崔永元 :得抑郁症的基本都是天才
小崔语录——??·我得的是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度。
??·如果你身边有这样的朋友得了这种病，希望你不要歧视他。
??·不是每一个想法都能实现的，所以某些想法就叫想法，有些想法就叫理想，还有些想法叫空想，还有些想法叫妄想。
??·绚烂至极，归于平淡，总要回到日常的状态。
??·好多主持人做着做着就不是人了……
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??上周末，央视王牌栏目《艺术人生》首次走出京城，南下上海，录制了一期名为《２００５理想》的特别节目。崔永元、杨澜、白岩松、王志、董卿、张越、元元、袁鸣等多位观众熟悉的主持人集体走进《艺术人生》，真诚讲述了他们的人生故事以及对２００５年的理想。昨天，记者将这些主持人的采访分别整理成篇，准备一一向读者推出。正像《艺术人生》栏目组说的那样，在对他们的采访中，你会体会到他们对这个社会的责任心和使命感。真实地记录下这些时代人物，又正是《艺术人生》要去做的。
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??抑郁症患者
??离开人世的时候特别快乐
??主持人：上一次你的节目在我们栏目播出以后，很多观众打来热线电话，同时寄来了很多信，特别关心你的病情，有要给你送药的，有要给你做心理理疗的……听到这些的时候，心里是一种什么样的感受？
??崔永元：我办公室也收到了好多，我基本上把它分成三类，一类是给我找药，希望我吃了这药能睡着；第二类是跟我要药，看有什么药给他，他能睡着；第三类是劝我入教，这个教不说了，加入这个教以后，心里一舒服可能就能睡着觉了，基本上分这三类。给我药的这些呢，我真是特别感动，因为我觉得无亲无故的，人家给你寄来药，想让你睡觉。很多药都没有说明，白岩松也老说他失眠，我想先给他用用看。好事想着朋友（笑）。
??主持人：看到这些不管是给你送药的，还是问你要药的，还是劝你入教的，大家出发点都是一样的，希望你能好。现在说你的病，你会忌讳吗？
??崔永元：没有，因为我是知识分子，所以我有一定的医学常识，我也不忌讳，我在这儿应该告诉大家，我得的是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度。主持人曹可凡说他很想知道，他父亲离开他的时候心里怎么想的，我觉得因为我有这样的经历，我可能可以告诉他，一个抑郁症患者离开人世的时候，他是什么感觉？他特别快乐。
??主持人：是不是因为他（曹可凡）你才这么说？
??崔永元：不是，这个你可以去请教专业的医生，他们都会这样告诉你。所以说这是一个病。因为他跟正常人的想法是不一样的，他觉得走了可能就解脱了，就会觉得特别轻松，是这样。这是两年前的事情了，这两年我一直在积极配合医生的治疗，按时服药，然后再做心理咨询、心理治疗。我觉得见好，正在恢复。
得抑郁症的人基本都是天才
??主持人：你不忌讳咱们就这个话题再谈点吧？
??崔永元：不忌讳。其实应该很忌讳，这是个人隐私，但是我注意到一个问题，是社会上对这方面的知识知道得特别少，比如包括我的家人，包括我的领导，他们都觉得没有这种病，觉得就是想不开，就是小心眼，就是太爱算计了，就是以前火，现在不火了，所以现在受不了了，都是在这样想。
??实际上它是一种病，那么就要吃药，有的时候比如当我很有耐心或者很有精力的时候，我会慢慢讲一点给他们听，有关抑郁症这方面的知识，有的时候我不耐烦了，实在不耐烦了，我就说，如果你要觉得我没有这个病，你把我的药吃几片试试。因为那个药劲是非常大的，比如我是睡眠障碍，我吃那个药，两粒三粒，我早晨五点、六点、七点、八点……才能睡着觉。但是如果没有这种病的人，他吃了这个药，他可能三天都睡不醒。
??主持人：我特别想知道，得病是为什么？是因为工作的压力，还是因为其他的什么原因？
??崔永元：病因非常复杂，既然是心理的疾病，就非常复杂，比如跟你童年的成长环境都很有关系。我就想告诉大家，确实有这样一种病，希望大家能知道，如果你身边有这样的朋友，得了这种病，希望你不要歧视他，然后鼓励他去看医生，医生可以帮助他解决这个问题。最近像韩国的李恩珠，包括张国荣，还有好多好多人——海明威、川端康成，那都是大家，但都是因抑郁症自杀的。所以得抑郁症的人，基本上都是天才。（掌声） 欢迎施博士
