空瓶子 发表于 15-1-12 21:03:01

      也知道长风大侠,在QQ上向他咨询了一些问题,没聊太多,他说他有过社恐,前两天看到他在凤凰卫视的公益讲座,知道他曾经是抑郁,在他QQ空间上看到他结婚了。对于别人写的日子,我会偶尔看看,不是太关心说实话,可能是我的自我中心主义,看了别人写的日记之后也会得出一些结论——首先要接纳自己的症状,这是前提,然后在为所当为方面个人有个人不同的经历了。
    我不知道我所写的帖子对于来此浏览的朋友会有什么样的感觉,是琐碎,充满负面,还是同感或是某些地方看起来不舒服,亦或者哪些地方有独到之处?希望可以留下你们珍贵的想法与建议。
    我对于我的症状在坚持不懈的运用森田疗法后能够慢慢减轻至我所不在乎的地步还是充满信心的,因为我体验到了接纳的甜头,在接纳的前提下去体验生活,我目前所需要的是体验。
    我写日记的目的也不是说看到别人写了,他们后来痊愈了,然后我也来写,而是对于森田我是有一定的体悟的。还有小宇宙的鼓励与支持,我也想达到头脑清明的地步,不仅是想运用森田疗法上岸就可以了。我是想到哪就写到哪,如果我事先安排我怎么写日记,我会心乱反而不知道怎样写,大脑想到什么就写什么,所以肯定会琐碎,而且我尽量不避讳什么,果真想到了另自己无法下笔的事,也肯定是件好事。
    开始今天的日记,就说5分钟前发生的一件小事,我写出来不是因为对我造成了多大的影响,而是我有情绪反应。就是刚才从我门外走过一邻居,吐了一下,我认为他是故意的,属于报复行为,原因是我下午出门吐痰正好他路过,我认为他会觉得我是故意的,为什么我会觉得他会这样认为是有前因的,平时关系不是太好,一句两句也说不清,反正是跟我的症状有关。我好久没跟他说过话了,彼此有敌意,明显的敌意,干嘛还要假装热情呢,但今天上午他却主动到我办公室希望我们帮他接份传真,我知道他是在故意讨好我们。如果别人对我有敌意不喜欢我,我会一辈子不跟他交流,不过估计一般人受不了,所以他主动来讨好。但我心里还是没有冰释前嫌,或许是我内心心虚?觉得反正因为我的缘故不能正常交流,那就干脆把错误指向他而不轻易原谅,破镜无法重圆还是有一定原因的,不像小孩过家家说好就好。
   下午出去有几件事,首先到同学那去拿入学通知书(成教的),上次同学帮我捎过来的,彼此单位离得比较近吗。到了她那里聊了半小时的天,聊得还行,或许些许紧张,或许还是些许在意眼神的问题,但聊得还是算放松,想到什么聊什么,当中有感觉我的眼神令她有些许的在意,但都无所谓,就像之前说的,对视紧张的问题好像被余光影响别人担心别人会吐的问题取代了,用取代可能不准确,我有些时候会认为当我对视紧张的问题消失后,余光影响别人别人吐的现象就会随之消失,我觉得余光的情况是附加的。不过我也在尽量接纳余光,接纳我感觉自己的眼神影响别人的紧张感受。
    好多人都说感到别人吐自己是妄想,我倒有时候认为是因为我们本身在当下环境中的不协调,好像森田正马教授说过神经质证是一种与当下环境的不协调症。我不知道我所理解的是不是森田教授所说的。
    第二件事是我去现在正在上的会计学校核对报名信息,到了他们的办公室,向往常一样两位美女在办公,叫客服吧更准确,同时往右看看到教我们会计的老师坐在他的办公室工作,可以看到一半他的身子。我想说的是,当下我有些心虚还是怎么,就是感觉平时上课时我的眼神影响了老师。表面上都不说,我反而会感觉心虚或是怎样。跟两位客服说话时,完全没注意平时注意的对视问题,反而心里在想在老师面前像是做了对不起他什么事似的。

太阳中的宇宙 发表于 15-1-13 03:40:18

本帖最后由 太阳中的宇宙 于 15-1-13 07:01 编辑

好多人都说感到别人吐自己是妄想,我倒有时候认为是因为我们本身在当下环境中的不协调,好像森田正马教授说过神经质证是一种与当下环境的不协调症。我不知道我所理解的是不是森田教授所说的。
森田正马的意思是在恐怖的环境该恐怖的时候就恐怖,在安心的环境该安心的时候就安心,这就是顺其自然。企图用意愿把恐怖当成安心或把安心弄成恐怖,这就是强迫思维。
如果你用意愿来改变负面感觉,这种感觉只会被强化。只能允许它存在,坚持不逃避不排斥不拒绝,他就会消失。这是自然规律,坚持下去,它必然消失。做到体验他消失过程叫接受(结果很快乐)。做不到体验他消失过程叫忍受(结果很痛苦)。森田疗法和其他疗法的区别,就是森田疗法的情感规律是可 操作的。
要顺应情感的自然发生,听任情感的自然发展,情感过程一般构成山形曲线,一升一降最后消灭”。

