没必要看完，开头什么样的思想就已经很明白拉，虽意料之中却仍另人失望……不说拉，只想说：谬论不算可悲，可悲的是睁着眼睛举起手高呼“谬论万岁”的各位阁下们！
我－－－－－－－－－－真是服你们拉！ 谢谢黑溪老师使我获益良多 自己哪去了偶不同意你的看法看了那么长文章也应该看到别人的辛勤劳动~~~~~！！！ 如果你是神经质的人永远是个轮回--------也就是说治好了一个问题下一个问题还会出现 天道无亲，常与善人。 好长的贴阿，我顶了。我就是因为抑郁强迫而痛苦，不知怎么解决，虽然自己 很努力，但进步不大。 原帖由 fantasy 于 06-12-10 20:23 发表
好长的贴阿，我顶了。我就是因为抑郁强迫而痛苦，不知怎么解决，虽然自己 很努力，但进步不大。
黑溪老师的帖子使我认识了森田，森田使我得以解脱。
不放弃是很好的态度。 黑溪说的太空洞。反对黑溪说什么彻底解决社恐，强迫 抑郁，很有广告嫌疑，作为咨询师只能说帮助患者加快解脱，能不能解决要看患者的领悟
回复 #30 jichenjichen 的帖子
同意!!!看来你不是什么新手!!!交个朋友吧!:handshake 看来抑郁症还是要认知做主要的办法森田只能作为辅助
而且是种思想的辅助。