顶一下，呵呵
我想小催得抑郁症很大程度是因为他工作压力太大，呵呵 问施博士一个问题：很多看我长大的人说我很小的时候就总是皱着眉头，好象很忧郁。我也看了小时候的照片，确实有点那个味道。请问它和我现在的抑郁症有联系吗？ 我代施教授回答楼上的朋友吧：我和你一样，从小就很忧郁，从以前的照片可以看出我一贯的“苦大仇深”……这是抑郁情绪的体现，如果积累时间长又得不到释放，并且个性、思维也从没有转变的话，慢慢就会演变成抑郁症。
狂顶停不下来！！！！！
谢谢8849斑竹。 得抑郁症和性格的确有些关系,爱多愁善感,你看崔永元做节目时,听说农民生活贫困就泪流满面, 我很喜欢他的节目,他的幽默. 大体上,得抑郁症的人都挺善良,诚实,但易消极,对阴暗腐败现象情绪反应强烈! (个人意见) 我在上高中时，特别勤奋，经常无情地占用睡眠时间，导致后来习惯性失眠并常有做噩梦及梦魇的情况发生。我发病的诱因很大程度上和失眠有关。 我也学一下宋大哥狂顶。。。 想办法让小崔同志也上我们的论坛． 崔永元不知知不知道这个论坛，不过人再怎么也是公众人物啊 今天央视又放有关抑郁症的节目了，普及抑郁知识．小崔的抑郁症___CCTV.com消息
人们都把崔永元亲切地称为小崔，1995年小崔开始主持《实话实说》栏目，后来他成为了全国知名的主持人，2002年，小崔离开了实话实说。两年后，在一次节目中，小崔向公众宣布，自己患上了抑郁症。小崔：我呢，也不避讳，我在这儿应该告诉大家，我得的就是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度吧。
朱军：你不忌讳咱们就这个话题再谈点儿吧？
小崔：不忌讳，其实应该很忌讳，这是个人隐私。但是我注意到了一个问题，就是说社会上对这方面的知识，知道得特别少。包括我的家里人，包括我的领导，他们都觉得没有这种病。觉得就是想不开，就是小心眼，就是太爱算计了，就是以前火现在不火了，所以受不了了，都是在这样想。实际上它就是一种病，就要吃药。
可能小崔自己也没有想到，他的这一举动让抑郁症——一个中国公众并不熟悉的词汇更广泛地传播开来，并在抑郁症患者群当中带来了长久的振荡。
王纲：大家一提起小崔，大家并不是因为抑郁症而认识了他，而是因为他而认识了抑郁症。
记者：我们拍这个片子，也是因为，就是说得抑郁症。。。
患者：记者同志，我问一下您是哪个台的？
记者：我们是中央台的。
患者：中央台的。
记者：对对对。我们就是专门在拍抑郁症。抑郁症，在拍抑郁症。因为这块不是，有抑郁症的门诊吗？
患者：那您了解什么叫抑郁症吗？
在我们生存的地球上，大约每隔40秒钟就有一个人自杀。而自杀者中的百分之七十的人是因为抑郁症。在医学中，“抑郁症”又归属于“情感障碍”。具体来说，有以下表现：
l 在绝大多数时间里感到悲伤或情绪低落；
l 对许多事情或活动失去兴趣；
l 睡眠障碍：包括失眠、早醒，或者睡眠过多；
l 食欲、性欲或体重下降；
l 原因不明的疲乏、劳累；
l 内疚，甚至自责、自罪；
l 注意力不集中；
l 烦躁或者焦虑；
l 绝望、无助，反复出现自杀的念头，甚至采取自杀的行为。
如果以上问题大部分出现并超过两周或者更长时间，那么很可能，是得了抑郁症。
小崔：我昨天把那个什么，冬奥会的花样滑冰全都看完了。还不困呢。
张越：我以为是你又半夜三更，开始想起来了一个不沾边的事，然后又想了一宿。
小崔：没有，中国拿了个银牌拿个铜牌。
张越：刚才他们还在问，说他会是几点睡的。我说他应该从昨天晚上八九点钟就洗干净拉上窗帘上床了，到今天早上八九点差不多开始可以睡了。
小崔：今天是十一点多。
抑郁症患者的惊恐
很长时间以来，我们一直想去了解除了小崔以外的更多的抑郁症患者，特别是普通人群。但是，在寻访期间，面对扑面而来的各式各样抑郁症的字样，我们却无法找到相对集中的具体病例。
2006年2月，一则消息引起了我们的注意：北京安定医院成立了抑郁症治疗中心。这也是全北京乃至全国的首家专门治疗抑郁症的中心。
抑郁症治疗中心的门诊，人头攒动，据说，来自全国各地每天到这里就诊的患者将近千人。当我们走近这个庞大的就诊人群时，却碰到了未曾预料的阻碍。
记者：别拍他别拍他。
患者：别照我，把我脸到时候蒙起来。
记者：放心吧。
患者爷爷：给你打上马赛克就完了么。
记者：放心吧
记者：不用躲，没事 ，我们没拍人，都是虚的，没拍人。我们就是拍个空镜。
这些抑郁症患者们为什么如此抗拒我们的拍摄？面对镜头，他们为什么如此紧张与惊恐？