太阳中的宇宙 发表于 15-1-13 03:56:06

本帖最后由 太阳中的宇宙 于 15-1-13 04:15 编辑

你注意观察自己,平时是不是遇到负面的感觉不是逃避就是想用意愿去改变它。只观察做记录就好。我看这论坛那个都没你聪明,写日记还有人改。有些人来这就是陪你读书。时间久了,人和人之间差距就出来。你来这儿,是全论坛最有效率,说明你的潜质不是一般人。我的精力和时间也只能给你一个人改日记。你看看自己这几天写的日记,你正在一点一点不受症状束缚,今天日记写得很理性,有分析,有记录,最重要的是,知道什么是感觉,什么是事实。你很聪明。

太阳中的宇宙 发表于 15-1-13 06:59:52

本帖最后由 太阳中的宇宙 于 15-1-13 07:25 编辑

如果你用意愿或逃避来改变负面的(感觉或想法),这种(感觉或想法)只会被强化。只能允许它存在,坚持不逃避不排斥不拒绝,他就会消失。这是自然规律,坚持下去,它必然消失。做到体验他消失过程叫接受(结果很快乐)。做不到体验他消失过程叫忍受(结果很痛苦)。接受和忍受是有本质上区别。情感的客观规律是有强制性,我们日常生活都受它支配。森田正马之所以伟大,就是因为是他发现了情感的规律,过去西方心理学家对待情绪只有表达和压抑这两种选择,只有森田正马提出第三种选择接受自己的情感。情感的客观规律是接受情绪的客观证据。否则就是和普通忍受没区别。

空瓶子 发表于 15-1-13 23:01:33

晚上学初级会计,回来快到家的时候我还在想这么晚了要不要把今天的日记写了,这么晚就不写了吧,看电视多好,反正写日记缺一天也没什么,但打开论坛看到小宇宙(叫小宇宙合适吗,还是大宇宙?我不知道你多大。但直觉是20多岁)回复的帖子,我还是坚持写吧。其实写日记也没那么无聊,当打算写的时候,就稍微有了些兴趣,有了想写下去的愿望。之前的10年里,有时候会为自己的记忆力差感到焦虑自责,昨天或前天才发生的事情就会怎么都想不起来,特别是工作上的事,可能是潜意识里根本不想记得,因为每天发生的事既重复没有新意又令人苦恼。还好现在开始写日记了,当想回顾之前发生了什么事的时候我可以翻看我的日记,而且还有评语哦!
感觉今天过得比较充实,想象今天具体做了什么也没发现有什么充实的地方。早上如往常醒来,打扫打扫卫生,出去打饭,看了一会儿书,之后老板一家人来到,有几个客户来了,集体聊会儿天。聊天的时候没有像之前刻意的与别人对视来练习接纳,有时低头或自然地想别的事。中午我出去买菜,买甘蔗的时候店家帮我削甘蔗我有些焦虑不敢看他,因为我在看他削甘蔗的时候会控制不住看他的眼睛,避免他会发现影响他,进而左顾右盼。下午聊会儿天,看电视,他们都出去了,我打扫打扫卫生,看书,然后骑电动车顺路送了两件酒。结账的时候,遇到了上午同样遇到的情况,老板数钱时,我看着他数钱的时候心里也会焦虑,因为钱离他的眼睛比较近,我看他数钱的时候也是会控制不住看他的眼睛,所以为了缓解焦虑,我会当他数钱的时候看看别处。
一路上骑着电动车。之前有段时间我骑电动车,特别是在过红绿灯的时候,我会被我侧面的车或人所吸引忍不住的去看,现在关键点来了,我忍不住去看,我之前说是余光忍不住看,现在我纠正我当时不确切的说法,实际上是我扭头看了,微微扭头或是扭头,而不是我所说我用余光看。我现在得出一个经验是你用余光去看的时候,对别人极少有影响,但当我有时候扭头相对正常人长时间看的时候,确实会影响有些人,说影响可能有些严重了,因为我觉得在某些环境角度,有些人是不希望被注视或关注的,如果他感到被关注他的第一反应就是反抗——咳嗽或吐。仅用余光看的时候,极少人会发觉。
晚上上课,我坐在平时坐的位置,前面可能被同学挡住了,所以大部分时间看不到老师。这样也好,我可以专心听课。我觉得老师能感觉到我的眼神敏感,当你眼神敏感,他与你对视的时候,本来是无意识的看着也会因此变得有些介意,但这种介意对于他来说还是微乎其微吧我猜,我就是这样还是在意与老师对视,但还是把大部分注意力放在学习上,就这样了,慢慢来。