记者：您为什么不愿意让孩子接受采访啊？
患者母亲：她本身得这病挺痛苦的，她要象正常孩子活蹦乱跳的，她肯定不乐意接受采访。
马院长：抑郁症本身就自卑，得了这病以后本身就觉得自己不如别人，自己就看不起自己。
在寻访中，我们发现，除了抑郁症本身的情绪和状态使病人不愿面对镜头外，绝大多数病人的躲避其实在于，他们自己已经将抑郁症等同为和精神分裂症同样性质的精神病，承担着因畏惧对精神疾病的偏见而带来的种种苦恼。
患者小张：这里面一要说咱们都是精神病，再别说，再别说，都是精神病。
医生：羞耻感非常重，对吧？
小张：特别强烈。
医生：怕出去受歧视，怕影响自己或者家人的尊严，可能这个顾虑还是非常重。
小张：看你们来的时候，骂架你看就骂得多难听，都把自己贬低的。
医生：所以有的时候，自己又不好意思去解释，说我这个病，跟人家那个精神病怎么不同是吧？但是人家就说，按以前我们说一些神经衰弱啊，可能很多人还比较容易接受一点。
你住过精神病院，这本身恐怕好像就有点贴标签的意味是吧？
小张：就很害怕受到歧视。
患者：可别拍，拍完以后，该上吊去了，单位人就全知道了。这小子有毛病，抑郁症。
记者：你看崔永元。
患者：不，他跟咱角色不一样，他无所谓。我不去工作了我照吃香喝辣，我出国都没事，我这不去工作我就没有那什么。
女患者：影响你工作，以后你上岗，现在我们竞聘上岗，你有这么一个烙印，人家根本就。。。你说抑郁症，为什么当时北大医院跟我说，说你不要跟单位人说你有抑郁症。
男患者：实际上咱跟别人说不出，说有什么不舒服，这还真没法说，张不开嘴。有什么不舒服吧，这又不像别的病，不舒服没法说，也没法具体说，真没办法。实在是挺痛苦的，不是什么好事，咱也说不出来。
医生：你觉得你生病了？
男患者：生病了咱也说不出来，你也不好意思跟他说我有这个病，这跟心脏病还不一样。
医生：这跟心脏病有什么不一样？
男患者：说不出来，让人家笑话。
医生：你宁可跟局长说你有心脏病，你不会跟局长说你有这个病？
男患者：我跟局长说我有心脏病，他也不信哪。什么心脏病，有心脏病你还喝酒能上班？
人们情愿自己得了躯体上的疾病也不愿意承认自己得了抑郁症，是因为身体上的病症可以通过各种检查和化验感知，而抑郁症的痛苦却只有病人自己才能够真正体会。
患者曹师傅：抑郁症你看不出病来，实际上特别痛苦，它就属于亚健康。你看我身体多好，检查什么都没毛病，哪儿都正常，就是亚健康。你说怎么难受别人不知道，我不跟你说你不知道，哪儿有不舒服啊，其实这种病特别痛苦。有人能忍，意志比较坚强一点，能扛过去，扛不过去就是一条道，就是自杀。特别难受，看什么都烦，对什么任何东西都没兴趣。特别烦躁，闹心，晚上睡不着觉，不知道困，这种人不知道困。睡两个小时醒了，再不想睡了， 这一天不带困的。就这样，我一直熬了三十多年了，永远是这样，没睡过好觉。
记者：您老伴儿是怎么对待您和这病的？
曹师傅：她对这病也不认识。有时我们看病来，她偶尔跟着一次，跟着一次。后来大夫说，你知道他这个病吗？ 你应该好好照顾他，这种病相当痛苦。后来她就知道了，原来老是问： 你有什么病啊？挺好的吗？这么认为。
患者：成天这么难受，成天治，治这么多天也不管用啊！
医生：别动！
患者：这儿干吗呀？
医生：别着急，着什么急呀。胳膊也细着呢，是吗？别着急，着什么急呀？
患者：能好了好不了啊 ？
医生：能好啊。
患者：怎么弄啊这是，死也死不了。
患者妻子：他老说他感觉他自己瘦了。
患者：不是瘦了，它本身就这样。抽的现在，它抽。反正我身体确实垮了，确实觉得不舒服了，浑身一点气力都没有。所以这病怎么得来的？就是气出来的，气出来的，还真是气出来的。我在单位老跟人不对付，气出来的。
医生：什么时候的事？还记到现在？
患者：还记着呢。十来年了都，十来年了，我这生病都十来年了。
医生：那你现在这段时间，主要是您说他有时候哭，一般是什么时候？
患者：就早上起来，早上起来多。
医生：那下午好点儿了吗？
患者：下午时候稍微好点，下午可是就没劲了，跟瘫了似的。一到六点多钟就不行了，
在炕上这么躺着，躺着浑身觉得晕，跟塌了似的。就是不想活，这病太难受，老想走（死）。
王纲医生：情绪低落，情绪低低到什么程度？是怎么个低法？你给我讲讲。
患者：哎呀，怎么个低法？不愿意说话。
医生：不愿意说话。
患者：不愿意见人，悲观厌世。
医生：悲观厌世，想到了，有轻生的念头？
患者：有时还是有的。没意思，觉得自己不如别人。
医生：就觉得自己不如别人？
患者：对。原来是没有考过第二，就是咱们的工作吧，总是第一受表扬的。突然一下， 感觉怎么这样呢？
医生：就是说那会儿，你的工作能力也下降了？是这样吗？
患者：对。
我们调查采访了将近一个月的时间，或许是因为抑郁症患者本身情绪的低落和心态的封闭，再或许是那些已知的偏见带来的压力太过巨大，没有抑郁症患者愿意让我们深入拍摄他的生活，即使仅仅是采访，他们也会有所保留，害怕某个不经意的细节会泄露他们的身份，让他们熟悉的人认出。因此，每个人的讲述都显得支离破碎。后来，我们把这些碎片拼接在一起，用这样的方式去探询抑郁症背后那些鲜为人知的故事。
记者：有三十多年了，是吗？那是性格问题还是？
曹师傅：也跟性格都没关系。
记者：是吗？
曹师傅：有人特别内向，他得不了抑郁症。那崔永元多乐观，他也得抑郁症，怎么解释啊？你怎么解释啊。台湾大作家三毛不是抑郁症吗？自杀了。张国荣不都是抑郁症吗？
记者：您了解得还挺多的呢。
曹师傅：那当然。美籍华人张什么呀，去年也是自杀的呀。自己回美国以后，在汽车里开枪自杀了，三十多岁。搞不清楚，大夫都讲不清楚，说怎么得的抑郁症，他也讲不清楚。
记者：这也没有什么特别具体的原因是吧。
曹师傅：没有，找不着原因。
困扰人们的抑郁症
记者：一个人能得抑郁症，最根本的原因是什么？
王纲医生：我说不清。曾经有国外的学者到国内来讲学，然后我给他做翻译。当时底下的听众也提出过类似的问题。他当时回答说，我说我用一个简短的回答，就是我不知道；如果我用一个比较长的回答，就是我还是不知道。他另外又说，如果我知道答案，我会变得非常富有。所以就是说对这个疾病它确切的病因,大家目前还没有一个非常肯定, 非常确切的说法。但是基本上公认的一个观点就是，这个疾病的形成它是多因素的，它涉及到内在的因素，
和一些环境的因素。
小崔：那不行，必须得走，四月份必须得走。
小崔同事：对啊，那你现在就夜以继日地。
小崔：现在我们还牵扯到这样的问题，现在《小崔说事》已经不做节目了，就指着长征这碗饭了。到现在一点动静没有，完了你老重播，不对劲这个。
就在我们拍摄期间，崔永元开始策划《我的长征》。这个节目将以选秀的方式选出20名选手，重走长征路。
小崔：其实我们连电视剧的因素都考虑进去了，你知道吗？我们选选手的时候，我们的女选手连形象都要求。
拍摄时，小崔和我们商量：能不能不和他提抑郁症？因为新的工作正让他开始忙碌，开始忘却自己的病痛。我们答应了他，不过，对于其他人来说，小崔和他的抑郁症本身，仍然是一个无被法忽略的话题。
长征队员：其实我觉得这么跟崔永元呆着，就不觉得他怎么，在电视里你觉得你总想见他，但见到他我觉得。。就像刚才那个大爷问他，你是真的吗？
长征队员：对，他就是大朋友就行了。
长征队员：这叫走下主持人位置的小崔。
长征队员：对对对。
长征队员：生活中的小崔，亲切的，真的。
长征队员：我觉得我还得管他要二三十个签名，我出来的时候，我同学都让我给要的。
长征队员：没有，我们学校的女生最担心的就是，他的抑郁症好了没有。好多人发短信问，你见到真的了吗？甚至有的问，你见到活的了吗？
学生（非抑郁症患者）：大家都觉得不可思议，在镜头前那么一个活灵活现的人，怎么会这样的？
学生（非抑郁症患者）：他属于这种大众的人物，他就算再想隐藏，就是确实是隐藏不住。
学生（非抑郁症患者）：对他本人的精神表示极为赞赏，但是如果是我，我不敢保证我能这么做。
王纲医生：很多这种抑郁症的患者，原来是属于那种，他不来看病，羞于承认自己的这个疾病，更是不愿意到精神病院这样的专科医院来寻求帮助。所以就造成什么一种情况呢，有大量的病人处于那种未诊，未治，或者是他去那些非专业的机构去看病。这么一种状态， 不能够得到很好的一种救助。但是正是因为有了小崔这现象，大家会觉得你看像他这样的人，他那样的名望，那样的人，他也会得我这样的病。而且他也是勇于承认自己的这么一个病。所以我相信对整个抑郁症人群，这么一个患者人群，它观念的那种扭转，那种改变是非常大的，这个力量是非常大的。
小崔：我就告诉大家，确实有这样一种病，希望大家能知道，如果你身边有这样的朋友得了这种病，希望你不要歧视他，然后鼓励他去看医生，医生可以帮助他解决这个问题。最近像韩国的李恩洙，包括他提到的张国荣，还有好多，好多人，还有我们知道的，比如海明威，川端康成，那都是大家，都是抑郁症自杀的。所以得抑郁症的人，基本上都是天才。 根据医学界的资料显示：以下的人曾患有单相或双相抑郁症：
抑郁症为何频繁光顾我们这个时代