太阳中的宇宙 发表于 15-1-14 05:44:13

本帖最后由 太阳中的宇宙 于 15-1-14 05:59 编辑

这是你问的问题吗,我看了你的一些帖子。你问我与别人面对面聊,感觉身旁走过的路人在看自己,总是控制不住余光看别人。知道书上写的都是余光就余光吧,不要排斥,但按照上面洗手的做法,是不是应该尽量不要用余光看别人,就像尽量不要洗手那样?
阿童木回答的是标准答案。我们怎样忘记红颜色,就是不要求自己忘记红颜色。带着余光(不要用意愿消除或用转移注意力方法逃避)做你该做的事,在不知不觉中你会忘记他。你说的强迫洗手,最好保持洗手冲动,接受这种痛苦,这种冲动是不能用意愿控制的,你允许它存在,它必然消失,如果你逃避或想用意愿控制它,就是强迫症。他之所以不消失,就是因为你想用意愿消除或逃避它。

太阳中的宇宙 发表于 15-1-14 06:20:52

还有你的那些所谓的妄想都是正常人都会想的,你要任妄想存在,任自己自由的想,包括冲动,接受这些妄想和冲动,(不要用意愿消除或用转移注意力方法逃避)做你该做的事,在不知不觉中你会忘记他。承认冲动接受冲动,但是不要有行为。不好的行动完全可以控制,但冲动和妄想是控制不了的,带着冲动或妄想做该做的事,注意力集中在目标上,有目标的行动养成习惯,冲动和妄想会慢慢忘记或消失。

robot2012 发表于 15-1-14 10:45:00

空瓶子 发表于 15-1-13 23:01
晚上学初级会计,回来快到家的时候我还在想这么晚了要不要把今天的日记写了,这么晚就不写了吧,看电视多好 ...

能正常的工作和学习,楼主做的很不错啦。对视和余光的紧张,其实正常人也会有,不像我们那么明显罢了。我在等粉店的伙计煮粉的时候,还有营业员给我找钱的时候,也会有点儿不自然,这时候我就会看热气腾腾的锅子,上面飘出的袅袅蒸汽,或者看着她的钱夹子,那么多票子要是属于我的话。。。{:soso_e120:}

太阳中的宇宙 发表于 15-1-14 17:03:44

空瓶子每个人的情况不一样,你的余光是行动还是冲动你要分清楚,冲动是你控制不了的,我们可以控制的是自己的行动。如果是行动你肯定要控制。如果是冲动,你就必须顺其自然,为所当为。

空瓶子 发表于 15-1-14 22:51:45

太阳中的宇宙 发表于 15-1-14 17:03
空瓶子每个人的情况不一样,你的余光是行动还是冲动你要分清楚,冲动是你控制不了的,我们可以控制的是自 ...

阿童木不提这个问题,我都快忘了。有几天我是特别纠结这个问题,纠结到都睡不着觉,甚至做梦都在纠结,心想谁要是不给我一个确切的答案,我真睡不着,但真的也没人回答我。那夜,我在施教授的QQ上留下该问题,施教授一直没有答复。我又给王滋老师发了此问题,王滋老师很耐心的回答,默认了余光是强迫行为,说余光是正常的,想看就看,而洗手也正常,但洗多了就不正常了,接着我又说余光我看多了不也不正常了吗,王老师还是回答余光是正常的。最终那夜我还是没有找到确切答案,一直至此。之后的几天里,我试图从之前买的许多森田书籍中找答案,森田教授没有具体说余光对视是强迫行为还是冲动,更多是说社恐紧张,要接纳恐惧焦虑紧张,带着这些情绪去做事。好像森田疗法更多的是介绍了社恐之类的,而且与强迫思维分开来讲,是不是两者之间没有可比性或相关性?我依然没有找到答案,但对于此问题总是钻牛角尖的想法缓解些。
以我现在的经验对上述问题做个看法,我认为别人从我侧面经过我控制不住的去关注他,我觉得我不应该强调余光控制不住去看他,确切地说就是控制不住关注(如果正面走来,我会正面关注,如果侧面走来我会扭头或余光关注),心中还有一份紧张。应该是先有的紧张,比如一个人从远处的的拐角正往我这边来的时候,我预先就看到他来了,开始焦虑,担心(好像有种防备心理)。我不关注着他不舒服还是不放心,我不确定。随着他的走进,我还有一种担心,担心我一直时不时的看他与我此时的紧张焦虑会令他讨厌我,然后表现出来咳嗽或吐。我现在的看法是,担心就担心吧,尽量不要因为不确定别人在看没看自己而不时的往他走来的那个方向看,如果他走到我的视线范围内,即使余光一直看也不妨,只要尽量不要停下目前做的事扭头片刻看路人。我不知道我的经验与想法对不对,但肯定的是我没有完全做到接纳。