宋太祖赵匡胤、奥地利的希茜公主、美国总统亚伯拉罕·林肯、英国首相文斯顿·丘吉尔、美国作家马克吐温、台湾作家三毛、演员阮玲玉、演员玛丽莲·梦露、香港影星张国荣、美国前总统乔治·布什、美国作曲家舒曼、诗人顾城、英国的戴安娜王妃等。
如此说来，抑郁症古以有之，它既不是人类的弱点，更不是意志、品格或运气的标尺，但是这个像流感一样不时发作的疾病，为什么会如此频繁的光顾我们所生存的这个时代？
患者小蔡：我原来是跟我爸单位底下的，他们觉得我特别傻，就欺负我，老实。
记者：然后你心里觉得特难受是吗？
小蔡：想不开，我有点儿，自己有时候，自己内向，自己有时候也不通过家里，所以好多事我不懂，人家说我我就不爱听。
患者：我特别明白社会转型之后，造成整个人们自己的道德价值观没转变的时候，社会已经变了，你还固守过去的东西。
小蔡母亲：反正你知道在工作单位都竞争，都互相竞争挺厉害的，是不是？咱孩子脾气比较内向，内向有时候一些话什么的，叫人家旁敲侧击，她就忍受不了，平常脾气好的，外向的人他可以跟他对打，这个就只能郁闷，开始抑郁，最后发展成这样。
老张：你看我媳妇都哆嗦，现在压力特大，就产生有很多病。其实什么事都没有，就思想的事。就跟大妈说的似的，心里头有压力，她外向，打打架就好了。她闷着，一闷着也倒不出来。
记者：主要是什么样的压力呢？
老张：退休没有退休费，工作又没工作，要什么没什么。
记者：也是抑郁？
老张：说不出来，就跟大妈说的似的，像我和大妈，大妈怎么着？大妈大妈怎么着？
我们俩就没这病了。话糙理不糙。
大娘：对对对。
老张：我拽大妈一下，大妈骂我一痛，我给大妈俩大嘴巴，她也不得病，我也不得病。就怕怎么着，就象这女的似的，看着不说不说，越不说越不说，就急出来病了。一急出病，我媳妇就该这个。
患者老宋：这病就是随着社会的发展，社会节奏越来越快了，给我们的工作量也加大了。不像以前很简单的，现在工作量比以前加大一倍还要多。原来我们光白天值班，晚上夜间都不值班，现在是昼夜二十四小时值班。每个人值班我都替他担心，怕他把业务搞坏了，搞错了。作为我是业务科长，每个人我都给他捏着把汗，就怕年终达标达不上。
患者老魏：我二十七岁，二十七岁做老总，当时也是初生牛犊不怕虎。其实问题出在，
我现在回想起来，出在几个方面。第一个方面出在，你再怎么着，今年要完成产值，完成什么什么额度啊，它都是有限的。你心理承受着过多的东西，应该停下来休息了。到最后他就自杀，你会感觉到整个世界是灰蒙蒙的。因为光失眠症会折磨得你非常难受，你像那时候想，整天整天的失眠，那我就不睡了，那你能怎么样，就是紊乱了。那时候有一段时间就想自杀，
现在京成大厦最高，就想从那上面跳下来，没办法。你想自己意识到了有问题，怎么办呢？ 用那个玻璃，大玻璃，底下有一个角，用这个角给自己刺激，不要想，不要想自杀，用脚一下子把这个地方戳破，给它痛苦。但还会想，那就是一个病态了。
患者小张：现在我得抑郁症，我觉得是不是由于我追求得有点儿太完美了。再加上这个社会又给不了这么完美的事情。
医生：比如说呢你追求完美的东西，你那个时候有过什么样的一个想法？
比方说做事情一定要做得完美
小张：挣钱一定要挣得很多，要超出同伴嘛，要超出同伴。但是这个社会压力这么大，
哪有那么好的机会的让你去挣钱去？
医生：社会环境在不断变化对吧？
小张：对，别人也许可能一笑而过。但是好多，我在这儿呼吁，好多得抑郁症的人，
都是太看重自己的结果了，太追求完美的东西了，太追求自己完美的东西了。丈夫的不理解，
我在外面比方说那么奔波，那么辛苦地去挣钱，而他觉得好像是，你在外面不知道在干什么？
总觉得好像你就应该的，你看，谁让你自己爱去奔波的？你干吗要给自己定那么高的目标？
你干吗要去赚那么多钱？
医生：我又没要求你赚那么多钱。
小张：好像是这种，抑郁症的感觉就是自杀。想结束，觉得太痛苦，特别想结束，就觉得好像这个世界上已经没有我，不能容忍我。看到绳子也想自杀，不能看到任何东西，看到绳子也想自杀，只要药片能拿上出来我都觉得，我都会选择把它全部吃下去。
医生：就是觉得，觉得特别绝望
小张：特别绝望。
医生：这个病带给你的是吗？
小张：没有办法活下去的感觉。
医生：看来它的破坏性非常地大，对人的损害，而且后果是非常危险。
小张：我爸那么大年龄了，陪着我他在哭，但是我都不顾他的哭的那种感觉。
医生：你觉着谁都救不了你。
小张：谁都救不了，他哭都救不了我，我都会选择自杀。就那么痛苦，就那么痛苦。
医生：非常失望，非常绝望是吗？
小张：对，我觉得电视台应当采访一下。让更多的人知道，理解一下这个病给人带来多少严重的痛苦。你看我们病房那个，吃了96片安眠药，喝了三瓶啤酒让救过来了，要救不过来了也就死了。他又爬到23楼去了，爬到23楼都准备迈了，想了想又下来了。特别多这样的例子，在咱们病房里面，兴奋室现在还有个女孩，把筋都割断了，全部都割断了。
记者：为什么呀？你自己知道原因吗？
患者小李：我炒股票赔了钱了。
记者：你赔了多少钱呀？
小李：14万。
记者：什么时候的事啊？
小李：前年吧，前年，两年前。
记者：你多大了？
小李：我30（岁）了。
记者：那你挺有钱啊小伙？
小李：借的钱，借的钱。
记者：那你为什么想炒股票啊？
小李：没有，那会儿不是都说股票挣钱吗？然后正好我刚辞职，完了我们同学他爸就说，
你待着也是待着，我给你一笔钱，你炒股票去得了。一下炒得都赔了，关键因为我们家的条件是没有一分存款，就是我们家的条件。。
记者：那你既然这样的话，那你最初你为什么要接这个事情呢？
小李：我想发财啊，想发财啊。
记者：任何事情不都有正反方吗？有成功就有失败，你就想发财是吗？
小李：就想发财，一下挣一笔钱给家里买车买房多好啊。一下就。。。这病又花了十几万，到处借钱。
患者孙女士：我就是抑郁症，在他这儿看，他这儿医生我差不多看了有六七个，治病医生我都看了。主要是我感觉到我压力很大。
记者：您爱人理解您吗？
孙女士：主要是俺两个之间有矛盾，主要是两个人之间有矛盾，矛盾很大。我前一阵子我气得用刀捅了他一刀，差点儿没捅死他，给我气得。他就不理解我，他就是，他说，我不是啥时候要烦了，就跟他嚷嚷。你嚷嚷了他就说你你嚷嚷，一句话两句话三句话，叫你气得去死，你还跟我嚷嚷。他就用这种办法对待我，我当时抓了刀就捅了他一刀。如果他继续这样对待我，我真捅死他。我说如果捅死了，我也不去坐监狱，我自己也把自己搞死，我把我的遗体捐献。我什么也不干。
记者：你这个对生命太不负责了。
孙女士：我不负责任，我真的不负责任。
患者刘女士：我得抑郁症还是从情感方面来的，在家庭，我丈夫在情感方面出了岔子，搞婚外恋嘛，所以就把我逼成这个样。他在外面再怎么搞，不可能把我抛弃掉，反正把我给搞在
这种不死不活的边缘上。其实我对离婚很赞同，很愿意离婚同，但是他好像很传统，这不行。
他现在可以说是对我很好，要说对好的话，我对他还不如他对我好。比较难受，就是当我感情上受到伤害以后，他一直不自省。他现在哪怕就搞那个事情，他说思想，情感上能承认了也可以啊。他糊涂着，他是糊涂蛋，他不听你的。我的这些能达到社会的一些好多人都借鉴的话我也很高兴。
记者：对对对
刘女士丈夫：你的借鉴只是你的借鉴，不能成为别人的借鉴。如果你的借鉴好的话，你不可能得抑郁症，如果你心胸狭窄的话。。。
患者小强的日记：谁也救不了我，如果我能醒来，我对那些事情可能就不会再紧张了。不到万不得已我是坚决不会这样做的。但我觉得这确实是一个行之有效的可怕的方法。
医生：够吓人的，这个是有自杀的倾向。真想体验吗？
小强：如果难受地话就想。
医生：是微笑型的，不是那种愁眉苦脸的。我还是很少见到写地这么生动的，真的。
小强：昨天晚上刚写的。
医生：你怎么琢磨这个呀？
小强：我也不知道，紧张，难受，琢磨解决的方法呗。
小强的爷爷：自己苦地不得了，你现在就是成年人，要是拿高考的这个学习来压他，他也要垮。一个星期就一个下午休息，你说那脑子能调整过来吗？每天就是早晨，晚上一直学习，而且那么紧张。都想参加高考，你这样弄下去没有病也弄出病了。你说现在成年人有工作的他有那么忙？除了那些白领，挣两万块钱工资一个月的，那他工作方面任务很重，而且很关键，你做不好就责任很大，那就负担重。所以年轻的不是也有英年早逝的不是很多吗？
李占江医生：为什么抑郁症患病率会高？我有时候我在跟他们在讨论这个问题。就说除了我们的这种社会压力加大，竞争机制的引入，这种压力增大有关系以外，我们生活水平的提高，人们的追求或者说人们的欲望的提高，也有很大的关系。人们的欲望要求越多，遭受的挫折会越大，抑郁的机会也会增加。
《我的长征》选秀活动正在进行，这天下午体检的结果出来了：让小崔和同事们感到意外的是，在参加选秀的几十人中，一半的人有不同程度的躯体疾病，一大半的人有各种各样的心理问题。
长征队员：咱们看这几个好玩的，全是这两项偏后的，尤其是心理。
长征队员：跟他们比起来我还是很健康的。
长征队员：哪个是你？
长征队员：我从来没有这些问题。
长征队员：心理绝大多数都是忧虑度高。
长征队员：紧张呗
长征队员：挺奇怪的，现在都是焦虑。