空瓶子 发表于 15-1-14 23:16:49

还有一个经历我想补充的,觉得既烦恼又有趣:有天,我到本市场的一家客户结账,走回来的路上,正对面走来一位年轻小伙子,我看到他看着我,我们对视一下,我担心影响他他会吐我便转移了视线,转移的一瞬间我担心而且感觉他会不会还在看着我,我不放心且焦虑,进而又看向对面的他,结果他还一直持续的看着我,在我带着紧张的情绪再次望向他与他对视的时候,他吐了一下(感觉他表达了反感与愤怒)。结果如我所料他吐了。令我感觉稍微有趣的是眼神确实可以传达内心的想法或情绪来影响一些有意思的人,这些人很有趣,有趣在他们也怀揣着各自不同的想法与情绪,在相遇的一刹那,产生了化学反应。也可能觉得有趣的是我真的是有心想事成的能力呀!

robot2012 发表于 15-1-15 08:21:00

空瓶子 发表于 15-1-14 23:16
还有一个经历我想补充的,觉得既烦恼又有趣:有天,我到本市场的一家客户结账,走回来的路上,正对面走来一 ...

      对视,特别是陌生人之间时间稍微长一点的对视,很容易被认为是一种敌意的行为。所以呢,一般碰到迎面过来的人,开始我都不会专门的注意他,眼睛朝着前方,或者是稍微岔开一点角度,然后待走进了,才会稍微往他瞥上一眼,看看是否相识,然后把目光移开。

      给他人一个空间,也就是给了自己一个空间。

仰望忧伤 发表于 15-1-15 14:00:11

来学习呵呵,写的不错。:P

人间有阳光 发表于 15-1-15 17:35:28

空瓶子吃药试试

空瓶子 发表于 15-1-15 22:38:23

robot2012 发表于 15-1-15 08:21
对视,特别是陌生人之间时间稍微长一点的对视,很容易被认为是一种敌意的行为。所以呢,一般碰到迎 ...

你写的也对,但对我来说只对一部分。我不是刻意去长时间的盯着别人看,我觉得在一定的时间范围内,影响别人的不是你盯着别人看了多久,而是带着怎样的情绪去看,你带着和善的心理去看,别人当然也会感觉如沐春风,毕竟人与人之间需要保持一定的距离,但也同时希望得到别人的肯定与欣赏,哪怕是陌生人。当然,还得与被看的人的心理状态有关。robot你说的两人相遇你刻意不去看他,认为对视时间长了会让人感觉到敌意,那你这种行为算不算逃避呢,万一遇到熟人,岂不是让别人感到你的不礼貌?我之前包过从小到大一直都是不自信的,特别在高二的时候,上面我也提到当时我的自作多情,我余光看到别人在看我的时候我感觉是因为他喜欢我。重点来了,我是余光感到别的男生在看我,他到底看没看我,其实我是不确定的,但或许也肯定的是他没看我,以现在的经验来说。就在那个时期,我最好的同学兼舍友兼朋友告诉我一件事,至今都记得很清楚,或许是他所说的话打破了一些我当时无意识的生活,他说:你为什么走路总是低着头。从那以后,我便留意了我平时在学校期间走路时的状态,确实是总低着头。当然,也与其他同学的走路状态进行了比较,得出结论——不得不承认真的自卑呀!朋友的好处就在此,他可以打破你无意识的生活,让你认清一些你平时的状态与不好的习惯,不过具体的解决办法或许只有你自己可以解决。在高中的时候,因为自卑,走路的时候习惯的低着头。那回到现在,我更在意在路上遇到对面的人彼此间对视的问题,我注意到了一个事实,比如我骑着电动车在路上行走,对面过来的10个人中大约会有8个人与我短暂的对视,另外两个人其中一个在聊天,另一个处在自己的世界中没注意周围的环境。这是我最近发现的现象。
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