小崔：我看了下基本上大部分都是城市病，像高血脂，高血压，糖尿病，焦虑。心理上大部分都有焦虑的问题。
记者：都挺年轻的，得这病的。
小崔：对，其实我隐隐约约地意识到了会是这么个结果。但是就是老不愿意相信，因为我身边几乎都是病人，就不愿意相信。觉得可能我比较严重，我别焦虑就好，其实我比他们严重，这也是锻炼我的一个好机会。
抑郁症患者如何突出重围
如果说，抑郁症对于某些人来讲是自身情绪的极至表现，那么，各种各样的心理问题则是每个人在自己的生命历程中都必须面对的。不过包括我们这些拍摄者在内，很多时候我们都没有把自己心理上的种种异常当作疾病，也就更加不知道去什么地方，寻找什么样的途径解决了。
老魏：可能抑郁状态，比如说十度的时候是不可收拾了，要自杀了，国外可能有一度的时候已经到医院这种医疗中心，甚至什么心理咨询机构咨询去了。我为什么抑郁？我有什么问题？中国到九分了还不说，就差快，什么时候看出来了，已经睡不着觉，整天睡不着，连续好几天睡不着。这不等火刚刚露苗的时候扑灭它，还是等火都烧地不行了再去扑灭它。
在拍摄的过程中，我们不时碰到来自其它国家的治疗抑郁症的专家，对于中国的抑郁症现状，他们非常关注。
芬兰专家：我认为中国有很大的未被治疗的抑郁症人群，这样的情况在芬兰，欧洲也会有，这只是程度的不同。你们的人口是别的小国家的成千上万倍。我觉得原因是非常简单的，
你们有很大的抑郁症人群，他们中的很多人都试图隐藏自己的病情，而你们有太少的专业人士去照顾这些抑郁症患者，太少的护士，太少的医生和太少的医疗场所。
全世界目前每年平均患有抑郁性障碍的成年人的数据是11.3%。而在中国，直到今天，尚无关于抑郁症人群的最新统计数字，目前的统计数字来自1982年。
蔡焯基医生：在50年代，60年代，那阵尽管抑郁症总是存在的，但是我们对它的认识是很不够的。很重要的问题是对抑郁症的本质不认识，然后对抑郁症的诊断标准不科学，不能够客观反映实际情况。往往把很多抑郁症，再扩大一点是情感障碍都误诊为精神分裂症了，当时我们的诊断标准，精神分裂症是扩大化的。随着很多情感疾病，包括躁狂和抑郁，有时候反过来也可以带有一些类似幻觉妄想的症状，像精神分裂症，所以这个情况底下一有幻觉妄想，就诊断成精神分裂症了。这么一来我们抑郁症的问题很多都被误诊了，诊出率就很低的。
长久以来，不论是专业的精神病学界还是普通的百姓，对抑郁症的认知程度都明显不足。当下抑郁症现状的严峻，也透视出我们所生存的时代心理健康状况的不容乐观。据预测，到2020年，抑郁症将仅次于心脑血管疾病，而成为人类死亡和残疾的第二大杀手。
这里是北京安定医院抑郁症的康复病区，大多数的病人在不久之后都有望出院。每天中午吃完饭，抑郁症病人们可以在食堂逗留一段时间集体吸烟。
老魏：我这么控制比在外面抽得少多了，
老魏病友：我也是，我在外面一天三四包。
老魏：你一天抽三四包啊。
老魏病友：平时我一天抽两包，我抑郁症最厉害的时候一天抽三四包，每天什么都不干， 就坐那，就抽烟。我妈给我水果我也不吃，问我什么我都不说话，干抽烟。
另一病友：得这种病的人聪明。
老魏病友：对，都说。都这么说，得这个病的人都聪明。
老魏：你本身就聪明，你看你的头发，聪明绝顶了。他很聪明可爱的，他可能受一些情绪的影响啊，调完之后回去还要继续上学。
另一病友：今天我们集体出院
老魏病友：哈哈哈，集体逃跑。
老魏：你看看抑郁症病人现在学会开玩笑了，学会幽默了，这绝对是康复的表现。
老魏病友：喜欢开玩笑。过去特爱说特爱笑。
写日记男孩爷爷：你们都是中央台的？
记者：对对对，我们就是在做一个关于抑郁症的一个调查。因为现在有抑郁倾向的人特别多。
写日记男孩爷爷：差不多你说多一点10％，说少一点2％到3％吧。抑郁症不可怕，这个节目里面千万不要做成好像抑郁症是特别可怕的，因为说地最轻的话这只不过是心理上的
一些伤风感冒而已，心理问题严重一点。
王纲：抑郁症经过有效的治疗和控制完全可以再重新回到社会里，回到他应该属于他的位置，这是没有问题的。
老魏：就拿我姐姐来说，当时的时候我是大学毕业，我国外留学回来。到那种时候，恢复过程当中，恢复到一年多，我姐说，不行给你找个看门的去吧。让我给人看大门，因为没人会用我知道这个情况。我说不，我说我自己走回去。我从教外语开始，又一点点重新走回去，一点点一点点一点点这样，给自己建立信心。这条路是我自己又走回去，一无所有，什么都没有。
在北大，一个由中红十字会发起的名为心灵阳光工程的讲座正在举行。这个讲座正是针对目前中国青少年群体的心理健康展开的，它已经在全国范围内的十几所院校推广。在整个社会急需心理问题认知的当下，也许，它是一缕阳光。
美藉教师：我们在自己的人生中，要面对的一个现实就是，我们都不完美。我想问大家的是我们中间有多少人是完美的？请你举起手来。所以我们每个人都不是完美的。
美藉教师：
享受自己的独特性，
不要忘记每个人，
都有你看不到的问题和缺点。
与积极向上的人交朋友，
有这么一个原则，
你和什么样人的交往，
你就会变成什么样的人。
放松心情调整自己，
人生本来就已经很严肃了，
但是人生实际上，
还是没有那么严肃的。
要享受，
享受你的经历，
你永远都不会再有这样的独特的经历了。
CCTV新闻频道
[首播]：周日11点10分
[重播]：下周六23点15分
下周五14点10
道德与疾病 -采访崔永元有感病人崔永元
崔永元为什么要骂《超级女声》，是我们采访的初衷。追问过后，才知道这多半只是一场误会，虽然他对《超级女声》的评委颇有微词。实际上，崔永元只看了10分钟的《超级女声》，他能说些什么呢？他是喜欢那些超级女生的，觉得她们青春活泼可爱。问题出在我们的电视没有 “公共”和“商业”之分，这正是他目前大声疾呼的一件大事。他很讲理地认为，如果是商业电视的一档商业节目，那么对于这档异常火爆的《超级女声》，任何人都没有置喙的权利；但如果它是公共电视的节目，它就应该被枪毙，因为它没有征求大家的同意，就播放了那些在他看来对孩子们不宜的东西。
“收视率是万恶之源”不是崔永元说的，是一位中国社科院新闻研究员在一次《抵制庸俗化》的学术研讨会上提出来的。崔永元丝毫没有为自己开脱的意思，他坦白地说，虽然那句话不是他说的，他却坚决赞同，并且想借这次采访的机会声明，收视率是万恶之源，他认定这句话没有任何问题。
崔永元并没有像一些媒体想当然地以为的那样，站在央视的立场上，以老大哥的姿态对《超级女声》大加挞伐。他倒是对央视某些主持人的不厚道的做法感到恶心和寒心，主持人在荧屏上虚伪地流泪，他在下边愤怒地呕吐。
当然，他指出的，是电视界普遍存在的问题，那就是人格和节目的分裂。很显然，一个不厚道的主持人，即使满口锦绣，也是会被他打入不屑一顾的另册的。
7个多小时的采访，一次漫长的漫谈。在采访初衷所预设的那条通道上，并没有发现崔永元和《超级女声》之间的针尖对麦芒，我们遇到的还是那个熟悉的崔永元，幽默，睿智，轻其外，重其中，如在《实话实说》里那样，说些噱头，开些玩笑，在有意思的外表下端出致命的内核；也遇到了令我们感到有点吃惊的崔永元，那种不能抑制的忧愤，那种“一条道走到黑”的对于良心、责任和道德的执著。
他对世界和人应该是什么样，有一套近乎偏执与苛刻的，有点不顾国情世情人情的概念；对于那些恶梦般死死压住了他的无数个不眠之夜的问题，总是按捺不住拍案而起的冲动。他看到那些有能力拍案而起的人越来越少了。但即使没有战友，即使前景不乐观，也没有任何人，任何阻碍可以将他驯化成一个沉默的，顺从的，对一切点头称是的人。
但是悬在他头顶上的良心，并不总是像太阳一样将他照得光彩照人，有时，倒像一种坏气候，将他折磨得死去活来。这不是良心自身的问题，真正的坏气候，是良心四周的社会乱象和时代病症。崔永元真的有过死去活来的时候，抑郁症最严重时，他曾经需要24小时的陪护，曾经想过自杀。
我们没有采访到崔永元的那位心理医生，不能确认他的抑郁症仅仅是一种与职业相关的生理疾病，还是更多地源自这个时代的种种问题对于他的恶性刺激，但是当他的失眠越来越紧密地和那些折 磨他的问题纠缠在一起的时候，我们不得不承认，这个严重错位的时代，已经把这个失眠症和抑郁症患者拉到更深更黑暗的精神疾病中去了，让他不断地在绝望中反叛，又不断地在反叛中绝望。
《实话实说》的继任者和晶说，“那些一袋一袋的中药、西药，怎么会没有副作用呢？”从这次访谈中，我们可以看到，比那一袋一袋中药西药更厉害，更有毒的，是让崔永元横挑鼻子竖挑眼、怒不可遏的现实。
他曾经是睥睨群雄的中国电视第一男主持，他开创了中国电视节目的新形态。刚开始主持《实话实说》的时候，他老想着自己七八十岁满头白发了还坐在《实话实说》的演播厅里，最后，他却因为越来越少的实话离开了《实话实说》。
崔永元的心理医生只对我们的记者说了一句：他要是没什么责任感，他的病就好了。崔永元开给自己的处方是：我要是把那良心丢了，我的病就好了。
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